miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Информация - странная штука. Не успевает появиться на свет, как начинает деформироваться, изменяться, обрастать причудливыми деталями, либо от нее со всех сторон начинают отваливаться важные части.

Определить правдивость информации трудно.





С одной стороны такое в жизни случается - вот честно - трудно бывает поверить, даже самым искушенным людям. Уж чего только не бывало, а люди и природа всегда чем-нибудь еще да удивят. Не зря говорил Георгий Иваныч Гурджиев, что нету пределов человеческой глупости и Божьей Милости. Да и творческая мысль способна разливаться далеко и широко. Я помню, как мы обсуждали какие-то курьезные истории, у кого что в жизни бывало, и какие истории приходилось увидеть со стороны. В какой-то момент кто-то сказал, что вот это и это непременно нужно записать и издать. А потом мы, практически хором, высказали одну и ту же мысль: Если взять и написать все ровно как есть, большинство читателей, во-первых, никогда в жизни не поверят. что это настоящие истории. А во-вторых - скажут, что автора пора складывать с психушку, потому что болеть такими извращенными фантазиями - это совсем уже не смешно, и вполне даже страшно.

И действительно - правда бывает такой, что и поверить трудно, и вынести невозможно.

С другой стороны, при наличии всего такого, каждому ничего не стоит взять, и выставить в один ряд с этой самой правдой - обыкновенную неправду. Или деформированную до неузнаваемости правду. Как уже понятно из предыдущей истории - еще не известно, что будет звучать правдоподобнее, что скорее поверят люди, и что будет звучать менее надуманно.

Мой двоюродный брат как-то предлагал мне следующую модель фильтровки информации: скажем, пролетел мимо слух, и можно начинать "крутить ручки радио" - будь то в прямом смысле (сесть и слушать новости, или читать их в газетах-интернетах) или в переносном - использовать "сарафанное радио" всех сортов и видов. Так вот - начинаем собирать информацию и сверять.

Допустим, что-то произошло на Марсе. Об этом что-то мяфкнули 10 источников, при этом 8 сказали, что был взряв, один - что был пожар, и один - что было наводнение. Не понятно, откуда взялись пожар и наводнение, но вероятнее, что все же был взрыв, т.к. об этом как-то узнали и сказали 10 очень разных и далеких друг от друга источника. Дальше со всех сторон появляются детали - одни говорят, что взорвалось нечаянно, другие - что специально, третьи даже якобы знают, кто это сделал, и размахивают какими-то доказательствами. Можно только продолжать отслеживать повторения, и сверять факты. То, что повторяется чаще всего, и в наиболее похожем виде прилетает отовсюду, вероятнее всего будет ближе к правде. Скажем, четверо будут кричать, что взорвали Марсиане, а пятеро - то Земляне, и только один будет кричать, что взорвалось само. При таком раскладе как минимум третий вариант - в самом слабом положении. Не понятно, кто взорвал, но все же очень вероятно, что не само.

Все эти методы могут быть очень полезными, и может быть даже в большом количестве стандартных ситуаций помогут найти самый правдивый вариант. Но есть факторы, отменяющие все написанное выше.

Например, кто-то прекрасно знает, как все это работает, и очень постарался аккуратно и правдоподобно скормить неверную версию наибольшему количеству источников. Убрать доказательства, добавить везде кривой информации, искривить описание, или даже добавить (ненастоящих) доказательств неправды.


Пока все это - слухи и сплетни - правды не существует вообще. Можно взять за правду то, что обсуждаемый (если это человек или фирма) говорит о себе сам, просто исходя из простой истины, что он, наверное, лучше всех других знает, что произошло лично с ним. Но и в таком случае можно получить, конечно же. самую настоящую неправду. Или "правду", самую удобную для обсуждаемого.

Если сплетни и слухи по-настоящему сильно кому-то вредят или портят жизнь, можно выяснять правду с помощью суда. Но суды считают достойными подобных расследований только очень серьезные вещи, потому что иначе судов и следователей не напасешься, выяснять, кто-то сказал. И чтобы люди еще лучше думали, прежде чем обратиться с выяснением правды к правоохранительным органам, выяснение правды в не особо тяжелых случаях (например, если речь не идет однозначно о пркступлениях, с которыми нужно разбираться), сделали довольно дорогим.

А есть еще настолько серьезная и важная информация, что ее умудряются подправить, подкрутить и спрятать даже на самом высшем уровне - и никакие суды, расследования и доказательства не помогут. Но с проблемами такого уровня я желаю никому никогда не столкнуться.

Что же до всех остальных правд и неправд, полуправд, суперврак, выдумок, безобидной болтовни или серьезной клеветы: прежде чем по этому поводу как-то срашно-ужасно переживать, тратя драгоценные силы и здоровье, вспомните обо всем написанном выше, вздохните поглубже, и успокойтесь.

Правды нет вообще. И что теперь - повеситься?

Есть еще один хороший совет - если про все информации не понятно, что с ними делать и как жить, правда это, неправда, не совсем правда или совсем неправда, и разобраться невозможно никак - выберите себе ту, которая больше нравится. Ведь действительно - какая разница?

Date: 2012-04-03 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
:)
Я чаще всего верю историям просто потому, что даже если вот эта конкретная история неправда, то такое все равно могло бы быть. Ну, будто я книжку художественную читаю :) А вот если информация, степень ее правдивости, для моей жизни как-то важна, если на основании этой информации мне нужно сделать какой-то выбор и ошибка может отразиться как-то не очень хорошо на мне, тогда я буду перепроверять, конечно, искать разные источники и пр. Потому что даже от самого близкого можно получить неверную информацию не потому, что он обманывает, а потому, что обманули его.

Date: 2012-04-05 09:13 am (UTC)

Date: 2012-04-03 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] catonthehotroof.livejournal.com
Первая мысль до залезания под кат была: информация информацией, а жизнь-жизнью, и наверное, стОит просто жить и не пытаться найти то, чего, может, и не существует вообще, если принять во внимание фактор субъективности (у каждого свое вИдение). И так ли уж надо докапываться, кто, что, кого и как, если в твоей жизни есть чем заняться помимо этого.
Картинка хорошо иллюстрирует... инфомация минус эмоции=больше объективности)

Date: 2012-04-03 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rowan-trees.livejournal.com
в прагматике есть теория Пола Грайса, в которой он разработал максимы (правила общения), если бы люди их постоянно придерживались, то ненужной и и исковерканной информации было бы в 2 раза меньше.

Date: 2012-04-03 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gor4itca.livejournal.com
а еще одна и та же правда (даже если она ПРАВДА) может быть увидена разными людьми по-разному.

на меня сильнейшее впечатление произвел "Александрийский квартет" Лоуренса Дарелла - он как раз об этом.

Date: 2012-04-03 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] greatebattle.livejournal.com
У Честертона было:

"— По-твоему, правда удивительней вымысла?
— Конечно. Вымысел — плод нашего разума, он ему соразмерен".

Date: 2012-04-03 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2012-04-03 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] witalloid.livejournal.com
От не соглашусь. Есть такой телевизор, японцы сделали, смотришь слева - дом2, смотришь справа - битва экстрасенсов. Ну штоб за пульт не дрались. Все в наушниках. Может, аналогия неудачная, но телек сука один. И с помощью логики, здравого смысла и отсутствию эмоций к правде всегда можно подойти вплотную. Просто она нас чаще не устраивает, а вот тут уже каждый сам выбирает себе очки с нужным цветом стёклышек.

Date: 2012-04-03 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ronin336.livejournal.com
Танцевал как то Пушкин на балу, а Анна Керн платок уронила, Пушкин его поднял, поклонился и ей отдал. Одна графиня другой- ты знаешь, что сейчас было?! Керн платок уронила, Пушкин поднял, лоб вытер себе и ей отдал! На следующий день:"Вы ззнаете, что вчерась было? Керн платок уронила, Пушкин по нему потоптался, высморкался, адски рассмеялся и ей отдал!!!" Через месяц: "Вы знаете, чо произошло то? Сидит пьяный Гоголь на заборе и материцаааа!"

Date: 2012-04-03 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] markuskekus.livejournal.com
Да есть правда то, есть, куда ей деться то. Как же жить без правды? У каждого есть своя правда, по принципам которой люди строят свою жизнь, правда это правда (лол =), ну оставлю как написал) у одного человека одновременно является неправдой у другого. И это нормально. Вы правильно сказали - правд может быть очень много, только истина всегда остается в гордом одиночестве. Попробуй до нее докопайся!
Edited Date: 2012-04-03 10:09 pm (UTC)

Date: 2012-04-03 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] realterego.livejournal.com
всё очень относительно... я вообще к любым высказываниям и к любой информации отношусь подозрительно ) не раз уже было доказано и в повседневной жизни, и на примерах масс-медиа, что люди очень часто - намеренно или ненамеренно, - но искажают действительность, а другие люди точно так же искажённо всё воспринимают и несут дальше! и ничего с этим не поделаешь... я лично предпочитаю просто обращать на это всё меньше внимания. не делать поспешных выводов, не нестись сразу распространять слухи, и вообще воздерживаться от дискуссий на темы, насчет которых у меня не выработалось определённого мнения.

Date: 2012-04-03 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aixie.livejournal.com
Поэтому я рада, что у нас Путин. Неважно, на что это похоже, но, пока лично не поговорю, верить в человека не перестану. Да и даже если узнаю что-то лично, все равно. Но это, наверное, относится только к людям, которым я ощущаю, что чем-то обязана. Нутром, поджилками ощущаю. А иногда и догадываюсь, чем.

Иногда включается такое странное чувство, которое я только в последнее время у себя замечаю. Чувство, что лучше предоставить человеку поступать, как он считает правильным,
ВДРУГ он лучше знает. И иногда без объяснений даже, хоть я и все равно спрошу. А, если не ответит, могу оч сильно обидеться, как это, мне, такой важной персоне, и ничего не объяснили, не ответили, не почтили честью ответить.

Хыхы. Какая я все-таки пискля еще)
И ведь вряд ли вырасту. Мимими (показала игрушку с большими глазами)

Date: 2012-04-03 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aixie.livejournal.com
Оч надеюсь, что вас мои ляля не напрягают в постах. Я понимаю, что часто не к месту, понимаю, что иногда вы потом ворчите на что-то, что сильно похоже на то, что я делала раньше, но, не знаю, мне это нужно, что ли. Но, если напрягать буду, вы скажите, я что-нибудь такое еще придумаю, чтобы это непонятное нужное мне делать.

Date: 2012-04-04 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] tarbagan-ch.livejournal.com
Дистанцируйтесь ...

Date: 2012-04-04 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
То, что повторяется чаще всего, и в наиболее похожем виде прилетает отовсюду, вероятнее всего будет ближе к правде.

Вероятнее всего, оно будет наиболее жареной и привлекательной для обывателя версией, почему и подверглось перепосту большим количеством источников. Если взорвалось само - это мало кому интересно, а вот если взорвали марсиане - дело совсем другое.

Date: 2012-04-04 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] craft-biz.livejournal.com
Изумительно. Так верно и так правда. И как часто ловлю себя на том, что читаю нечто и голове "неправда" - и как я верю тому. Но кто знает - это ж правда, если для того человека есть правда. А с другой стороны он мог придумать и наврать, либо же, что куда страшнее для истины - САМ поверить в свою неправду. Но тут еще такой очень важный вопрос - есть вот такая вот правда. На уровне ощущений и информации. И восприятия. Но несмотря на это полно вещей, которые просто напросто есть Космическая ИСТИНА.

Date: 2012-04-04 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] toddlers-doodle.livejournal.com
мне очень нравится книга Клюева "между двух стульев" с интересными размышлениями на тему правды.
всем советую)

Date: 2012-04-04 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] smallsunsmile.livejournal.com
Просто есть ФАКТЫ жизненные, и есть все, что таковыми не является, но чаще всего обсуждается: рассказы о фактах, мнения, выводы и т.д. и т.п.

Пока это разделять мне помог только тренинг)

Date: 2012-04-04 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] rogovsky.livejournal.com
Настрой фильтр в голове

Date: 2012-04-04 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] lndian-summer.livejournal.com
Спасибо за алгоритм обработки информации. Мне эти правила очень пригодятся.

А насчет правды - ну, бывает, что непонятно, что там было на самом деле. Но зачем это вообще нужно знать?
Если надо решить, что делать в какой-то ситуации, то за точку отсчета лучше взять собственные чувства и желания.
Это как раз и будет правда.


Date: 2012-04-04 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] maxim-de-trai.livejournal.com
Правда есть всегда! Истина - объективно существует, а вот трактовать её могут по разному. скажем число 1, кто-то думает что это синус девяноста градусов, а кто-то полагает что это тангенс сорока пяти градусов...

Date: 2012-04-04 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] mrlex2503.livejournal.com
Правда есть, это как раз то, что общество обобщает, как "событие" (реальное, вербальное и т.п). Истина - вот, что, недостижимо. На древнегреческих сосудах, часто изображен сюжет с охотником, летящей стрелой и ланью, убегающей от охотника. Лань -истина, которую никогда не догонит летящая стрела, т.е. истина, всегда, будет ускользать от человека.

Date: 2012-04-04 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] grazy-gunner.livejournal.com
Это описание действий оппозиции составляющей очередной высер Путин-Итоги?

Date: 2012-04-04 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] irinaz2011.livejournal.com
Вот, к примеру, дочка у Киркова. Или есть или ее нет. Принимаю версию, что есть. Хотя мне несколько все равно...))))
Или типа анекдота примерно как про Пушкина у ronin336 - В одном курятнике курица перо уронила.И пошел слух гулять и к этой же курице и вернулся - А Вы слышали, в одном курятнике курица все перья с себя стряхнула и голая перед петухом расхаживала!

Date: 2012-04-04 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tekilla.livejournal.com
в детстве я как-то пошутила, что на соседней улице села летающая тарелка.
ранние 90-е годы, все бредили инопланетянами и паранормальными явлениями.
сначала дети побежали смотреть на тарелку, потом и взрослые.

а через неделю очевидцы красочно описывали и аппарат, а кто-то зеленых человечков яблоками или водкой угощал.
я чуть сама не поверила в конце концов.

правды нет, тут вы правду говорите )

Date: 2012-04-04 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] durhauz.livejournal.com
Здрасьте!если можно..Правда в том,что всё(почти)зависит от самого человека.Для чистого-всё чисто.А отсюда всё мировосприятие итд итп.Древние говорили-от многой информации ум превращается в выгребную яму.Нынешние-владеешь информацией-владеешь миром.я к чему?каждому-своё,но главное-in motion.мне так кажется

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 07:11 am
Powered by Dreamwidth Studios