miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Мы вот тут как раз уже несколько недель с другом обсуждаем проект. Он хочет сделать инструкцию, туториал, воркшоп - называйте как хотите - фотографии с текстом, красиво оформить и выложить в интернет.


Вообще, создание такого документа - морока неимоверная. Сам по себе процесс уже занимает некоторое время и силы. А когда принимается решение снимать каждую стадию, все сразу принимает совсем другие очкртания. Надо свет ставить, камеру, штатив, не забывать каждую стадию заснять нормально. А если во время работы все руки по локоть в краске, или нужно снимать сами руки в процессе - нужен ассистент.
Текст он сочинял-сочинял, и получилось добрых 10 страниц комментариев, которые теперь надо красиво и с умом раскладывать между фотографиями (из которых половину еще не сделали). Проект еще не готов, а он уже потратил на него часов 20 чистой работы, и примерно столько же еще потратит, прежде чем оно будет готово. Из этих 20, 10 с ним уже провел помощник.

И вот мы обсуждали в небольшой компании - нужно ли пытаться всей этой работой заработать денег?
Тема настолько специфическая, что решили не делать книжку. Маловеорятно, что какой-нибудь издатель возьмется печатать тираж.
Следующим кандидатом был ПДФ на продажу. Все мы часто видим такие инструкции, которые можно скачать за сумму от 3 до 10 евро. Уже и на серверах вроде Etsy и Dawanda как-то урегулировали продажу файлов (я не пробовала, как именно оно работает, но вижу, что многие продают).

Но почему-то авторы и собеседники буквально за 5 минут пришли к тому, что из этой затеи ничего не выйдет. Потому что, если порекламировать проект в популярном месте (например в моем блоге) - пройдет примерно 10 минут после первой продажи, и найдутся 20 человек, который те же ПДФы выложат куда-то в сеть бесплатно - и поделятся со всеми. Получается, что затевать это практически бессмысленно.

Я, кстати, предложила все равно попробовать. Как бы - если ничего нельзя будет сделать против "пиратства", то так тому и быть, но подписывать свою капитуляцию еще до начала проекта - тоже как-то несерьезно. Хочешь попробовать заработать 5 евро - попробуй. Вдруг количество желающих поддержать этот проект таки окажется больше, чем думали?
Этот пункт пока еще обсуждается...

Дальше мы перешли к обсуждению следующей возможности - забить, плюнуть, просто сделать и подарить человечеству. Ну просто. Вот хочется человеку поделиться знанием. Не сказать, что прямо совсем-совсем сил и времени не жалко, но по большому счету желание поделиться больше, чем желание заработать денег. Поэтому, в крайнем случае, хрен бы с ним - он готов и просто выложить и отдать. Всем. Просто так.

Но тут на его лице снова появляется какая-то туча. Потому что он вспомнил про тех, кто не просто возьмет себе, загрузит, распечатает, и будет пользоваться. Он даже не о тех вздохнул, кто переложит к себе на сервер, или раздаст своим студентам, с которыми проводит занятия - может быть за немалые деньги. Даже это ему не жалко! Он вздохнул о тех, кто будет долго и мучительно курочить его документ, чтобы выцарапать из него подпись автора и ссылку на его сайт. Чтобы не просто взять и попользоваться, и заработать денег - но так же лишить всех, кому это встретится и понравится, возможности проявить интерес к автору. Пойти посмотреть, кто это такой, что у него еще интересного на сайте есть.

А ведь практически каждая интересная информация, попадающая в сеть, проделывает весь этот путь. Я тоже уже нашла все свои книги - не только в хороших, плохих и ужасных ПДФах для бесплатного скачивания, но уже и в виде сканированных страниц, фотографий, скриншотов, и так же в виде текста, отделенного от всего остального, с другим авторством, с чужими подписями, или совсем без подписи. А что тут поделаешь?

Как я уже сто раз повторяла - единственное средство, которое хоть немного помогает от этой "вселенской несправедливости" - это популяризировать первоисточник. Чтобы во всех местах, где такое всплывает, находился кто-то, кто скажет: "Да это же автор такой-то!!!"

С другой стороны, когда я вижу вот такое, мне это кажется ужасным:






Мне кажется, что уж лучше ничего не выкладывать, что вот так "параноить". Ну да, все правильно, подпись на боку картинки какой-то мудак еще возьмется убирать в фотошопе, а такое - уже совсем бесполезно. Но надо как-то "отпускать" вещи, если уж вываливаешь их в интернет.

Впрочем, тема вечная.

А вы что думаете?
Стоит пытаться извлечь копейку из чего-то не шибко популярного, но свои 40 часов сожравшего (пусть и от всей души)?
Или пусть уж делают что хотят? Сразу раздавать всем, и надеяться на то, что хороших людей на свете больше? :-)


Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-10-12 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com
Вот интересная статья (http://www.damnsmalllinux.org/income-guide/) на английском по поводу получения дохода от бесплатной раздачи своего продукта, написанная автором одного удобного linux-дистрибутива.

Date: 2011-10-12 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] miya-j.livejournal.com
Яна, у меня есть маленькое хобби - цифровой скрапбукинг. Точнее, я скрап-дизайнер, я рисую эти все наборчики и шаблончики. И это все продается в одном интернет-магазине. Однажды я нашла свои наборы в свободном доступе - бери и скачивай, обратилась к администрации ресурса с письмом о том, что "люди, два доллара это цена шоколадки, вам самим не стыдно опускаться до того, чтобы купить прошивки за два доллара и выкладывать их? все равно их нигде нельзя показывать, если ты их украл, потому что я знаю каждого покупателя по имейлу и в скрап-мире такие законы, что если не купил, а пользуешься - бойкот :):):), но у меня нет желания ругаться из-за двух долларов, поэтому пусть это будет на вашей совести."
Весь этот мой скрап проект - любимое занятие, а не бизнес, я рисую когда есть желание, время и возможность, часто даю бесплатные образцы, цены на наборы смешные (по нашим меркам), поэтому о заработке речь не идет, но когда начинают удалять авторство и выкладывать... это просто способ привлечь к себе внимание, дешевая популярность :) и в конце концов ничем хорошим это не закончится.
Продавать студентам... не знаю, я бы взяла минимальную плату за ПДФ (отдала бы заработанное ассистенту), а все, у кого совесть в отпуске пусть творят, что хотят. От них нет защиты, на них нет управы, только я точно знаю, что жить им от этого лучше не станет :)
В общем, я за то, чтобы продавать за небольшие деньги и купить ассистенту шоколадку :)

Date: 2011-10-12 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] r-deco.livejournal.com
Если автор - начинающий, то отпустить и параллельно популяризовать свой сайт/блог. Или лучше хорошо раскрутить свой сайт, а потом выложить урок. Все правильно вы говорите :)

Date: 2011-10-12 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kir-ogglirin.livejournal.com
Ставить такой копирайт вдвойне бессмысленно, фотография уродуется, а защиты никакой.

Image

Date: 2011-10-12 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] red-lemur.livejournal.com
Убедительно! :)

(no subject)

From: [identity profile] kalinkapolinka.livejournal.com - Date: 2011-10-12 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kir-ogglirin.livejournal.com - Date: 2011-10-12 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] julli-ya.livejournal.com
Мой муж говорит так - нужно делать маленькую, скромную, но хорошо различимую подпись внизу, так чтобы она не мешала воспринимать фотографию. Если кто-то скопирует и выложит где-то эту фотографию - в общем-то ничего страшного в этом нет, в каком-то смысле это даже реклама вас. Но если он удаляет подпись, то это уже явное преступление со злым умыслом, на такое люди редко идут на самом деле. И тут уж можно качать права! :)
У меня был случай, я тогда не делала подписи на своих фотографиях, а девушка (очень умная) взяла, скопировала и давай выдавать мои работы за свои, мол - делаю на заказ. Ей комплименты пишут, она их принимает. Я от такой наглости была в шоке, пишу ей, выясняю в чем дело. И знаете что она сказала? "Я тоже самое делаю, просто у меня фотоаппарата нет, чтобы сфотографировать!"
Вот такие простые люди бывают!

Date: 2011-10-12 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] wiwiwana.livejournal.com
Офигеваю.....

(no subject)

From: [identity profile] ginger-me.livejournal.com - Date: 2011-10-12 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julli-ya.livejournal.com - Date: 2011-10-12 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dawards.livejournal.com
Постоянно сталкиваюсь с тем, что мои тексты воруют, вырезая старательно авторство. Тексты выводят в топ в ЖЖ, а первоисточник мало кому известен :)
В этом плане художникам, например, проще: у них есть свой стиль рисования - узнаваемый.
А что делать с текстами? И да, я тоже не против растаскивания текстов, но ужасно обидно, когда твою работу обезличивают...

Date: 2011-10-12 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinkapolinka.livejournal.com
полностью согласна.

Date: 2011-10-12 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kali-ua.livejournal.com
Думаю, грех не постараться получить за такую работу материальную компенсацию. В худшем случае, работа себя не окупит. Работа, я так понимаю, все равно уже сделана. А если так выложить, то точно не оправдает.

Или можно поступить как Википедия, предложить пожертвовать денег, если людям понравится. У буржуев такой подход пользуется популярностью. А у нас, конечно же, рассчитывать не на что.

Date: 2011-10-12 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-ourica.livejournal.com
Если первой идеей было сделать книгу - сделайте ее в блербе? там можно потом выставить книгу на продажу и вы сможете рекламировать ее в своем жж, своем магазине или где-либо еще. Плохо помню как работает та система, но, думаю, на сайте блерба вы найдете информацию - если этот вариант вас заинтересует). Таким образом вам не надо печатать сразу огромный тираж, те люди, кому будет интересно то, что вы сделали, могут заказать себе книгу) а те, кто хочет на этом нажиться - как минимум не получат готовые пдф и прочие электронные варианты - те им придется заказывать книгу, копировать ее, переводить в цифровой вид - что уже не каждый "пират" готов делать, все привыкли к готовому.
а если выкладывать книгу на продажу в электронном виде... на нее можно поставить какой-либо электронный замок? код активации? причем только для одного компьютера. А второй код продавать со скидкой, например? скачала я себе книгу, она мне понравилась, решила поделиться с подругой, передала ей код на скидку или пошла и сама ей купила новый код - что-то такое, как вариант.
Edited Date: 2011-10-12 03:29 pm (UTC)

Date: 2011-10-12 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mexicanose.livejournal.com
нужно раздельное питание)

точнее, все индивидуально конечно
но вот меня лично устраивает вариант некоторого баланса, между благотворительностью и оплачиваемостью труда.

Например в какой-то момент своей тырнет деятельности, я проникся огромной благодарностью к людям безвозмездно выкладывающим свои знания, наработки, помогающие решить какие-то проблемы (в моем случае в ИТ), так что и я задумался чем могу быть полезным широкой общественности, благо все удачно сложилось и я дополнил одну из нишь free в web'е. Чему несомненно до сих пор радуюсь. А все остальное пытаюсь делать с платной конечно.

Поэтому мое мнение, что если у человека какие-то мысли возникают по поводу возмещения труда, то он явно осуществлял данную работу "для себя" и дурачит себя мыслью, что вот я выложу в инет, но при таких-то таких условиях, он/она просто не созрел для предоставившегося варианта благотворительности (вобщемто таже мысль что и у автора поста). Пусть поработает еще за деньгу, заработает хорошенько, или выложит очень маленькую часть чего-то. А вот эти буквы в пол-экрана это тупо реклама сайта(

Date: 2011-10-12 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinkapolinka.livejournal.com
Это фотография с нашего бесплатного мастер-класса с нашего сайта, у нас все уроки бесплатные. Затрудняюсь ответить, почему автор поста выбрала фотографию с нашего бесплатного урока для иллюстрации темы продавать или не продавать.

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-10-12 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalinkapolinka.livejournal.com - Date: 2011-10-12 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] idle0.livejournal.com
1. Весь процесс положить на www.instructables.com. Если никогда там не были - обязательно сходите! Там не PDF, а пошаговый HTML с картинками.

2. Там же дать ссылку на свой сайт

3. На сайте сделать кнопку PayPal donate или продавать какие-то premium фишки к тому процессу. Ну типа исходных файлов, схем, выкроек, личных консультаций по скайпу

Date: 2011-10-12 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tarrri.livejournal.com
А что если сделать файл не немножко платным, а сильно платным? Не 5 евро, а 45\75\сколько угодно. Полезную специализированную информацию все равно купят, но может сработать фактор "я купил это достаточно дорого и не хочу бесплатно делиться с окружающими, если им надо, пусть тоже купят". Насколько я вижу, так делают с разными модулями и темами оформления для разных систем управления контентом, и нахаляву выложенных платных модулей что-то в интернетах не наблюдается при этом.

Date: 2011-10-12 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] irrich.livejournal.com
Это совершенно ничему не помогает. Несколько лет назад продавалась информация за 500-600 долларов курс, особым образом закодированная, так ее купили, взломали кодировки и тут же выложили на торренты.

Date: 2011-10-12 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lelka-moving.livejournal.com
На картинке явно урок по яблочкам из глины. Калинка-Полинка магазин, им реклама важна. Ну и потом, когда я CFA сдавала там по всему учебнику раскиданы эти буквы, никто ж не жалуется. А вот когда фотки постят просто, не учебные, то надпись через всю картинку бесит, да...

Date: 2011-10-12 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinkapolinka.livejournal.com
Спасибо за понимание.

Date: 2011-10-12 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Не знаю советовали уже или нет: для данного случая рекомендуется открытые лиценсии такие как GNU Free Dosument http://en.wikipedia.org/wiki/GNU_Free_Documentation_License или Creative Commons http://de.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons

Преимущество таких лиценсий заключается в том, что во-первых - это квалифицированные юридические документы, во-вторых они обязывают в случае зарабатывания ими денег отдавать часть автору, в третих использование таких лиценсий бесплатное.

Date: 2011-10-12 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mahasitha.livejournal.com
Очень показательный пример знаю.
Есть такой парень Joel Henriques и у него есть сайт http://madebyjoel.com
Он художник и домашний папа. У него близнецы лет 4х и ещё одна совсем маленькая дочка.
Ну и, кроме искусства, он делает всякие очень крутые штуки для сових детей -- игрушки, поделки из бумаги, раскраски и т.д.
И выкладывает всё это на своём блоге за просто так. Он так хорошо всё это делает, что про него пишут в журналах, показывают по ТВ и скоро должна выйти его книга про поделки с детьми.
И как-то он не переживает что его штуки все распечатывают и наверняка кто-то от своего имени в интернете, а просто наслаждается.

Date: 2011-10-12 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] shu-crimean.livejournal.com
От не уважающих чужой труд никуда не деться. Это факт. Будет ли файл выложен платно или бесплатно, всё, что вы описали, может случиться - независимо от платности первоисточника.
В жизни есть некоторые вещи, которые нам не нравятся, но поделать с которыми мы ничего не можем. И с ними у нас есть только два выбора: либо париться по этому поводу, либо не париться. Я выбираю не париться, а ваш товарищ? :)
Так что в результате вопрос получается такой: попробовать ли извлечь денежку из источника, который потенциально может её дать, или забить на него?
Я бы попробовала.

Date: 2011-10-12 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] peppper.livejournal.com
Почти на каждой моей работе была масса случаев, когда начальство приказывает спи*дить изображение из фотобанков или из интернетов, а "водяные знаки" затереть фотошопом. Возражения не принимаются. Также устраивают "тендеры-конкурсы", результаты которых потом предлагается "перекомпилировать", а участникам лепят отказы. Не знаю как бороться. Жаловаться выше? Себе потом будет дороже.

По поводу бесплатной работы. Не так далеко, как вчера начальник предложил мне в качестве благотворительности сделать ему логотип для его личного предприятия. Уважаемые коллеги! Учитесь отказывать! Вежливо, но твердо. Потратьте свое свободное время на более полезные занятия!

Date: 2011-10-12 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] maximgavrylov.livejournal.com
А нельзя проявить величь человеческой души и просто подарить человечеству в чистом виде, без подписи?

Date: 2011-10-12 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Если надпись сделана так, как на картинке, то это красиво и в тему. Обычно ляпают полупрозрачные здоровые буквы, и это - фи.

А если на самих предметах во время съемки писать? То есть, не фотошопом, а в реале? Хотя бы на части фотографий.

Date: 2011-10-13 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] arttulip.livejournal.com
Надпись красивая сама по себе.
Но когда вы смотрите мастер-класс из десятка и больше фотографий с такой огромной надписью, то к концу просмотра в глазах рябит.

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2011-10-13 02:32 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] peppper.livejournal.com
и кстати, есть опыт фотобанков - когда во-первых, вход только после регистрации, во-вторых скачать бесплатно можно только low-res с ватермарком, а hi-res только после оплаты.

Date: 2011-10-12 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] peppper.livejournal.com
еще забыл сказать. есть такие видеоуроки - linda.com - нарезанные по главам видео. так там из каждого раздела по одной главе в свободном доступе. хочешь узнать всё - покупай.

Date: 2011-10-12 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] paga-pagel.livejournal.com
а вы продайте рекламу в это издание, расскажите потенциальному рекламодателю - что книга разойдется миллионным тиражом по сети, что это для вас лучшая презентация своих товаров-услуг-и-пр, не хотите ли быть спонсором проекта и т.д. вообщем как-то так

Date: 2011-10-12 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marianvart.livejournal.com
Есть такой вариант: написать в аннотации текста на сайте: вот так и так, друзья. Мы на этот файл потратили кучу времени, чтобы сделать его понятным, приятным и полезным. Конечно, вы можете скачать его бесплатно, но если вы кинете сколько посчитаете нужным (1 или 10 евро, а может 5 центов) на бла-бла-бла счет, то мы будем признательны и может быть, сделаем еще что-то подобное вам на радость. Мне известно, когда в некоторых случаях затраты на создание чего-то при таком раскладе окупались.
Заодно проведете эксперимент на чистоплотность читателей. Чистоплотные обязательно оценят и сколько-нибудь кинуть. Остальным - минус в карму :)

Date: 2011-10-12 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] olgakapustina.livejournal.com
мне кажется хорошей идеей организовать оплату труда автора, как это сделали музыканты группы Аквариум, которые с некоторого времени выкладывают свои новые альбомы в сеть на сайт kroogi.com. Альбомы там доступны для скачивания, перед которым вам предлагается любым удобным способом оплатить труд авторов в том размере, в котором вы сочтете это нужным. Особенно действует на совесть фраза: введите в поле сумму для оплаты, даже если это 0.

Date: 2011-10-12 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] belka-na-dereve.livejournal.com
Нуууу, сравнили... "Аквариум"...Поэтому они и гуру :)

Date: 2011-10-12 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 24hourmoon.livejournal.com
Мне нравится, как этот парень, фотограф из Ванкувера, продает небольшие электронные издания: http://craftandvision.com/#list
Стоит недорого, на западе народ, которому это интересно, не будет лазить в инете в поисках пиратского варианта, а просто заплатит 5 баксов. Обратите внимание, что это простые PDF, без защиты. У меня есть пара штук, которые я честно купил. Другое дело, что автор довольно известный, он несколько книг настоящих издал, помимо этих мини-книжек электронных.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 01:41 am
Powered by Dreamwidth Studios