Почему надо умереть, чтобы начать жить?
Feb. 2nd, 2013 07:03 amПеревели на русский статью из блога Линдса Реддинга,
_sadsmile_ прислал вчера перевод.
Он умер в прошло году, молодым, от рака, а незадолго до смерти написал в своем блоге вот это: http://www.adme.ru/articles/reklama-togo-ne-stoit-462505/
Как бы - совершенно ничего нового. Уверена, что все кивают, когда читают, да, да, все правильно. А когда добираются до последней строчки - про "если ты в таком же положении - забей на все, и иди живи, немедленно", начинается: "Не могу себе позволить, неподходящий момент" и все остальные аргументы.
Читая эту статью я вспомнила, как ругалась с другом, когда мы говорили о моей болезни и связанном с этим опытом, и он в какой-то момент сказал: "А вот я даже не могу себе позволить умереть, потому что я взял кредит на дом, двести тысяч". Меня даже не столько возмутило то, что по этой теории все, у кого кредита нет, запросто могут себе позволить умереть, сколько вот эта самоуверенность. Как будто тетка с косой (которая в некоторых культурах совсем и не тетка), когда приходит за кем-то спрашивает кого-то о кредитах, планах и пожеланиях. Когда оно приходит, уже поздно.
Когда человек пишет вот такую статью, глядя в глаза близкой смерти - и сожалея об огромном (лучшем) куске своей молодой жизни - поздно. А можно ли кого-то уговорить сделать иначе раньше? Когда еще не поздно? Вопрос, который терзает меня уже 10 лет.
Кстати, когда мне прислали эту ссылку, я как раз за 10 минут до этого читала другую историю: женщина заболела страшной болезнью, обошла нескольких врачей, все сказали, что оперировать нельзя, и она скоро умрет. И она бросилась жить. Муж вдруг испугался - молодая жена умирает! Они бросились путешествовать, жить, любить - пока есть немного времени. Тратить деньги на удовольствия, и время на себя. И вот вдруг пришел не знаю какой по счету врач, и сказал, что он может вылечить. А она - не хочет. Потому что до болезни она не жила, а загоняла себя. А муж ее не замечал. И она боится, что вот так здорово жить она умеет только, когда осознает, что жить осталось пару месяцев. А он ее умеет так любить только, когда она умирает. И чтобы уговорить человека лечиться. приходится сначала уговаривать его, что можно этому научиться - жить, для себя, для счастья, замечать любимых людей, радоваться им, даже когда над счастьем не зависает угроза, что вот-вот всему конец.
Вот и спрашивается: почему так многим нужно по-настоящему встать в могилу обеими ногами, чтобы вдруг найти этот якобы несуществующий способ жить счастливо?
И как уговорить (научить, вдохновить) их на то, чтобы сделать все то же самое раньше. Когда еще не пора умирать, и сил и ресурсов на самом деле больше, и столько всего впереди?

Он умер в прошло году, молодым, от рака, а незадолго до смерти написал в своем блоге вот это: http://www.adme.ru/articles/reklama-togo-ne-stoit-462505/
Как бы - совершенно ничего нового. Уверена, что все кивают, когда читают, да, да, все правильно. А когда добираются до последней строчки - про "если ты в таком же положении - забей на все, и иди живи, немедленно", начинается: "Не могу себе позволить, неподходящий момент" и все остальные аргументы.
Читая эту статью я вспомнила, как ругалась с другом, когда мы говорили о моей болезни и связанном с этим опытом, и он в какой-то момент сказал: "А вот я даже не могу себе позволить умереть, потому что я взял кредит на дом, двести тысяч". Меня даже не столько возмутило то, что по этой теории все, у кого кредита нет, запросто могут себе позволить умереть, сколько вот эта самоуверенность. Как будто тетка с косой (которая в некоторых культурах совсем и не тетка), когда приходит за кем-то спрашивает кого-то о кредитах, планах и пожеланиях. Когда оно приходит, уже поздно.
Когда человек пишет вот такую статью, глядя в глаза близкой смерти - и сожалея об огромном (лучшем) куске своей молодой жизни - поздно. А можно ли кого-то уговорить сделать иначе раньше? Когда еще не поздно? Вопрос, который терзает меня уже 10 лет.
Кстати, когда мне прислали эту ссылку, я как раз за 10 минут до этого читала другую историю: женщина заболела страшной болезнью, обошла нескольких врачей, все сказали, что оперировать нельзя, и она скоро умрет. И она бросилась жить. Муж вдруг испугался - молодая жена умирает! Они бросились путешествовать, жить, любить - пока есть немного времени. Тратить деньги на удовольствия, и время на себя. И вот вдруг пришел не знаю какой по счету врач, и сказал, что он может вылечить. А она - не хочет. Потому что до болезни она не жила, а загоняла себя. А муж ее не замечал. И она боится, что вот так здорово жить она умеет только, когда осознает, что жить осталось пару месяцев. А он ее умеет так любить только, когда она умирает. И чтобы уговорить человека лечиться. приходится сначала уговаривать его, что можно этому научиться - жить, для себя, для счастья, замечать любимых людей, радоваться им, даже когда над счастьем не зависает угроза, что вот-вот всему конец.
Вот и спрашивается: почему так многим нужно по-настоящему встать в могилу обеими ногами, чтобы вдруг найти этот якобы несуществующий способ жить счастливо?
И как уговорить (научить, вдохновить) их на то, чтобы сделать все то же самое раньше. Когда еще не пора умирать, и сил и ресурсов на самом деле больше, и столько всего впереди?

no subject
Date: 2013-02-02 06:22 am (UTC)Думаю, собственным опытом. :) Но, пока человек сам не вдохновился, он учиться не станет.
no subject
Date: 2013-02-02 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-02 06:33 am (UTC)если мне сказать, что мне осталось три дня, - ничего не изменится. разве что в худшую сторону - пол я в эти три дня мыть точно не стану))
все, что я делаю, рассчитано на будущее, "чтобы потом не было мучительно больно...". если будущее отменить - тогда ни к чему выходить из дома...
no subject
Date: 2013-02-02 07:03 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:"Живы будем - не помрём"
Date: 2013-02-02 06:37 am (UTC)http://www.psylive.ru/?mod=book&act=read&id=141&pg=9&v=print
Читается, как и весь ранний Веллер, на одном дыхании.
Re: "Живы будем - не помрём"
Date: 2013-02-02 09:45 am (UTC)Re: "Живы будем - не помрём"
From:Re: "Живы будем - не помрём"
From:Re: "Живы будем - не помрём"
From:Re: "Живы будем - не помрём"
From:Re: "Живы будем - не помрём"
From:Re: "Живы будем - не помрём"
From:Re: "Живы будем - не помрём"
From:Re: "Живы будем - не помрём"
From:Re: "Живы будем - не помрём"
From:no subject
Date: 2013-02-02 07:01 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-02 07:03 am (UTC)Я и сама такая, и пока не замаячила эта тетка с косой, которая в некоторых культурах вовсе не тетка, внезапно -- так и жила, как у него описано, на себя и близких времени и сил не оставалось.
Не знаю, что это за механизм, но после страшного диагноза моя жизнь и отношение к ней действительно изменилась кардинально, и эта нынешняя жизнь мне очень нравится, хотя я не знаю, сколько её еще осталось!
Хотела бы я знать, как объяснить людям и инициировать такое понимание и такие изменения без угрозы жизни, пока все только удивляются "как ты изменилась" и вежливо кивают, когда я пытаюсь объяснить -- они слышат те самые давно известные истины и не видят их сути. А так хотелось бы помочь улучшить качество жизни своим близким
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:синдром отложенной жизни
Date: 2013-02-02 07:07 am (UTC)- стремление или "быть правильным, хорошим" для всех, или "не высовываться". в основном, родительские фигуры в раннем детстве. тоже лечится.
сложность изменения поведения в том, что "и так хорошо". есть барьер из системы убеждений, который трудно преодолеть из-за отсутсвия опыта. такой замкнутый круг: нет опыта - нет в теле ощущений как это хорошо - нет возможности преодолеть барьер - опыт не появляется.
как иллюстрация: далеко не всех угроза скорой кончины подвигает на изменение жизни. настолько сильны барьеры внутри нас.
Re: синдром отложенной жизни
Date: 2013-02-04 10:52 am (UTC)а это устоявшееся определение или это вы придумали? мне просто оно понравилось, емко описывает суть явления.
Re: синдром отложенной жизни
From:no subject
Date: 2013-02-02 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-02 07:21 am (UTC)Кому-то в этом контексте хочется слоняться без дела, кому-то, наоборот, важнее всего быть нужным. Наверное, жить для каждого — то, о чем ты не будешь жалеть. И для всех оно разное.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-02 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-02 07:44 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-02 07:27 am (UTC)Цитирую…
"…дух разрушается и разъедается жизнью. Сколько бы лет не длился наш земной путь, мы неизбежно приходим к потере родителей, разводу, смерти, раку — все это отщипывает от нашего духа по кусочку. И только искусство может напомнить нам, что у нас вообще есть.
© Гери Олдман, актер, 50 лет, Лондон (из интервью журналу Esquire)
Напоминать должно оно. О том, что мы не помним о войне в мирное время, о том, что мы не помним о одиночестве, когда мы в отношениях, о том, что такое быть одному, когда ты не один… И о том, что такое смерть, если ты жив.
Смерть хорошая штука… Если ее не бояться и смотреть ей в лицо, воспринимая, как друга, который всего лишь делает свою работу. И делает хорошо — не рано, не поздно, а вовремя.
no subject
Date: 2013-02-02 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-02 07:33 am (UTC)Во-первых, меньше хочется что-то менять в своей жизни. Учиться, развиваться как профессионалу, улучшать условия жизни. Зачем, если скоро умрёшь?
Во-вторых, больше хочется делать приятного и разрушительного. Типа тяжёлых наркотиков.
no subject
Date: 2013-02-02 09:01 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-02 07:36 am (UTC)Цитата
Ответов здесь несколько.
Один из них - давление социума. Или это называют - маятники.
Привычная обстановка вокруг давит: человек должен ....то и то.
Женщина - стать матерью.
Мужчина сделать карьеру и купить машину...
И люди, вместо того, чтобы слушать свое сердце, делать что им хочется, становятся частью общества. Живут так, как положено.
no subject
Date: 2013-02-02 12:04 pm (UTC)Вот-вот...
From:Re: Вот-вот...
From:Re: Вот-вот...
From:Re: Вот-вот...
From:no subject
Date: 2013-02-02 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-02 07:59 am (UTC)С детства сначала разгоняемся "Вот вырасту, и далее.... пойду в школу... в институт... начну работать... женюсь.... стану "главным по тарелочкам"...
позволю себе наконец это, это, вот это".
Отказываем себе, находим объяснение более важным, сейчас не время... и причины более важные находятся и находятся.
Никто же (наверно) не думает, когда выходит утром из дома, что больше не вернётся. Кажется, что вчерашний день, как сегодняшний и как завтрашний.
А между тем, у меня дочь стала выше жены, а совсем недавно была в д/с вроде. Время как вода в песок.
Реагируем хорошо, когда что-то отрезвляюще говорит "game over".
Вот смешно, наверно но очень весной скрючило с мочекаменной болезнью. Т.е. за 2 часа из состояния полёт нормальный скатился в только лежачее калачом положение с ежесекундной неприятнейшей болью в боку. Потерял сознание даже, когда пробовал встать. Ещё не зная, что происходит со мной, лежу и мысли крутятся- "надо срочно вот это, это, это завершить попросить брата. что-то ещё самое главное не забыть бы".
Вполне себе конкретно размышлял, без паники, а просто от ощущения, что время сократилось до минимума. И нужно просто успеть самое-самое важное хотя бы.
Через неделю вышел из больнички счастливым, почти выздоровевшим. Зная, что уже не молодой, и у меня оказывается уже это и это.
НО!Самое ценное понял две штуки железно:
- Быть просто готовым, что раз и нет- нужно не только морально, но и практически (страховка, завещание, письмо инструкция для брата, не для жены, а для него)
- Какого хрена откладывать любимое занятие до пенсии (как хотел и считал правильным... ещё не время!), нужно прямо сейчас это делать, уже сейчас жить так как хочется.
no subject
Date: 2013-02-02 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-02 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-02 08:23 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-02 08:22 am (UTC)ВИЧ статусе пересматривают свои взгляды на жизнь,образ её.И вообще начинают жить счастливо.Феномен..
no subject
Date: 2013-02-02 08:27 am (UTC)смысл жизни человека вряд ли можно найти на личном поле - здесь все понятно: если скоро в яму, то давай по полной - как можешь! Но - что-то еще должно быть. Должно быть.
Ну не кредит же?!
no subject
Date: 2013-02-02 08:31 am (UTC)сколько случаев? да 99.9%
Date: 2013-02-02 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-02 08:42 am (UTC)мне кажется чтобы любить свою жизнь необходимо оценивать свою жизнь.
я например каждый день пишу списки. что хорошего произошло со мной за день. что подняло мне настроение и чем я осталась довольна. список состоит из 15 пунктов. можно писать этот список несколько раз в день:)
иной раз приходится высасывать из пальца приятные моменты. другой раз прямо шквал удовольствий. но по крайней мере такие списки мне помогают оставаться на плаву.
и присоединяюсь к тем кто говорил выше что от обязаловки дом работа дети никуда не уйдешь. а может быть оно и к лучшему
no subject
Date: 2013-02-02 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-02 08:50 am (UTC)Яна, спасибо вам! вы рассказываете о своем опыте честно, и те, кто хочет изменить свою жизнь, это делает, опираясь не на ваш опыт, а на простое знание - раз получилось у кого-то, получится и у меня. А больше и не сделать, все равно война у каждого своя. Увы.
Почему, почему...
Date: 2013-02-02 08:57 am (UTC)А вообще, смена окружения может помочь, пусть временная, но достаточно экстремальная - заманить бы этакого тюленя, не ценящего жизнь, например на борт вертолёта да спихнуть его где-нить над лесом :). Пусть там себе палатку из парашюта строит, корешки копает да на мышей охотится, пусть поплутает недельку/другую/третью, выбираясь к людям - совсем по-другому человек после этого на мир смотреть будет и очень хорошо прочувствует, что в жизни важно, а что говно копеечное.
красивые рассуждения. слишком.
Date: 2013-02-02 10:21 am (UTC)Re: красивые рассуждения. слишком.
From:no subject
Date: 2013-02-02 09:00 am (UTC)умереть за рабочим столом. это же мечта!
Date: 2013-02-02 10:23 am (UTC)это смотря что вы называете жизнью =)
From:Re: умереть за рабочим столом. это же мечта!
From: