miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Очередной одинаковый скандал, а правильного ответа никто и не знает:
Мир обошла запись, на которой одноклассники бьют мальчика. Они били его систематически, и систематически записывали процесс на видео, показывали другим школьникам, выставляли в интернет. Все это длилось годами, и никто не знал - ни родители жертвы, ни родители обидчиков. (Вернее знали только придурки, записывающие и разглядывающие эти видеозаписи, а остальные - не известно куда смотрели). Наконец произошло неожиданное - у жертвы "вылетели все пробки", он вдруг схватил своего обидчика (который вообще-то значительно мельче его) и... смотрите сами. Сильно ударил об пол. Дети, снимавшие происходящее, и это выложили в интернет - аттракцион есть аттракцион.



И вот весь ютюб сбежался - бывшие жертвы моббинга кричат в камеру: "Правильно! Давай" Бей его! Вот так надо давать отпор!!!"
Сам мальчик вообще говорит: "А я не знаю, как это случилось, я вдруг не выдержал и что-то сделал. И у меня была одна только мысль - вот теперь это кончилось".
Люди более дальновидные понимают, что всем очень повезло, что история закончилась именно таким образом. Ведь он мог покалечить своего обидчика. А мог и сделать иначе, например, раздобыть себе автомат и перестрелять в школе половину сверстников.





В интервью обиженный мальчик рассказывает, как он годами лежал дома, плакал в постели и думал о самоубийстве. Его били уже с раннего возраста. И постепенно он, как он сам описывает, вдруг оказался один. На одной стороне - он, на другой - остаток человечества, куча сверстников, которые либо презирают его, либо открыто глумятся и бьют, либо, в самом лучшем случае - не замечают. Он думал о том, что жизнь, наверное, уже никогда не станет лучше. Что так оно теперь и будет всегда. А разве это жизнь? Это не имеет никакого смысла.

Возможно он и представлял себе уже в мыслях, что однажды он ка-ак замахнется и ка-ак даст сдачи своему обидчику. И все эти фантазии как-то собрались в одну точку, когда он таки дал. неуклюже, неумело, но эффективно, потому что это уже было похоже на аффект. А в аффекте люди сильные.

Другие дети уже открыто добавляют к этому следующий пласт фантазий: Вот взять один раз ружье и прийти с ним в школу. Чтобы наконец один раз в жизни наступил этот момент - когда все-все боятся меня. Когда все они вдруг такие слабые, а я - такой сильный. И все попросят у меня прощения. И по-настоящему испугаются. Десять минут власти. О том, что будет после, с одной стороны просто не хочется думать (романтическая часть заканчивается на триумфальном моменте расстрела всех обидчиков). С другой стороны - ощущение того, что вся жизнь давно невыносима и не имеет никакого смысла так сильно, что приходят мысли вроде "убить всех, потом убить себя - какая разница.

Да, это самый нежелательный исход. И теперь, когда вылезла очередная такая история, специалисты говорят: "Надо было что-то делать!"
А что делать?
Дети, прошедшие через это, рассказывают не очень веселые истории.
К сожалению самый распространенный сценарий таков: Узнав о терроре, вызывают родителей, устраивают скандал, так же устраивают разборку перед всем классом, где, указывая на обидчика, всем доступно объясняют, что за такое страшно наказывают. Показательное выступление.
Опыт показал, что после этого обычно конкретный обидчик перестает обижать конкретного ребенка, но собирает вокруг себя фэн-клуб, выставив жертву ябедой. И после этого жертва месяцами выслушивает от других по каждому поводу оскорбителньые шутки: "Вот я на тебя посмотрел косо - беги, пожалуйся своей мамочке, пусть меня посадят в тюрьму!"
Контакта и нормальной жизни в социуме все равно не получается. Социум продолжает глумиться над жертвой, просто уже всем коллективом, и более субтильным способом.

В Германии принят другой (на мой взгляд более эффективный) вариант: детей не линчуют прилюдно, а вызывают к директору родителей обидчиков. И за закрытыми дверьми доносят до родителей, что их ребенка выгонят из школы, если они сами на него как-нибудь не воздействуют.

Есть еще вариант - всю жизнь учить своего ребенка давать отпор сразу - чтобы никому не показалось, что он - удобная жертва. Бить в ответ, даже если обидчик больше, сильнее и дерется лучше. Получить по ушам, но не сдаваться. Результаты - местами тоже так себе. Я описывала тут, что получилось у нас. Когда нашего сына побили на школьном дворе, он дал отпор, ребята подрались знатно (до скорой помощи), но после этого нападавший даже и не подумал подписать капитуляцию. Он грозился привести еще 10 человек, вооружиться, и.т.д. Хорошо, в этом случае таки сработал немецкий способ - конфликт удалось закрыть, объяснив, что при любом продолжении истории ребят просто выгонят из хорошей гимназии, сильно испортив биографию обоим.

Мой "испанский летчик", работающий директором школы на Тенериффе (там дети до 10 класса) рассказывает, что у них решили вопрос иным способом. У них - частная дорогая школа. Большинство детей - дети богатых и знаменитых родителей. Они вообще не могут себе позволить никаких таких неприятностей. Поэтому у них вообще дети не оказываются наедине с собой на территории школы. Школьный двор спланирован так, что там нет никаких закутков и закоулков - и на всех переменах, и когда дети после школы ждут родителей или школьный автобус, там всегда есть несколько взрослых. До сих пор никто не попытался никого побить, когда в 10 метрах от тебя играет в воллейбол директор. Вообще, школа очень маленькая, взрослых в ней очень много, и количество мест, где дети могли бы проводить время между уроками, строго ограничено. Есть два помещения внутри школы, и один двор. И все - под присмотром.
Другой вопрос, что это - остров. После школы всех детей разбирают по домам родители на машинах, либо школьный автобус развозит всех по одному почти до дома. За пределами школы надо приложить уж очень немалые усилия, чтобы встретиться с кем-то из сверстников, если это не дружба между семьями.

А если на школьный двор никто не смотрит? Если дети почти все идут домой одной дорогой?
Если бы вы узнали, что вашего ребенка в школе бьют, что бы вы сделали?
А что бы вы сделали на месте учителя? Директора школы?

Сейчас на ютюбе, рядом с роликом храброго мальчика, лежит обращение отца обидчика - он говорит в камеру: "Оставьте в покое моего сына, что вы теперь все травите его". Ему возражают: "А что ты сделал, чтобы твой сын не издевался над другими детьми?"
Когда у обидчика берут интервью, он говорит журналисту в ответ на вопрос "жалеет ли он, что бил и обижал мальчика" - "Нет". Потом отец его пихает в бок, и он говорит: "Ой... да... конечно мне стыдно."
Можно ли таких родителей "заставить" воспитывать своих детей "правильно"?


Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-03-31 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] oksana-slk.livejournal.com
Было и будет ImageImage

Date: 2011-03-31 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com
Вот и я о том же. А кто-нить из этих людей слышал о самоорганизации сообщества? Деления на альфа-самца со совитой, бета-массой и забитую гамму? Гамма - которую все клюют, есть в ЛЮБОМ классе. Иерархия выстраивается автоматически, рефлекторно, хотят того взрослые или нет.

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2011-04-01 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realkeed.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realkeed.livejournal.com - Date: 2011-04-01 11:01 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] beskonechnaya.livejournal.com
я тоже боюсь, чтоб моя дочка не оказалась на месте того или другого мальчика!
а ведь все это реально, к сожалению. и в стороне стоять ой как трудно....

Date: 2011-03-31 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com
У девочек это не так выражено

(no subject)

From: [identity profile] beskonechnaya.livejournal.com - Date: 2011-03-31 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] know-smth.livejournal.com - Date: 2011-03-31 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ledy-m.livejournal.com - Date: 2011-03-31 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eva2222.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olka-mk.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-03-31 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-03-31 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-04-01 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meresjeva.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meresjeva.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tushan.livejournal.com - Date: 2011-04-10 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-04-01 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-04-01 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-04-01 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawely.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvetique.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yasny-peni.livejournal.com - Date: 2011-04-01 05:52 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] ksya.livejournal.com
Вот тут на эту тему очень интересно - http://ludmilapsyholog.livejournal.com/tag/эмоциональное%20насилие

Date: 2011-03-31 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] deyatinor.livejournal.com
подписываюсь под комментарием, очень полезная информация

(no subject)

From: [identity profile] his-infernal-m.livejournal.com - Date: 2011-03-31 03:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] rohirrimka.livejournal.com
Подпишусь на комментарии. Вдруг кто-нибудь откроет страшную тайну - как не быть изгоем?
Сама в детстве прошла через это. Думала - больше никогда. А когда собственный ребенок оказался таким же - я... не знала, как ему помочь.
Все обошлось без драк... драка - это как раз даже неплохо... в том смысле. что это конкретное действие, за которое можно кого-то наказать, которое можно отследить. А когда человека просто дружно всем коллективом унижают? Никаких физических последствий - но жить в этом все равно не хочется, факт.

Date: 2011-03-31 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Да, я Вас очень хорошо понимаю. Последние пять лет школы вспоминать тяжело. Мне повезло, я продержалась это время, а в институте вдруг выяснила, что многие новые знакомые считают меня интересным человеком и хотят со мной общаться. Со временем, удалось и самой поверить в это.
Но что делать ребенку, которого травят, я не знаю до сих пор. Наверное, общего рецепта нет и быть не может - кто-то наконец собирается с силами и дает сдачи, кто-то стоически терпит. Но терпение, как видно из сказанного Яной, может когда-нибудь лопнуть...

(no subject)

From: [identity profile] nat-ura.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rohirrimka.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yana-sutaeva.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rohirrimka.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-taka.livejournal.com - Date: 2011-03-31 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:13 am (UTC) - Expand

какие успехи??

From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:21 am (UTC) - Expand

Re: какие успехи??

From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2011-04-05 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com - Date: 2011-04-05 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2011-04-05 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aivanova.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyamur.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rohirrimka.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyamur.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rohirrimka.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyamur.livejournal.com - Date: 2011-03-31 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] massacra.livejournal.com - Date: 2011-04-01 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scireg.livejournal.com - Date: 2011-04-01 07:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com
бедные дети - любые проявления агрессии с их стороны - это все ошибки и равнодушие родителей. если ребенку хватает внимания, он не пойдет бить тех, кто слабее. и как может нормальный рдитель не заметить, что над его ребенком издеваются, мне тоже не понятно. я считаю, что в таких случаях жертвы все - и избивающие и избитые.

Date: 2011-03-31 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
Агрессия у людей и особенно детей - это совершенно естественное свойство. Опека и воспитание может, конечно, приглушить его немного.

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tlkh.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-03-31 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-03-31 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realkeed.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realkeed.livejournal.com - Date: 2011-04-01 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solnceweb.livejournal.com - Date: 2011-04-01 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realkeed.livejournal.com - Date: 2011-04-01 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1enchik.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloydberg.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloydberg.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaagatha.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ne-bl0nd1nka.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-03-31 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] nat-ura.livejournal.com
вы кого-то обижали в классе?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nat-ura.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:53 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sinee-stekllo.livejournal.com - Date: 2011-03-31 01:20 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sinee-stekllo.livejournal.com - Date: 2011-03-31 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:17 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:27 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] pro-lya.livejournal.com
Это ужасно. Но это классика жанра. И даже в советские времена это была. Классика жанра - фильм "Чучело". Интересно, что как на эту тему выскажутся психологи. Но, мне кажется, проблема идет из семьи. Есть трудные дети. У нас в садике мальчик, 7 лет - не слушается, бьет других, ломает все и прочее. Что делает его мама? Она его бьет, орет. И что? Да он становится еще хуже. Его так воспитывают. В агрессии.

Date: 2011-03-31 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com
Речь скорее идет не про агрессоров, которые, конечно есть, и это, конечно, идет из семьи. Мне кажется тут про аутсайдеров. Они есть, и их обижают все. Агрессоры — бьют, другие — высмеивают, самые воспитанные — жалеют. Нужно повышать самооценку ребенка. Это не просто.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/ - Date: 2011-03-31 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yar1804.livejournal.com - Date: 2011-03-31 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com
Ну, как вариант... Смотрела короткую передачу о задворках Лондона, куда с наступлением темноты граждане просто боялись соваться. Малолетние преступники, грабители, отниматели телефонов и кошельков, там хозяйничали.
Потом пришел не помню кто, известный спортсмен, и открыл там секцию бокса. Ребята потянулись - бокс, это же круто! Агрессию стали сливать там, уровень преступности в районе заметно снизился, особенно среди подростков.
Возможно, агрессивных детей действительно не загружают физически, а если бы придумать им занятие, где он мог бы излить энергию в мирное русло, то, может, они были бы спокойнее со сверстниками.

Date: 2011-03-31 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com
Ага. В моей экс-школе стадо скинующих нариков старшеклассинков ходили на тайский бокс. Там впитывали теорию, практику отрабатывали на случайных прохожих. Не всегда работает.

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-bonnie.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-bonnie.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 05:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] invicturum.livejournal.com
Женщины пытающиеся анализировать и погасить агрессию (и подростковую агрессию в частности) милы и нелепы. Вы такие хорошие, потому что у вас нет этого органа продуцирования агрессии.

У меня в детстве он отлично работал, и так как я был крупнее в основном мочил всех вокруг я. Однажды на меня стал нападать более крупный старшеклассник и мне стало... не здорово. Правда я удачно перешел в другую школу.

Читал у Маркова что детская агрессия - это самая что ни на есть функция естественного отбора. То есть по идее слабых должны затравливать досмерти.

Date: 2011-03-31 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Ну есть правда малоприятные вариации. Например, когда вот слабый берет автомат...
Или когда слабый проявляет солдатскую смекалку, становится тихим и незаметным соседом, а потом выясняется, что он убил и съел 60 человек. Все же оставлять людей наедине со своими проблемами не всегда - лучший вариант, потому что некоторые слабые выживают, но причудливыми способами. :-)

(no subject)

From: [identity profile] invicturum.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myste1tainn.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rebel-alice.livejournal.com - Date: 2011-03-31 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2011-04-01 01:40 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] alta-luna.livejournal.com
Мне кажется взрослым нужно крепче думать не о том, как научить детей давать отпор обидчикам а как научить детей не обижать других.
И к стати самые жестокие люди получаются у униженных в детстве людей.

Date: 2011-03-31 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] 1enchik.livejournal.com
Вот тех, кого родители учат других не обижать ("поступай с другими так, как хочешь чтобы с тобой поступали") в итоге и затравливают до смерти.

(no subject)

From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1enchik.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohbabysing.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:49 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com
Постоянный надзор вряд ли хорошо работает. Если ваша история — действительно правда, то это скорее исключение из правила, хотя мне все-таки кажется, что директор просто был не в курсе. Всегда есть туалет, класс, пока учитель не пришел, или еще что-то.

Единственный способ бороться с этим — профилактика. Интересная общая деятельность коллектива (драм-кружок, футбольные соревнования, строительство скворечника, что угодно) минимизирует количество аутсайдеров. Чем больше такой деятельности, чем активней она — тем меньше они друг друга бьют.

Избежать драки невозможно. Но сделать так, чтобы на нее не осталось ни сил, ни желания — задача педагогов.
From: [identity profile] zloydberg.livejournal.com
про совместную коллективную деятельность - совершенно верно!
так слабые дети могут показать свои умения и таланты за которые их будут уважать.
к стати помню со школы массу таких примеров. да и самому помогало не раз, т.к. школы менял трижды.

(no subject)

From: [identity profile] jirafka.livejournal.com - Date: 2011-04-01 08:13 am (UTC) - Expand

было и будет

Date: 2011-03-31 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] xaxa.livejournal.com
конечно съёмка вовлекает тех кто при других обстоятельствах не стал бы заниматся такой ерундой .

Re: было и будет

Date: 2011-03-31 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com
Мне кажется этот ролик как раз показывает хулиганам, что не стоит быть очень самонадеянным. А нормальным показывает, что хулигану вполне себе могут всыпать, что есть не слишком радужная перспектива.

Re: было и будет

From: [identity profile] xaxa.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:56 am (UTC) - Expand

Re: было и будет

From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com - Date: 2011-03-31 09:59 am (UTC) - Expand

Re: было и будет

From: [identity profile] xaxa.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] dinni.livejournal.com
Здесь есть статьи про травлю в школе - http://narrlibrus.wordpress.com/catalogue/school/

Date: 2011-03-31 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com
Да это обычное дело для школ. Сенсацией становится, когда всплывает такая история. То, чего не видят, еще страшней. Толстого жалко, видимо некому его научить сдачи дать.

Date: 2011-03-31 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] shegol-2006.livejournal.com
Не знаю. сейчас, оглядываясь на школьные годы, думаю: уходить надо было в другую школу, не думая ни минуты. Правда, я боялась, что там будет то же самое. И что до конца жизни будет то же самое. Мне кажется, таких людей надо просто избегать, прийти к какому-то компромиссу нереально.

Date: 2011-03-31 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] brndk.livejournal.com
надо обучать детей групповой психологии
надо объяснить ребёнку, что есть жалобы и есть Жалобы, которые просто даже для жизни необходимы

Date: 2011-03-31 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] shoopik.livejournal.com
По своему опыту, лучше один раз врезать, как следует, в морду, чем никак не реагировать. Чем раньше дашь сдачи - тем меньше шанс накопить в себе негатива и довести дело до чего-то ужасного.
Учите своих детей быть сильными.

Date: 2011-03-31 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] nat-ura.livejournal.com
подпишусь

(no subject)

From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scireg.livejournal.com - Date: 2011-04-01 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
Начиная с определённого возраста (14? 12? 10 лет?), ребёнок, допустивший физической насилие в отношении другого человека, должен быть уничтожен как бракованный; а также должны быть уничтожены его родители, опекуны, воспитатели.

Date: 2011-03-31 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com
Гениально.

Неплохой сюжет для «Я — легенда — 2»

(no subject)

From: [identity profile] chiff-on.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] n1maerd.livejournal.com
Я сам раньше был в положении этого толстого мальчика - в средних классах школы меня точно так же травили и обижали.

Моя история закончилась аналогично - я разозлился и сильно помял одного из обидчиков, после этого приставать перестали.

Date: 2011-03-31 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
Свою дочь всегда учил давать отпор.
В начальных классах был один хрен который ее бил. Он здоровый был - крупнее всех в классе. Поговорил с родителями - ничего не дало. Тогда поймал его - так чтоб никто не видел и хорошенько припугнул. Помогло.
Теперь, прошло 5 лет, очень хорошие друзья.

Date: 2011-03-31 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] zz-pten.livejournal.com
Помогает только когда конфликт локальный.

То есть, в вашем случае, скорее всего, тот парень влюбился в вашу дочь, а по другому симпатию проявлять не умел. Наличие у нее грозного папы отбило у него эту любовь. И это я серьезно.

Другое дело, когда ребенка-аутсайдера обижают все (самые воспитанные проявляют пассивное снисхождение). Тогда нужно работать с самим ребенком. Хотя это и не его вина, все зависит только от него.

(no subject)

From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vantala.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com - Date: 2011-03-31 10:13 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-31 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] vantala.livejournal.com
Если вот так регулярно и в закрытом коллективе начинают пресовать физически и нету работающих процедур прижать обидчиков легально - то выхода нет. Нужно драться. Однако для этого совсем не обязательно быть Чаком Норисом. Никто не отменял газовых балонов, травматических пистолетов и других подручных средств типа мебели, спортивных снарядов или увесистого мусора. Только нужно делать все хладнокровно. Быть готовым, дождаться правильного момента, зафиксировать факт агрессии в свою сторону. Дальше бить на поражение с максимально возможным эффектом. Тут важно получить репутацию отмороженного, который если начнет - то уже без тормозов. И все будет ок. Даже если побьют в ответ.

А что делать родителям или учителям - не знаю.

Date: 2011-03-31 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] ninethin.livejournal.com
А что делать родителям или учителям - не знаю.

Переживать и/или делать ставки.

Date: 2011-03-31 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] mukola-4ygyn.livejournal.com
спорт = решение проблем

Date: 2011-03-31 02:10 pm (UTC)

Date: 2011-03-31 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] natalyon.livejournal.com
Мне кажется, надо каким-то образом приучать ребёнка ничего такого не скрывать, не плакать втихую в подушку. Говорить честно, делиться своими проблемами, страхами и т.п.
Причём, имеет смысл начать говорить не только с родителями, но и со сверстниками тоже.

По-моему, это очень полезное качество, которое пригодится потом и в любых других ситуациях - и на работе, и в собственной семье.

Я вот только недавно оценила, насколько проще так жить. И сейчас думаю, что многих конфликтов детства можно было бы избежать, будь у меня тогда такая привычка.

Date: 2011-03-31 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] bookadehuk.livejournal.com
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/320230/
жесть на эту тему. особочувствительным не надо зырить.
а с детьми надо работать на эту тему. и во взрослой жизни тоже приходится за себя постоять. научить - ответственность родителей.

Это было раньше

Date: 2011-04-01 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] olka-mk.livejournal.com
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/45524/

Date: 2011-03-31 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] sergeax.livejournal.com
Я не сумел найти в посте вопрос, на который ищется правильный ответ. Думаю, что правильного ответа просто нет. Мне очевидны две вещи. Первое: любой человек, подвергающийся физическому насилию, автоматически имеет право на ответное насилие. От взрослого человека можно ещё требовать сопоставлять силу ответа, но в случае с ребенком, да ещё и в аффекте, этого требовать сложно. В данном конкретном случае мальчик в красном явно ответил сразу на всё насилие, что получал годами до этого.

Другой вопрос: о чем в принципе думал этот мелкий дохлик (да, это эмоциональное определение), нападая на человека минимум вдвое крупнее себя? Ну то есть понятно, что он рассчитывал, что сдачи не получит. Оказалось, что он рассчитывал неверно. Мальчик в красном в этом тоже не виноват.

И последнее. Меня куда больше интересует мотивация нападающего. Что за удовольствие он получал, третируя мальчика в красном? Какие свои проблемы решал? Откуда эти проблемы взялись? То есть вопрос к его отцу скорее должен звучать так: что он сделал, что его ребенок стал таким?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 03:09 am
Powered by Dreamwidth Studios