Как определить, что женщина - из России?
Jan. 17th, 2016 02:24 pm
Фото в темнотище делала
После того, как я переехала жить в Германию (а было это 25 лет назад) я поехала в гости в Израиль. К моменту поездки я жила в Германии уже 5 лет. Т.е. давно уже была одета в немецкие одежки, стрижена немецкими парикмахерами, и подражала тому, что было модно у нас. И вот шли мы как-то по базару, из всех лавок выглядывали продавцы, и кричали-зазывали. На всех языках! Кому-то кричали "фрау", кому-то "мадам" и "миссис". А увидев меня они начинали кричать: "Наташа! Ольга! Татьяна!" Т.е. им было ясно, что мой родной язык - русский. (Кто я по национальности и откуда - вопрос десятый, но им было ясно, что со мной надо заигрывать с помощью русских слов!)
И я никак не могла понять - почему? Откуда они это знают? Где у меня это написано? Я шла тогда по базару одна, и никто из родных и близких не стоял рядом, и я ни с кем не говорила по-русски. Тем не менее по какому-то признаку они меня распознавали! В Германии в те времена русскоязычные люди тоже подходили на улице, и обращались по-русски. Им тоже было ясно, что я их пойму и отвечу. И вообще, многие у нас говорят: "Я "наших" опознаю даже со спины, а по виду спереди могу даже точно сказать, из какого города!" Насчет города - не уверена. Но я вроде тоже неплохо определяю "русских". Хотя, когда сама себе задавала этот вопрос, не могла точно ответить себе, как и по какому признаку.
Есть некая категория "наших", которые характерным образом одеваются, укладываются и красятся. Они могут быть одеты во все немецкое, но скомбинировать эти вещи так, как это сделает только русская женщина. Ну и прически, макияж, на "наш вкус". Но это слишком просто. Полно людей, которые живут тут давно, и между делом еще и в совсем других странах пожили. И на них давно уже нету такого следа "нашего родного вкуса". Тем не менее - среди них я тоже еще иногда распознаю "наших", хотя не могу сказать. каким образом. Но я так же поняла, что некоторых я уже не распознаю. Есть действительно такие, которые полностью "интегрировались" в како-то другое общество.
Судя по всему, моя собственная интеграция произошла где-то через 15 лет жизни тут (и после того, как я перестала жить с мужчинами приехавшими с бывшей родины). Я кстати не знаю, взаимосвязаны ли эти факты, но вдруг. В какой-то момент явно русскоязычные люди начали подходить ко мне на улице, и спрашивать что-то на английском. а когда я им говорила: "Да я по-русски говорю!" очень удивлялись. И еще спрашивали: "А откуда вы так хорошо русский знаете?"
Кстати, между делом у меня была фаза, когда немцы на улице обращались ко мне на английском. А я им отвечала на хорошем немецком: "Что, не похоже, что я по-немецки говорю?" На это они смущенно отвечали: "Ой... я думал вы не здешняя". Но и это прошло. Теперь немцы смело обращаются по-немецки, и часто говорят, что у меня "типично берлинский вид". Русские осторожно обращаются по-английски, без надежды, что я могла бы говорить по-русски, а приезжие из других стран спрашивают, говорю ли я по-английски. Когда мне доводится познакомиться с новым немцем, они смело заговаривают со мной по-немецки, но через какое-то время спрашивают, какой у меня бэкграунд. Раньше спрашивали, откуда я приехала, потом этот вопрос сменился на "бэкграунд". Этот вопрос задают тем, про кого очевидно, что они не "чистые немцы", но про кого предполагают, что он родился тут, либо был привезен в очень раннем возрасте, потому что немецкий очень хороший или родной. И конечно в ответ на это я спрашиваю: "Ну, как ты думаешь?"
Почему-то самый распространенный ответ - Франция. На втором месте - Гонконг, и дальше идут какие-то странные идеи, в основном думают, что я помесь немца с кем-то азиатским - япония, филиппины, вьетнам. Русского не предполагают ничего даже близко, и искренне удивляются, когда я говорю, что приехала из советского союза, и мой родной язык - русский. А моя мама - так вообще классический образец русской внешности.
***
Но вернемся к моему главному вопросу - почему "наши" перестали опознавать меня как "свою"? Я их тоже всех яростно спрашиваю, потому что мне интересно. некоторые пожимают плечами. Некоторые выдвигают странные версии. Но вот несколько высказываний повторяются.
1 - Многие говорят, что увидели меня где-то с мужчиной, и по общему виду пары сразу решили, что женщина - точно не из России. Я удивленно спрашиваю: "Почему!?" Отвечают:
- Не по-нашему идете! Ты идешь впереди, задрав нос, за тобой идет мужик с сумками.
- А что, у нас сзади всегда идет женщина с сумками? Это ведь неправда, наши мужчины часто женщинам сумки носят.
- Ну, во-первых не так уж и часто. А во-вторых - все равно женщина сзади плетется. Либо мужчина ее осознанно за собой держит, и как бы собой прикрывает. Вы с мужчиной куда-то в ходили, и он двигал тебя перед собой, положив руки на плечи. Русские никогда так не делают!
Я таких наблюдений не делала, не знаю. Но слышала эти описания уже несколько раз, что меня определяют как "не нашу" по тому, как я веду себя в паре.
2 - Видели в общественном месте с внуками, и сказали, что я их не таскаю. Некоторые сказали, что поняли, что семья какая-то "наша", как только появилась в поле зрения невестка или кто-то из бабушек - они сразу хватают огромных тяжеленных детей на руки. Я к ним присаживаюсь, зову их залезть на коленки, либо наклоняюсь к ним, но не поднимаю на руки. Но у этого очень простое объяснение! Мне так долго запрещали из-за здоровья поднимать тяжести, что я отучилась таким образом выражать свои чувства. Я не хватаю больших детей на руки! Но все равно мне говорят: "Это не по-русски, русские женщины таскают детей. Немецкие - не таскают."
3 - Про одежду, прическу и способ носить украшения и краситься стали говорить, что "типично берлинское и никак не русское".
4 - И очень многие говорят мне. что я хожу по улицам, и лучезарно улыбаюсь. Что у меня "подозрительно радостный" вид, или мечтательный, или какой-то очень уж веселый. "Слишком невзрослое выражене лица", "слишком наивный вид". И добавляют: "Наши женщины так не смотрят!"
Как хочешь, так и понимай.
А вы по какому принципу опознаете женщин из России (и прочих бывших стран советского союза) за границей? Опознаете ли? Часто ли ошибаетесь? А если есть такие. которых вы бы "не признали как наших" - можете сказать, почему?
мне кажется
Date: 2016-01-17 01:27 pm (UTC)(no subject)
From:привычка
From:Re: привычка
From:(no subject)
From:Re: мне кажется
From:Re: мне кажется
From:Re: мне кажется
From:Re: мне кажется
From:Re: мне кажется
From:Re: мне кажется
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 02:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:мир вокруг - раз уж ты на улице - враждебен.
From:Re: мир вокруг - раз уж ты на улице - враждебен.
From:в чужой стране многие расслабляются
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:33 pm (UTC)Пи виду, что они заграницей и все для них тут чужое. Это подкоркой чувствуется.
no subject
Date: 2016-01-18 08:59 am (UTC)Которая самая красивая - та и русская.
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:33 pm (UTC)по физиономии, которая пытается сделать умудренный жизнью вид, но выдает лишь высокую степень тревожности
Это если они не открывают рот - тогда сразу всё понятно.
Меня в Таиланде негры принимали за немца. Но то негры, какой с них спрос :)
no subject
Date: 2016-01-17 03:15 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 02:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 02:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 02:06 pm (UTC)Вот про длинные волосы) У друга здесь, в России, пару лет жила девушка из США, и постоянно удивлялась, почему у нас все так коротко стригутся. Спрашивала - они после химтерапии все что ли, у вас столько много больных людей?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:37 pm (UTC)Сама опознаю по мимике, усталому выражению лица, настороженности и скептицизму во взгляде.
no subject
Date: 2016-01-17 05:31 pm (UTC)Хороший способ
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 03:50 pm (UTC)точно! особенно у женщин :)
no subject
Date: 2016-01-17 01:43 pm (UTC)А когда жила в отеле в Барселоне (под конец этого трипа) наших сразу можно было определить по кожаным курткам ( черного или коричневого цвета), у мужчин pocker face, у женщин какой-то вечно недовольный вид. При том неважно, гламурная она или среднестатестическая, но презрительные носогубные складки почти всегда.
неуместный англицизм
Date: 2016-01-17 04:59 pm (UTC)Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:Re: неуместный англицизм
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:45 pm (UTC)а еще я заметила, что попы у нас эээ узнаваемые, и не столько размер, а конфигурация :) "крутые бедра" так сказать
в Греции однажды смешно было
мы с одной дамой на улице старательно на английском выясняли друг у друга где тут базар, пока один грек у нас не спросил : "А вы почему на английском говорите? Вы же обе русские" :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 02:59 pm (UTC)Я так русских и украинцев в Таиланде на экскурсии вычисляла: все туристы улыбаются, фрукты едят, загорают и только наши "решают глобальные проблемы человечества" - физианомии серьезные, разговор о политике и экономике. Какая нафиг экскурсия, какая природа, если вселенная в опасности?))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:46 pm (UTC)А меня в Европе регулярно принимают за немку. Когда была в Германии (всего пару дней)- у меня постоянно спрашивали дорогу, причём на немецком, а я его вообще не знаю. И деда постоянно за немца принимали (но он хоть немецкий знал). Так что это, наверное, особенность внешности какая-то, ну или очень дальние предки)
Хотя вот дядю моего принимают за американца обычно.
(На всякий случай - все совершенно, стопроцентно русские))
no subject
Date: 2016-01-18 05:33 am (UTC)И в Германии, кстати, у меня такая же беда была - дорогу спрашивают, вопросы задают - думают, что местная. А я... ой, не местная совсем. :))))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Это наше фсё!
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 02:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:49 pm (UTC)2. Overdressed — сумочки шанель и тд, поведение «под аристократию» в затрапезной хипстерской кофейне выдают нуворишей.
3. Напряженная мимика, хмурость.
4. Громко разговаривают, часто кричат друг на друга, особенно мужчины на женщин. Много кричат на детей, очень грубо.
5. Землистый цвет лица, плохая кожа.
6. Бывают невежливы с продавцами/официантами.
7. Одежда темных тонов без ярких пятен.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ЮВ-азиаты не кричат друг на друга
From:Re: ЮВ-азиаты не кричат друг на друга
From:Re: ЮВ-азиаты не кричат друг на друга
From:Re: ЮВ-азиаты не кричат друг на друга
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:50 pm (UTC)Но кстати с этим в последнее время всё-таки стало получше, и даже стали происходить курьезные вещи. Я на отдыхе неоднократно натыкалась: на пляже думаешь, что это семья богатых китайцев - пока их ребенок не начинает громко звать маму и выясняется, что они из Якутии или там Казахстана. В магазине стоит парочка стопроцентных американских студентов - 1 блондин с сияющей голливудской улыбкой, другой натуральный негр - пока негр не начинает на чистом русском обсуждать достоинства гаджетов. Скучающий типичный английский лорд с британской газетой в руках берет звонящий телефон и обкладывает собеседника таким трехэтажным российским матом без малейшего акцента, что заслушаешься.
Вот такие случаи у меня вызывают искреннюю радость - даже не могу сказать точно, почему ))
no subject
Date: 2016-01-17 02:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:51 pm (UTC)2. Часто - ссоры внутри пары. Причем она его пилит, как циркулярная пила, а он огрызается.
3. Раздраженно и командно разговаривают с детьми (даже когда далеко, не слышен язык, но слышны интонации и считывается по общему языку тела и мимике).
4. Если в далеком заграничном море купается пара, и мужик лежит на надувном матрасе, а тетка его трогательно возит по воде туда-сюда - это будут "наши".
)))
no subject
Date: 2016-01-17 03:55 pm (UTC)это, правда, в наших местах было, не за границей. но впечатление произвело незабываемое.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 05:37 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 02:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 03:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:58 pm (UTC)А по парням почему-то сразу было видно, что русские. Были у них какие-то простоватые лица, которые мама обозвала "алкогольной рожей" =) При том, что не были они алкоголиками, конечно.
no subject
Date: 2016-01-17 03:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Алкогольная рожа - это пять!
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-17 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-17 02:00 pm (UTC)на курорте меня пару раз принимали за немку, хотя я вроде как выгляжу типично по русски
no subject
Date: 2016-01-17 06:14 pm (UTC)Но и в Швейцарии у меня спрашивали что-то по-немецки, и по-французски......А В Тайланде по-тайски, но тут я ничего не могла ответить.....
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: