Работа с материалом, или просто плагиат?

[miumau]

Жила была девушка по имени zuza, рисовала вот такие картинки. Картинки, заметьте, очень неплохие - вроде уже и стиль свой есть, и с фантазией все хорошо, и с цветом все найдено, но видимо ей самой не очень нравились собственные работы, потому что...
...получив в подарок книжку от yanaklink она довольно заметно сменила направление, и начала рисовать вот так:

Если бы здесь имело место обыкновенное детское срисовывание, я бы не стала об этом писать. Но девушка "вдохновилась" работами Яны Клинк довольно изощренно. Если поставить рядом оригинал:

и то, что zuza сделала "под влиянием":

возможно у большинства издательств пропало бы желание публиковать то, что было нарисованно позже, но на то чтобы выиграть суд сходства бы не хватило.
Так что это? Безобидное вдохновение? Или особо умелое "воровство" сразу целого стиля, вметсе с настроением, расцветкой, манерой рисования лиц, рук и ног?
Есть такое правило - на общеупотребительные вещи копирайт заявлять нельзя. Нельзя обеспечить себе права на круглые очки и полосатыен носочки. А на конкретную манеру рисования их?
Что это, если художница рисует все свое, а попользовалась только моментами, которые иначе как "общими" назвать нельзя - расцветка, форма рук, нарисование определенных деталей интерьеров, однако количество таких общих деталей, совпадающих с работами другого автора разительное.

Немного усложняется вопрос тем, что zuza умело комбинирует в каждой из своих работ несколько характерных приемов из совсем разных работ Яны. Еще один усложняющий момент - она сама в своих работах "до" была не так уж далека от того, к чему пришла сейчас. Можно сказать, что она сама туда и шла, и, совершенно случайно, добившись желанного, стала похожа на то прекрасное, что совсем рядом. А можно сказать, что, увидев новую книгу она "приплыла к своему берегу", - поняла, что именно этого ей не хватало, и "сделала последний шаг", окончательно подогнав свой стиль к тому, что так удачно подвернулось.

Всем, кто не поленится, внимательно посмотрит работы обеих художниц, и скажет свое мнение, заранее спасибо :-)

Comments

[ex-mishurov.livejournal.com]

Нет она не шла сама, видно влияние Яны достаточно явное, в особенности в пространстве, zuza рисовала отдельные обьекты, не стараясь передать пространство, а у Яны практически во всех работах оно присутствует, это видно и в перспективе и в светотени и в цвете. У zuza, же большинство работ плоскостные, были. И последние, которые под катом особенно вторая уже с показанным пространством. Мне так кажется. Простите, за то, что плохо изьясняюсь словами.

[red-cat.livejournal.com]

Я считаю, что так:

Можно сказать, что она сама туда и шла, и, совершенно случайно, добившись желанного, стала похожа на то прекрасное, что совсем рядом.

ps: можно ли сказать, что авторы двух этих работ...

http://stranger.spb.ru/dragons_sm.gif
http://art.novgorod.net/natali/7.gif

...каждый по своему, подражают бердслею?

[miumau.livejournal.com]

безусловно они, каждая по своему, подражают Бердслею. Однако это "свое" у них очень между собой похожее, и одна этот свой путь подражания Бердслею прошла первой (а вторая до недавнего времени рисовала множество работ, и при этом даже и не помышляла о подражании Бердслею).

Приемы, которые у них "общие", я бы скорее причислила к Яниным. Особенно уже упомянутую выше перспективы и пространства. У Бердслея целых помещений было не так много, и таких вот "парящих" перспектив не было.

[red-cat.livejournal.com]

Однако это "свое" у них очень между собой похожее

отсюда следующий вопрос - влияли ли эти два автора каким либо образом один на другого? (грубее: видели ли работы друг друга?)

[kuznechik.livejournal.com]

Во второй работе ещё и Билибин присутствует...*))

[rusolga.livejournal.com]

ага и черный квадрат малевича

[sova.livejournal.com]

А вот http://www.livejournal.com/users/zuza/9333.html или даже http://www.livejournal.com/users/zuza/7816.html это вроде до того, но уже немножко похоже, нет? Ну и, конечно, http://kvant.mccme.ru/1990/01/gif/90_01-16.gif (фамилию не помню совершенно, но вы наверняка знаете; нет ли где на сети подборки его иллюстраций в приличном виде?)

это Тишков

[scabychewscky.livejournal.com]

кстати вот уж кому обе художницы если не подражают, то следуют всяко
в сети его очень мало
вот например -- http://caricatura.ru/tishkov/divers/

[ktyz.livejournal.com]

думается, что она просто вдохновилась тем, что ей близко, и что-то из этого впитала в себя, чем в последнее время и балуется. мне кажется, это не "послед шаг" и не "её берег" -- всеравно она замешает и это и что было и получится в итоге свое.

[atir.livejournal.com]

боже мой. я не в тему, но ваш юзерпик ужасен))) простите

[reiko-reiko.livejournal.com]

вспомнилась твоя нежная любовь к Tadanori Yokoo

я бы не стал спешить с выводами

[scabychewscky.livejournal.com]

как мне кажется, пока еще не стоит говорить о плагиате
эпигонство -- да, налицо
но это не так страшно
во-первых, как Вы верно отметили, собственный стиль ZZ достаточно близок к Яниному, так что очень может быть что подаренная книжка просто оказалась последней каплей -- окончательно подтолкнувшей ZZ к подражанию
хотя в рисунках ZZ остался целый ряд индивидуальных черт -- присущих на данный момент только ей -- и это вселяет надежду
во-вторых -- собственный стиль это далеко не всегда так хорошо и приятно как кажется
особенно если он близок к чужому -- не менее ярко выраженному
в таких случаях бывает иногда полезно "примерить" на себя чужую манеру работы -- что бы лучше понять ее и со временем, если хватит сил и таланта, двинуться дальше, своим путем
если же не хватит -- стало быть не судьба, хоть и жалко конечно

и еще один момент -- а как в данном контексте расценивать влияние Пивоварова, прослеживающееся в работах обеих художниц ?-)

в общем поживем -- увидим

хотя можно и продолжть разговор...

Re: я бы не стал спешить с выводами

[alya.livejournal.com]

да, мне тоже при разглядывании этих картинок сразу Пивоваров вспомнился
который, кстати, местами очень близок к Кабакову :)

Re: ага

[scabychewscky.livejournal.com]

и вот выше еще барышня Тишкова помянула -- тоже в тему весьма

[emdin.livejournal.com]

Ещё чем-то похоже на некоторую [прекрасную] советскую мультипликацию, типа там «Про синюю бороду» или «Алиса в стране чудес».

[toxity.livejournal.com]

Плагиат, это сорвавшийся с цепи восторг.
Всё проходит. Всё проходит.

[slonski.livejournal.com]

Респект за формулировку. Ваше?

[http://users.livejournal.com/_kukushka_/]

Похоже на эксперимент,ее собственный проглядывающий стиль несколько другой.Похоже,что ZaZa на этом не остановится,не совсем это ее.

А по моему

[guli.livejournal.com]

похоже на "переложение" авторской графической манеры в другую "технику": ее акварель кажется "копией" работы Яны Клинк выполненной в другом материале - не в графике а, например, в батике.

[shch.livejournal.com]

У девушки хороший талант стилиста.... брать чужое пропуская через себя стилизировать и все, может быть это и плагиат ... а может и нет, в наше время судить кто что украл .... как то не хочется ... одно могу сказать молодец.

[teaweb.livejournal.com]

Ну, в истории искусства это вещь не новая...

яркий пример такой "умелой комбинации" - Рафаэль:
очень четко видно, то здесь Рафаэль вдохновлялся работами Перуджино, просто один к одному,
а вот здесь уже посмотрел Микельанджело и тут же все что мог, у него "умело скомбинировал".;)

Нет, совершенно серьезно:"расцветка, форма рук, нарисование определенных деталей интерьеров, однако количество таких общих деталей, совпадающих с работами другого автора (Перуджино и Микельанджело" разительное.", разве не так? И при этом остался Рафаэлем, самим собой.

Или тот же Бердслей: ну кто, вольно или невольно, никогда ему не подражал?

Я просто хочу сказать, что это, мне кажется, это только форма.
А решает содержание,
Как говорит один знакомый скульптор, "есть змея и есть колбаса, по форме они могут быть почти одинаковыми, но вы же их не спутаете?"
вот эту суть змеи или колбасы, внутреннее наполнение, есть оно СВОЕ, или нет - вот это все решает.

мне кажется.

ideya dolzhna sozret'

[ex-mr-orange606.livejournal.com]

Privet!
Odnazhdy u Tori Amos sprosili, kakaya ee lyubimaya gruppa. Ona otvetila, 4to staraetsya ne slushat' 4to-to pohozhee na to, 4to ona delaet, potomu, 4to neizdezhno na4inaesh povtoryat'.
No, s drugoi storony, kopirovanie - edinstvennyi sposob nau4it'sya.
Esli 4elovek nahodit 4to-to, 4to zatragivaet ego, on budet eto povtoryat'. Ho4et on togo ili net. eto fakt. A perestanet on lish togda, kogda naestsya, ili naidet sebya v teh priemah, kotorye ponravilis' emu osobo, i transformiruet ih. tak rodizhdaetsya svoi stil, svoi po4erk.
No po4emu sobstvennyi stil' tak vazhen? 4to by pri4islyat' sebya kuda? k vysokomu isskustvu? nazyvat' sebya velikim hudozhnikom?
kogda ty sidish doma i risuesh 4to-to dlya sebya, ty prosto risuesh to, 4to 4uvstvuesh. A potom, kogda kakoi-nibud' zritel, ili kritik ( tozhe mozhet byt' ty v drugom nastroenii) smotrit na eto i razbiraet raboty po sostavlyayushim. Etot element v takom stile, etot vzyat u takogo-to. Eto ni4ego obshego s tvoreniem ne imeet. Eto "mnenie" ili "suzhdenie" 4istoi vody. Tak stil nuzhen 4to by dostoino otvetit na kritiku, ili dlya togo 4to vy sebya lu4she vyrazit'? Kakov motiv raskryt' svoi stil?
A 4to kasaetsya konkteno etogo slu4aya, to, kak mne kazhetsya, ZUZA otkazhetsya ot takogo polnogo kopirovaniya so vsemenem. I slu4itsya eto togda, kogda ona budet gotova. takie veshi toropit' nelzya.

[kuznechik.livejournal.com]

Я думаю так, если человеку нужно своё лицо, значит он его обретёт...
А нет - будет повторяться... И надеюсь, что данный этап пройдет...