Про великий могучий немецкий язык

[miumau]

Читала вчера вот это и очень смеялась. Хотя, справедливости ради, нужно сказать, что не везде этот текст соотвествует действительности. Местами автор подбирается к правильным решениям через слишком большое количество кругов и закоулков, создавая лишние проблемы и ломая голову о ненужном. Есть и настоящие ошибки.
Другие проблемы в немецком существуют, но их острота преувеличена.



Цитата:

У немцев встречается еще одна разновидность скобок: глагол делят на две части, из которых первая ставится в начале увлекательного пассажа, а вторая приберегается к концу. Трудно представить себе большую путаницу и неразбериху. Такие глаголы называются приставочными. Немецкая литература кишмя кишит приставочными глаголами. И чем дальше обе части глагола отскакивают одна от другой, тем больше доволен собой автор. Один из популярнейших глаголов этого типа reiste ab, что значит – уехал. Поясню на цитате другого романа, – я перевел ее на английский, значительно сократив:

"Наконец чемоданы были уложены, и он – У -, поцеловав мать и сестер и снова прижав к груди возлюбленную Гретхен, которая в своем простеньком кисейном платьице, с единственной туберозой в пышных волнах густых волос, неровным, спотыкающимся шагом спустилась по лестнице, все еще бледная от ужасов и волнений вчерашнего вечера, но мечтая еще хоть раз приникнуть к груди того, кого она любила больше жизни,– ЕХАЛ".


На самом деле в немецком таких глаголов - Федор наплакал, и чаще всего их не разрывают, можно их и целиком писать в начале предложения. К тому же, по контексту обычно понятно, о каком глаголе идет речь и чего ему не хватает. Любой немецкий читатель сразу понимает, какую часть оторвали от слова, и смиренно читает дальше. Он знает, оно валяется где-то в конце абзаца и встретится, рано или поздно. Правда писаки, иногда, увлекшись процессом забывают написать вторую половину в конце. Столько всего уж было, кто после этого помнит о мелочах.

Вот что в немецком по-настоящему страшно, это рода существительных,  не поддающиеся никакой логике, и окончания и суффиксы. Вот тут людям бывает по-настоящему тяжело. Помню, как в Берлине китайский ресторан сменил хозяина, и на витрине вывесили сообщение о смене руководства. Неуверенный в себе писака не смог выбрать  правильную приставку, окончание и суффиксы, которых в слове должно было быть два. Там было 2 правильных варианта: Bewirtschaftung и  Wirtschaftlichkeit, а он, бедный, чтобы точно не промахнуться,  написал все 4: Bewirtschaftlichkeitung. Тут я не могу не посочувствовать.


А еще в немецком есть слово Donaudampfschifffahrtselektrizitätenhauptbetriebswerkbauunterbeamtengesellschaft. Это не выдуманное слово, оно официальное, его пишут в документах, это организация.

Comments

[lefro.livejournal.com]

Но все-таки пример не без остроумия, а? У-ЕХАЛ. Да в пору учения кто не запутывался в придаточных предложениях, забывая поставить отделяемую приставку на положенное место.
Эх - нет времени сейчас. Вернусь к теме позже, с примерами.

[brainaway.livejournal.com]

Там скорее проблема в том что не "У- подробности -ехал", а наоборот: "Ехал-... подробности -у", приставка в конце, и без нее бывает не очень понятно - приехал? доехал? отъехал? съехал? наехал? Но хоть не так страшно как если бы наоборот приставка была в начале 8)

[dimaniko.livejournal.com]

Немцы пришли лет полтыщи назад и научили эстонцев плохому - теперь у нас есть всякие jäääärne (имеющий отношение к краю льда) и taasiseseisvuspäev (день восстановления независимости). Зато падежей - четырнадцать.

[elza-sarafanova.livejournal.com]

тогда, что Вы скажете про латышский язык? ;-)) например, Рига-то, никакая и не быстро-скомканная выговоренная Рига, а вольяжная и тягучая - "Rīga".

[eugenetersky.livejournal.com]

бедное рыбачко :P

а sie разве может значить "it"?

Я бы еще упомянул про ужасно неестественное перевертывание фразы если она идет придаточным предложением.

[miumau.livejournal.com]

Maedchen (девушка) - das, Однако. Равно как и Weib (жена или баба).

[eugenetersky.livejournal.com]

es = it, это понятно. Но не sie.

[miumau.livejournal.com]

А где там sie???

[eugenetersky.livejournal.com]

"For instance, the same sound, SIE, means YOU, and it means SHE, and it means HER, and it means IT, and it means THEY, and it means THEM."

так вот it кажется здесь лишнее, или я неправ? я немецкий всего полгода учу

[nu-i-pogodka.livejournal.com]

sound, not word

[eugenetersky.livejournal.com]

и?

[eugenetersky.livejournal.com]

А, я понял. Если переводить с немецкого на английский, то неодушевленная вещь женского рода будет переведена как it.

[denis-belenko.livejournal.com]

нереальное слово, очень длинное. Так и не смог до конца дочитать)

[balaganski.livejournal.com]

Увы, это, вероятнее всего, именно выдуманное слово.

"Während Donaudampfschiffahrtsgesellschaft (auch „Erste Donau-Dampfschiffahrts-Gesellschaft“, abgekürzt DDSG oder EDDG) als Name einer 1829 gegründeten Gesellschaft, die von 1830 bis 1995 Personen- und Güterschiffahrt auf der Donau betrieb, historisch belegt ist, sind für die besagte „Unterbeamtengesellschaft“ keine Belege dafür bekannt, dass jemals eine Gesellschaft dieses Namens existierte und es sich bei diesem Namen nicht bloß um ein Kunstwort handelt, das zur Erzielung einer besonderen Wortlänge erzeugt wurde. Insbesondere fällt der sonst kaum gebräuchliche Plural von "Elektrizität" auf." (с) Wikipedia

[miumau.livejournal.com]

Говорят, что не выдуманное и живущее в книге рекордов. Врут?

[balaganski.livejournal.com]

[погуглив слегка]

В книге рекордов Гиннесса за 95 год оно было.
В новых изданиях нету.

[balaganski.livejournal.com]

А самое длинное официально признанное слово в немецком:
Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz

[elza-sarafanova.livejournal.com]

а что это означает?

[balaganski.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Rinderkennzeichnungs-_und_Rindfleischetikettierungs%C3%BCberwachungsaufgaben%C3%BCbertragungsgesetz

[elza-sarafanova.livejournal.com]

Ah so... Vielen Dank! ;-))

[annieway.livejournal.com]

Точно! Все мои немецкие коллеги могли его произнести. Не без труда, но все-таки.

[elsie-petri.livejournal.com]

ну да, не все у него верно. И к тому же, для русскоязычных многие вещи в немецком сложны несколько по-другому :) Например, улыбнуло то, как он возмущается наличием у неодушевленных предметов рода ("повесть о рыбачке"). Русского этим не удивишь. А я помню, в первое время изучения все время норовила для незнакомых слов, чей род неизвестен, использовать их род в русском эквиваленте :) Мои личные "затыки" в немецком были (да и есть до сих пор): невозможность определить род у нового слова (ну, за исключением кончающихся на -е, - да и среди тех встречаются исключения), и приставки глаголов в конце длиннющих предложений, меняющие полностью значение этих самых глаголов.

[vadim-design.livejournal.com]

Да, меня при изучении дойча вырубали три вещи:
1) эти самые глаголы, когда непонятно о чем предложение пока его не дочитаешь (я-то не немец, не могу догадаться по интуиции)
2) Слова типа "Der Lebensmittelgeshaft" - которые дадут фору даже нашим "Запсибтранзитстройснабсбытзагранспоставка"
3) И самое главное (видимо вы уже давно привыкли и не замечаете) - это ВАЩЕ НЕ ПОДДАЕТСЯ МОЕМУ ПОНИМАНИЮ почему после "девятнадцать" идет "двадцать", а потом "один и двадцать", "два и двадуать" - неужели так удобно считать - сзади наперед? Так мало того - дальше мы видим "сто три и сорок" - ну бред же.

[miumau.livejournal.com]

Да, я давно смирилась с числами, но до сих пор не могу быстро назвать по телефону многозначный номер, тот же номер телефона. Т.е могу если по одной. Но если попробую "по-нашему": тридцать пять, сто-два итд обязательно что-то одно скажу задом наперед.

Вообще, говорят же, что родной язык тот, на котором среди прочих считают в уме. Вот по этому параметру мне немецкий не родной, хотя я с ним выросла.

А разве есть язык ...

[bakabaka.livejournal.com]

... (кроме русского), в котором принято _по_телефону_ называть номера телефонов НЕ по цифрам?
(Называние по цифрам более помехоустойчиво (а для бОльшей помехоустойчивости вроде как говорят zwo вместо zwei?).

Это русским как-то всё равно, что там услышат - [писЯт] (некоторые догадываются говорить "полстА") или [шисЯт] ^_^ (вместо "пять" или "шесть")).
Или немцы тоже до этого дошли?

Re: А разве есть язык ...

[miumau.livejournal.com]

Ну вообще-то немцы любят называть номера телефонов, как пишут, т.е. разбитыми на двузначные и трехзначные числа. Очень часто, если какое-нибудь "20-30-128" могут двузначные назвать как есть (двадцать-тридцать) а трехзначное "один-два-восемь". Но могут и последнее описать как стодвадцатьвосемь, что в немецком было бы "сто, восемь и двадцать". Я даже уже привыкла без ошибки записывать, когда мне говорят. И без ошибки зачитывать, если оно передо мной на бумажке имеется. А "из головы" по ходу беседы я так не могу, слишком чатсо ошибаюсь. Ну или индекс наш - очень часто называть приходится. Я говорю все цифры отдельно - 13156. Половина немцев говорит триннадцать-стописятшесть (при этом у них последнее - как всегда на изнанку), половина говорит 13 - 15 - 6.

Re: А разве есть язык ...

[kontrobas.livejournal.com]

меня местные научили, записывая двузначные цифры со слуха, начинать со второй.

[darknessvisible.livejournal.com]

О да, числительные - это полная жесть!

[yajohn.livejournal.com]

Мн...
"Наконец чемоданы были уложены, и он – ЕХАЛ -, поцеловав мать............
...........
кого она любила больше жизни,– У!

п.с.

[yajohn.livejournal.com]

проблема в том, что после "кого_она_больше_жизни" может стоять "ПРИ", или "ОТ", или "ПО".
Впрочем, в основном от этой дивной конструкции страдают синхронные переводчики. Потому как чтобы точно перевести что именно он сделал, надо сначала выслушать (и точно запомнить) все про целования материм больше жизни и пр.пр.пр.

Re: п.с.

[eugenetersky.livejournal.com]

Да кроме того, как синхронно переводить вообще, если не знаешь какой глалог в конце концов получается?

[prolga.livejournal.com]

да, ошибок-неточностей много, но уж очень весело пишет

[outside-flo.livejournal.com]

да, должно быть трудно англоязычному человеку изучать язык с падежами =) как нам - китайский с его тонами. или артикли. нет у нас артиклей, не привыкли мы к ним...

а у меня главная проблема в немецком, кроме родов слов и изменения артиклей по падежам (артикли у меня и в английском страдают =)) - жутко путаю слова. столько слов на Ge...! не, я понимаю, что это богатая словообразующая приставка, но все-таки... последний раз моя мама очень смеялась, когда я вместо "запах" прочитала "слухи", превратив освежитель для туалета в неизвестно что ;)

[miumau.livejournal.com]

Кстати, мои родители после приезда в Германию пару лет были больны очень интересным синдромом - они начинали говорить слово и в конце прикрепляли к нему совершенно произвольное окончание. Иногда - просто целую вторую половину. От винта! Вроде как - начало совпало, а в конце - трава не расти! Естественно, местами просто получалось совсем другое слово и бессмысленное предложение. Но их это не волновало. Лечится это с трудом.

[outside-flo.livejournal.com]

как это - целую вторую половину?

[miumau.livejournal.com]

Ну так. Вместо Mitmenschen брякнуть какое-нибудь mitmischen - какая разница, похоже ведь...

[catattackers.livejournal.com]

Для англоязычных, действительно трудно. Я бы без русского просто бы не поняла смысл всех этих приставок. Но у них еще и проблемы с падежами, это вообще отдельная катастрофа.

Re: На самом деле в немецком таких глаголов - Федор напла

[borodya.livejournal.com]

на самом деле таких глаголов огромное количество и в настощем времени м простых предложениях они всегда расделяются - как в письменной, так и в устной речи

дело, конечно, не в длине, но...

[daubmannus.livejournal.com]

у шведов:
"Nordostsjokustartilleriflygspaningssimulatoranlaggningsmaterielunderhållsuppföljningssystemdiskussionsinläggsförberedelsearbeten",
130 букв, "подготовка документов к дискуссии об обслуживании системы по материалам авиационной разведки расположения артиллерийских батарей в северовосточной части
побережья Балтики"

[combdn.livejournal.com]

Когда уже наконец все заговорят на санскрите…
Там исключений вообще нет, и можно очень точно выразить свою мысль.
У слова женщина там вроде синонимов 30, у слова земля тоже штук 15 если не больше, но зато не перепутаешь планету и пахотный участок.

[kontrobas.livejournal.com]

странно, что никто не вспомнил про Марка Твена:

http://aurora-net.livejournal.com/13742.html

Hottentottenbegriffsstutzigstotternmutterbeutelrattenbedecktlattengittermörder - вот где собака порылась-то!

[komatoza.livejournal.com]

ха ха, спасибо за ссылку )

[komatoza.livejournal.com]

Гашек в Швейке издевательски оставлял названия немецких канцелярий, на немецком. чтобы читатель тоже прочувствовал :)

[amadio-s.livejournal.com]

очень занимательно, спасибо!