Сила извинения

[miumau]

С каждым случается, что сделали ему что-то подлое, вот прямо со всех сторон несправедливое, нехорошее, обидчик со всех сторон не прав! И обидно, и зло берет! И вот я заметила, как сильно различается сценарий с такими обидами, в зависимости от того, признал ли на каком-то этапе обидчик свою вину, и извинился ли.

У моих родных и близких, да и у большинства друзей, бывало. Кто-то кого-то обидел 10 лет назад, а кто-то - на прошлой неделе. Вот меня, например, неделю назад сильно обидели. И совершенно несправедливо! Вот плохо у человека много стресса было (который он сам себе нажил, никто его не заставлял). И к запланированному еще навалилось, и там он не дозвонился, и тут два часа потратил на то, чтобы что-то выяснить. И потом обозлился, что тут не клеится, и там время убегает. И тут подворачиваюсь ему я. И человек на меня так знатно наорал. Вот прямо криком. И кучу гадостей мне наорал, которые совершенно правдой не являются! Это он просто все перепутал, и ни в чем не разобрался, но на меня подумал, и сразу накричал мне, что я "все делаю неправильно". Я вообще для начала обалдела, потому что я даже вспомнить не могу, когда на меня кто-то в последний раз орал. Лет 10 прошло, не меньше. И то, это в моей жизни - редкость. И нонсенс. Никто не имеет права на меня орать. И вообще ни на кого, если уж на то пошло.

Поэтому я сначала опешила. Потом некоторое время ор послушала. Потом очень строгим голосом сказала, что не надо на меня орать, и если мой собеседник прямо немедленно не сменит тон, я вообще бросаю трубку, и больше с ним не разговариваю. С этого момента он громкость сбавил, но продолжал ворчать. Я ему изложила свою версию. Из которой последовало, что 100% его претензий ко мне прилетели не по адресу. Я согласна, что тут куча всего "пошло не так", - но при чем тут, блин, я! Но в целом мы сошлись на том, что ко мне претензий быть не должно. Ему я сочувствую. И я что смогу сделаю - но большинство вопросов тут вообще не ко мне.

А! И в ходе этого разговора выяснилось, что это - результат ряда больших недоразумений. Но в порыве гнева этот человек успел трем другим на меня нажаловаться, и рассказать им, что я все делаю не так!
В результате я взяла с него обещание, что он всем расскажет, что я тут была не при чем. И для надежности еще сама всем позвонила и поговорила. Но в целом я была ооооооочень злая. Очень. Думаю - вот какого черта? Ну я понимаю, трудный день у человека, настроение плохое. Но думаете у меня не бывает плохого настроения и тяжелого дня? Бывает еще как. И я из-за этого ни на кого не ору, однако. Потому что я совершенно осознанно отучилась орать на кого-либо. Даже если заслужили. И не говоря уже о ситуациях, где не заслужили. (Или еще не разобрались, что именно произошло.)

Я, кстати, в тот день еще побывала в больнице, и узнала, что мне предстоит в ближайшее время организовать и пройти очередную эпопею с починкой очередного глаза. Плюс еще насмотрелась там людей в совсем ужасном состоянии которым уже и чинить нечего, и помочь никто не может. И это лично мне добавило грустного настроения. И благодаря всему этому я вечером наныла всей своей семье, что я очень злая, обиженная, и мир несправедлив.

И что вы думаете: посреди ночи этот человек видимо опомнился немного, и накатал мне длинное письмо. В котором он написал, что "я не знаю, чего это я так распалился. Прости меня, это был совершенно неуместный скандал, мне очень стыдно. И я все разузнал, и понимаю, что я тебя зря обвинил, и я был неправ".

И что вы думаете - меня немедленно отпустило. Я сразу так заметно успокоилась. Вот эта огромная "несправедливость жизни" сразу прошла. Другие вещи, которые не очень удачно складываются, но никто в них не виноват - они меня не гложут. Это "стихийные бедтсвия", о которых я расстраиваюсь, но потом пожимаю плечами: "Ну что поделаешь". А вот когда человек откровенно нехорошо поступил - это, оказывается, прекрасно лечится несколькими фразами с его строоны.

***

А у нас есть несколько историй, которые кот-то в семье не может забыть несколько лет. Да что там - несколько. Самой старшей такой истории - 14 лет!
Ну или вот у М. яркий пример: его очень так нехорошо обидел человек, которого он в силу обстоятельств видит несколько раз в неделю. И вот он успокоиться не может. По двум причинам: во-первых - потому что не удается его забыть и о нем не думать - потому что они видятся. Но и во-вторых (и это конечно - главное) потому что человек откровенно подло и нехорошо поступил на этом попался, ему сказали что "ну что же ты так!", выразили свое возмущение и обиду. А он свою неправоту не признал, и извиняться не стал. И не собирается. Сказал: "А что..." и на этом своем заключении настаивает.

И М. говорит: "Если бы он хоть в какой-то форме сказал, что он чувствует, что неправ, и что ему жаль - я бы давно успокоился. А так я его вижу, и меня зло берет!"
И он не один такой. Я за многими заметила такое. И они прямо говорят: "Вот если бы тот человек (мама, папа, брет-сестра, коллега, шеф, сосед) - хоть раз бы извинился - проблема была бы исчерпана давно. А так - неугомонное зло берет!!! Мол, как же так - ходит человек спокойно по свету, спит спокойно. Сделал другому подлость, и не терзается ни разу!"

Хотя на самом деле я думаю, что тот человек может быть тоже терзается. (Кто его знает?) Он ведь знает, что нехорошо поступил? И кажыдй раз видит того, кого он обидел, и может бытьт вспоминает. Но уже не может решиться подойти и сказать: "Я тогда так нехоршо с тобой поступил - мне стыдно, прости!"

А две истории я слышала - когда таки через 10 лет человек пришел и извинился. И подумала: "Значит знал, он! Знал, что подлость сделал! Хотя его жертвы задавались вопросом - может он и не понимает что творит? Но он понимал, он знал, и оно его "съело" и он таки пошел и извинился, чтобы облегчить свою душу". И те, с кем это случилось, рассказывают, что им стало легче!

Так что извиняться надо! И неправоту свою признавать, если чего наговорил, не разобравшись. Потому что иногда это важно - даже через 10 лет!

Comments

[akkorda.livejournal.com]

Если человек извиняется, значит ему что-то от тебя нужно. И в итоге, так и выходит.
Очень часто извинятся не надо, сказал, что думал - имеешь право. В каждом скандале есть доля правды обвинения.
А если ты прав - оправдываться глупо, тем более перед чужими людьми.

[yaris.livejournal.com]

Крайне редко встречаются те, кто извиняется оттого, что осознал неправоту. Чаще - что-то нужно, хотя, возможно, и не напрямую от обиженного.
А я лично человек "не злопамятный - отомщу и забуду".

[nastennnnnnnka.livejournal.com]

Да, я тоже об этом год назад думала. Что когда извиняются - прощаешь сразу. А вот когда не извиняются - то можешь помнить и таскать это за собой очень долго.

[alenaroo.livejournal.com]

Так же и с компаниями бывает - бывает, что самолёт, например, задерживают - и если никаких извинений при этом нет, остаётся куда хуже осадок, чем когда авиакомпания извиняется за причинённое неудобство. Иногда даже и компенсации никакой не надо, только признание того, что сервис был недостаточно хорош.

[helkanarie.livejournal.com]

На меня извинения мало влияют. Пока я сама все свои эмоции не переживу, не успокоюсь. И если извинился - то мне ещё и приходится скрывать свои эмоции вместо того, чтоб кипеть праведным гневом во всеуслышание - я ж приняла извинения, вроде как нельзя продолжать злиться, то есть процесс затягивается.

[gelena-s.livejournal.com]

Тут у кого как. Но вообще большинсву важно, чтоб извинения были принесены. Тогда у нас появляется чувство, что наш оппонент разумен и адекватен и с ним можно иметь дело. А с теми, кто не извиняется, это как с обезьяной с гранатой, все время будешь настороже, не зная когда рванет.

А так , я обычно клиентов предупреждаю, не просили прощения, не прощайте. Это честнее и экологичнее для вас.
Потом можно как говорится" исключить из списка должн ков". Но с выводами про дальнейшеее общение.

[gelena-s.livejournal.com]

А кто вас заставляет принимать извинения, если вы еще не простили?
Ведь можно так и сказать- да, я слышу, но я еще киплю, не подходи ко мне, пока я все не переварю…

[bondaresja.livejournal.com]

чтобы извиниться, нужна смелость. к сожалению, среди серьезно обижающих встречается редко

[markela.livejournal.com]

Как-то в инете прочитала, что нужно не извиняться, а просить прощения, если уж раскаяние действительно реальное. Если человек говорит "извини", то он вины не ощущает, человек, которого он просит извинить ему безразличен, выполняется простая формальность, а "прости"- человек вину ощущает, просит забыть обиды и относится к нему по-прежнему. Недаром же есть прощеное воскресенье, а не извиненное.

[volodya-a.livejournal.com]

Потребность в справедливости - одна из самых важных для человека
Несмотря на то, что все взрослые (психологически, не по годам) люди понимают, что справедливости не существует =)

[helkanarie.livejournal.com]

никогда не приходило в голову, что так тоже можно сделать :)
Вроде как если извиняется - значит, обязана принять извинения...

[volodya-a.livejournal.com]

Сорри, что встреваю в диалог
Но ведь вроде очевидно, что вы имеете право на собственные чувства
Подумайте, может у вас есть какие-то заложенные установки на этот счет?

[caustica203.livejournal.com]

я столкнулась с тем, что мои искренние извинения по прошествию нескольких лет вообще не нужны были тому, кого я обидела и даже почувствовала себя нехорошо, потому что побеспокоила человека и вспомнила прошлое

очень часто понимание того, что наделал глупостей и принёс страдания другому человеку в прошлом приходит тогда, когда переживёшь такие же страдания

[eva-chris.livejournal.com]

Однажды мне в гипермаркете случайно дали доской по голове - разворачивались неглядя. Так зазвезделили, что я упала вперед на свою корзину и узнала что такое "звездочки перед глазами". И человек тут же начал извиняться, естественно. А я тогда впервые подумала, что вот сейчас совершено невозможно принять извинения, потому что у меня темнеет в глазах, мне нехорошо, а извинения это не решают. Но все равно сказала "хорошо-хорошо" что бы отстали и дали прийти в себя. Видимо не принимать извинения еще поучиться надо...

[mayikop4an.livejournal.com]

Когда тебе что-то сказали,простить возможно и даже полезно и приятно.Это слова. Но когда что-то сделано, тут все не так просто... То,что сделано,не исчезнет,не сотрется ластиком,это уже есть и ничего с этим фактом не поделать...

[eva-chris.livejournal.com]

Извинения вряд ли часто проходят гладко, обиженный может изобразить непонимания и равнодушие защищая себя, но после разговора он все равно подумает, что заслуживал извинений и получил их. Думаю вы поступили хорошо, а то что человек не дал вам облегчения - это его право, он чуть-чуть замстил за свою обиду )

[ommahalakshmi.livejournal.com]

У нас уже 4 года такая история с одной приятельницей мужа.

Она на нашей свадьбе решила сделать то, о чем предупреждали что не хотим видеть.
То есть мы говорили, что планируем простой пикник, без речей и конвертов.
И получили режиссированную речь, на 20 минут (проверяла по видео, не шучу),
с трогательными историями и рыданиями. Ну и по мелочи разного. Дошло до конфликта, причем именно из за непонимания девицы, а что же было не так, и нежелания извиняться.
Причем разговор выглядел так -
-Прости, но я недовольна твоей самодеятельностью на моей свадьбе.
-А что плохого в том? Я же хотела как лучше?
-Плохо то, что это не было согласовано с нами, и мы предупредили, что не хотим подобного.
-Да, но так получилось лучше?
-Но мы не хотели лучше, мы хотели так, как мы хотим.
-Но так же везде принято - чтобы было много речей, вот я и решила.
-Мы этого не хотели, и предупредили. Ты игнорируешь наши желания.
-Это вы придурки, не понимаете как лучше

Ну и так далее. Дошло до большого скандала и швыряния горшками, хотя в самом начале меня удовлетворила бы простая фраза что "ой, простите пожалуйста, я думала что так лучше. Но если вам не нравится то я искренне прошу прощения".

А так получилось штук пять мейлов в обе стороны с подробным описанием почему вторая сторона неправа, оскорблениями и прочей неадекватной хней.
И теперь эта девица не имеет права на порог моего дома прийти без извинений.

Для меня лично нет никакой сложности сказать "прости меня пожалуйста", если я вижу что человек недоволен тем, что я сделала или сказала. И я думала, что у остальных людей это по умолчанию встроенная функция, и когда увидела, что это не так, здорово огорчилась))).

[helkanarie.livejournal.com]

имею право, но не имею права чувствами создавать кому-то затруднения. И не люблю, когда другие создают затруднения. Чувства - нечто второстепенное, не важное, как-то так.
Занятно.

[zelensm.livejournal.com]

А если не понимаешь что виноват? Произошла дезинформация и оба думают что другой не прав, к примеру. Тогда извинений не дождешься. Или просто мнение разное, и опыт по жизни разный, и один высказывает в более прямой(резкой, наглой) форме, а другой более мягкий и чувствительный, и оба считают что надо другому измениться - быть мягче(жестче).
Не цепляйтесь за извинения, но и не давайте себя обижать. Из концепции Родитель-Взрослый-Дитя ведите себя с позиции взрослого.

[volodya-a.livejournal.com]

А если оба думают, что другой неправ?
Если какие-то взаимные интересы остаются - люди садятся и разговаривают, когда остынут
А если нет - ну так на нет и суда нет, все тоже очень просто =)

[eva-chris.livejournal.com]

хм, если она уверена, что сделала лучше, то думает "как легко признать себя неправыми, так нет же!" )

[ommahalakshmi.livejournal.com]

Именно так она и думает, и даже прощает меня в каждом письме за несдержанность.

Так и пишет, мол, прощаю тебя за резкие слова в мой адрес, потому что понимаю насколько не в адеквате ты была. Свадьба, нервы, алкоголя перепила (при том что я не пью))). Но если ты подумаешь хорошенько, то тебе сразу же станет ясно, насколько ты не права со своими глупыми претензиями ко мне))).

[deyatinor.livejournal.com]

У меня тоже так. Скажем, я подругу простила когда поняла, что она понимает, что поступила неправильно.
А с теми, кто нечто вычудил серьёзное и не извинился, стараюсь не общаться. Потому что мало ли чего теперь от них можно ожидать.

[ogonek65.livejournal.com]

для меня извинения почти не играют роли. Прощу, когда сама переживу ситуацию. Или не прощу, всяко может быть. Если я простила, то в здравом уме, понимая, что человек адекватен и с ним можно иметь дело в дальнейшем, независимо от того, произнес он кодовую фразу вслух или нет. Если не простила, то это не значит, что буду дуться и переживать всю оставшуюся жизнь, просто я этого человека вычеркиваю из списка общения, и тоже делаю это осознанно. И тут произнесение кодовой фразы тоже роли не играет.

[ogonek65.livejournal.com]

имхо исключительно, вот такого человека я бы из списка общения вычеркнула сразу. Потому что общение предполагает взаимное слушание, а этот человек слушать другого, а стало быть и общаться, не обучен. Тут общаться не с кем, и обижаться не на кого, это моральный инвалид. Даже если она впоследствии принесет формальные извинения. Возможно, я бы начала общаться заново, если бы такая знакомая научилась слышать и уважать других и доказала бы это своим поведением. Но это не про прощение.