miumau: (Default)
[personal profile] miumau

Фото в темнотище делала [livejournal.com profile] miller17, но идея понятна. Это мы с [livejournal.com profile] fabifa на выставке-продаже. Она приехала сюда совсем недавно (из Минска), и хотя она не "русская" я прямом смысле, как "наша" опознается понимающими довольно легко. А я - уже нет? :-))

После того, как я переехала жить в Германию (а было это 25 лет назад) я поехала в гости в Израиль. К моменту поездки я жила в Германии уже 5 лет. Т.е. давно уже была одета в немецкие одежки, стрижена немецкими парикмахерами, и подражала тому, что было модно у нас. И вот шли мы как-то по базару, из всех лавок выглядывали продавцы, и кричали-зазывали. На всех языках! Кому-то кричали "фрау", кому-то "мадам" и "миссис". А увидев меня они начинали кричать: "Наташа! Ольга! Татьяна!" Т.е. им было ясно, что мой родной язык - русский. (Кто я по национальности и откуда - вопрос десятый, но им было ясно, что со мной надо заигрывать с помощью русских слов!)

И я никак не могла понять - почему? Откуда они это знают? Где у меня это написано? Я шла тогда по базару одна, и никто из родных и близких не стоял рядом, и я ни с кем не говорила по-русски. Тем не менее по какому-то признаку они меня распознавали! В Германии в те времена русскоязычные люди тоже подходили на улице, и обращались по-русски. Им тоже было ясно, что я их пойму и отвечу. И вообще, многие у нас говорят: "Я "наших" опознаю даже со спины, а по виду спереди могу даже точно сказать, из какого города!" Насчет города - не уверена. Но я вроде тоже неплохо определяю "русских". Хотя, когда сама себе задавала этот вопрос, не могла точно ответить себе, как и по какому признаку.



Есть некая категория "наших", которые характерным образом одеваются, укладываются и красятся. Они могут быть одеты во все немецкое, но скомбинировать эти вещи так, как это сделает только русская женщина. Ну и прически, макияж, на "наш вкус". Но это слишком просто. Полно людей, которые живут тут давно, и между делом еще и в совсем других странах пожили. И на них давно уже нету такого следа "нашего родного вкуса". Тем не менее - среди них я тоже еще иногда распознаю "наших", хотя не могу сказать. каким образом. Но я так же поняла, что некоторых я уже не распознаю. Есть действительно такие, которые полностью "интегрировались" в како-то другое общество.

Судя по всему, моя собственная интеграция произошла где-то через 15 лет жизни тут (и после того, как я перестала жить с мужчинами приехавшими с бывшей родины). Я кстати не знаю, взаимосвязаны ли эти факты, но вдруг. В какой-то момент явно русскоязычные люди начали подходить ко мне на улице, и спрашивать что-то на английском. а когда я им говорила: "Да я по-русски говорю!" очень удивлялись. И еще спрашивали: "А откуда вы так хорошо русский знаете?"

Кстати, между делом у меня была фаза, когда немцы на улице обращались ко мне на английском. А я им отвечала на хорошем немецком: "Что, не похоже, что я по-немецки говорю?" На это они смущенно отвечали: "Ой... я думал вы не здешняя". Но и это прошло. Теперь немцы смело обращаются по-немецки, и часто говорят, что у меня "типично берлинский вид". Русские осторожно обращаются по-английски, без надежды, что я могла бы говорить по-русски, а приезжие из других стран спрашивают, говорю ли я по-английски. Когда мне доводится познакомиться с новым немцем, они смело заговаривают со мной по-немецки, но через какое-то время спрашивают, какой у меня бэкграунд. Раньше спрашивали, откуда я приехала, потом этот вопрос сменился на "бэкграунд". Этот вопрос задают тем, про кого очевидно, что они не "чистые немцы", но про кого предполагают, что он родился тут, либо был привезен в очень раннем возрасте, потому что немецкий очень хороший или родной. И конечно в ответ на это я спрашиваю: "Ну, как ты думаешь?"

Почему-то самый распространенный ответ - Франция. На втором месте - Гонконг, и дальше идут какие-то странные идеи, в основном думают, что я помесь немца с кем-то азиатским - япония, филиппины, вьетнам. Русского не предполагают ничего даже близко, и искренне удивляются, когда я говорю, что приехала из советского союза, и мой родной язык - русский. А моя мама - так вообще классический образец русской внешности.

***

Но вернемся к моему главному вопросу - почему "наши" перестали опознавать меня как "свою"? Я их тоже всех яростно спрашиваю, потому что мне интересно. некоторые пожимают плечами. Некоторые выдвигают странные версии. Но вот несколько высказываний повторяются.

1 - Многие говорят, что увидели меня где-то с мужчиной, и по общему виду пары сразу решили, что женщина - точно не из России. Я удивленно спрашиваю: "Почему!?" Отвечают:
- Не по-нашему идете! Ты идешь впереди, задрав нос, за тобой идет мужик с сумками.
- А что, у нас сзади всегда идет женщина с сумками? Это ведь неправда, наши мужчины часто женщинам сумки носят.
- Ну, во-первых не так уж и часто. А во-вторых - все равно женщина сзади плетется. Либо мужчина ее осознанно за собой держит, и как бы собой прикрывает. Вы с мужчиной куда-то в ходили, и он двигал тебя перед собой, положив руки на плечи. Русские никогда так не делают!

Я таких наблюдений не делала, не знаю. Но слышала эти описания уже несколько раз, что меня определяют как "не нашу" по тому, как я веду себя в паре.

2 - Видели в общественном месте с внуками, и сказали, что я их не таскаю. Некоторые сказали, что поняли, что семья какая-то "наша", как только появилась в поле зрения невестка или кто-то из бабушек - они сразу хватают огромных тяжеленных детей на руки. Я к ним присаживаюсь, зову их залезть на коленки, либо наклоняюсь к ним, но не поднимаю на руки. Но у этого очень простое объяснение! Мне так долго запрещали из-за здоровья поднимать тяжести, что я отучилась таким образом выражать свои чувства. Я не хватаю больших детей на руки! Но все равно мне говорят: "Это не по-русски, русские женщины таскают детей. Немецкие - не таскают."

3 - Про одежду, прическу и способ носить украшения и краситься стали говорить, что "типично берлинское и никак не русское".

4 - И очень многие говорят мне. что я хожу по улицам, и лучезарно улыбаюсь. Что у меня "подозрительно радостный" вид, или мечтательный, или какой-то очень уж веселый. "Слишком невзрослое выражене лица", "слишком наивный вид". И добавляют: "Наши женщины так не смотрят!"
Как хочешь, так и понимай.

А вы по какому принципу опознаете женщин из России (и прочих бывших стран советского союза) за границей? Опознаете ли? Часто ли ошибаетесь? А если есть такие. которых вы бы "не признали как наших" - можете сказать, почему?

мне кажется

Date: 2016-01-17 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vana-jana.livejournal.com
человека из России отличает активная мимика. Так кажется. Если он европеец конечно. А так не знаю

Date: 2016-01-17 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Я - кроме характерной манеры одеваться и краситься - еще четко отлавливаю "русскую" мимику. Напряженные лица, постоянно ожидающие подвоха. Ощущение, что мир вокруг - раз уж ты на улице - враждебен.

Date: 2016-01-17 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com
А я милую узнаю по походке...

Пи виду, что они заграницей и все для них тут чужое. Это подкоркой чувствуется.

Date: 2016-01-17 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kvisaz.livejournal.com
по мрачному лицу, как правило
по физиономии, которая пытается сделать умудренный жизнью вид, но выдает лишь высокую степень тревожности

Это если они не открывают рот - тогда сразу всё понятно.

Меня в Таиланде негры принимали за немца. Но то негры, какой с них спрос :)

Date: 2016-01-17 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] beshbel.livejournal.com
Я определяла по специфической сутулости и общей хмурости.

Date: 2016-01-17 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fridka.livejournal.com
Разные мимические морщины. Ну, потому что разные звуки люди произносят. И даже у молодых - другие мышцы лица напряжены.

Date: 2016-01-17 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] timbuktoo.livejournal.com
я плохо различаю, кто откуда ) в израиле во всяком случае часто ошибаюсь. обычно смотрю, когда много женственного. и волосы длинные, аккуратно уложенные, и платьице, и туфельки, и все аккуратненькое – тогда много шансов, что из россии )

Date: 2016-01-17 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aravskaya.livejournal.com
А меня никогда нигде не узнают, пока не заговорю, тут сразу мощный русский акцент с первых слов дает о себе знать)) Везде принимают либо за немку, либо за шведку. И даже в России пару раз приняли за иностранку. Это всё очень меня удивляет, потому как я родилась и живу в глубокой российской провинции.
Сама опознаю по мимике, усталому выражению лица, настороженности и скептицизму во взгляде.

Date: 2016-01-17 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ostroffskaya.livejournal.com
Про лучезарный вид - это да. Когда я в первый раз была в Италии ( у меня был трип по 3-м городам, первый - Милан) ранней весной ( в Москве еще снег, а тут уже во всю весенний дух) я шла с такой улыбкой на лице, что даже наше соотечественники обращались ко мне по-английски, а итальянцы так вообще по-итальянски.
А когда жила в отеле в Барселоне (под конец этого трипа) наших сразу можно было определить по кожаным курткам ( черного или коричневого цвета), у мужчин pocker face, у женщин какой-то вечно недовольный вид. При том неважно, гламурная она или среднестатестическая, но презрительные носогубные складки почти всегда.

Date: 2016-01-17 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shelly-light.livejournal.com
выражение лица конечно же наше никуда не денешь
а еще я заметила, что попы у нас эээ узнаваемые, и не столько размер, а конфигурация :) "крутые бедра" так сказать
в Греции однажды смешно было
мы с одной дамой на улице старательно на английском выясняли друг у друга где тут базар, пока один грек у нас не спросил : "А вы почему на английском говорите? Вы же обе русские" :)

Date: 2016-01-17 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] angel-city-n.livejournal.com
Мне так объясняли на Бали работники тур.индустри: русские глядят внутрь себя. Идёт по Бали австралиец и о чём он думает? Примерно так: ой, какое солнышко сегодня, о, птичка пролетела, ух как вкусно пахнуло из ресторана, надо бы покушать. А идёт русский и думает: и тогда я начальнику отвечу ...

Date: 2016-01-17 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] katriona-cat.livejournal.com
Я никого не умею отличать, вот вообще. Ну, разве что сельских от городских ))

А меня в Европе регулярно принимают за немку. Когда была в Германии (всего пару дней)- у меня постоянно спрашивали дорогу, причём на немецком, а я его вообще не знаю. И деда постоянно за немца принимали (но он хоть немецкий знал). Так что это, наверное, особенность внешности какая-то, ну или очень дальние предки)
Хотя вот дядю моего принимают за американца обычно.

(На всякий случай - все совершенно, стопроцентно русские))

Date: 2016-01-17 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] primavara-girl.livejournal.com
Наших тёток я по взгляду определяю почти со 100% вероятностью. Взгляд всегда пронзающий, ввинчивающийся, оценивающий. Иностранные тётки обычно просто скользнут взглядом и дальше смотрят куда-либо, а наша же до смерти засмотрит.

Date: 2016-01-17 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lal111.livejournal.com
Нас выдает холодное\злое\перепуганное выражение лица. Одежда и манера ее носить. Коллективизм (походы в туалет и тыды группами) . Акцент понятное дело. Стремление осудить\обсудить в слух нетаковость окружающих. Сильная разница в парах мужчина-женщина (он тюлень, она дюймовочка). Многое отличает)))

Date: 2016-01-17 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 802-11.livejournal.com
1. Каблуки, слишком сильный макияж для дневного, оч плохие стрижки и цвет волос.
2. Overdressed — сумочки шанель и тд, поведение «под аристократию» в затрапезной хипстерской кофейне выдают нуворишей.
3. Напряженная мимика, хмурость.
4. Громко разговаривают, часто кричат друг на друга, особенно мужчины на женщин. Много кричат на детей, очень грубо.
5. Землистый цвет лица, плохая кожа.
6. Бывают невежливы с продавцами/официантами.
7. Одежда темных тонов без ярких пятен.

Date: 2016-01-17 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] juulss.livejournal.com
Да, это главный признак - общая расслабленность в фигуре и "подозрительно радостное выражение лица" у иностранцев )) Не пуганые они в массе своей какие-то. У наших этого нет. Как опять же сказал мне один европеец: "Русские женщины смотрят и говорят так, как будто очень хотят тебе понравиться. Русские мужчины - как будто сразу хотят дать в морду".

Но кстати с этим в последнее время всё-таки стало получше, и даже стали происходить курьезные вещи. Я на отдыхе неоднократно натыкалась: на пляже думаешь, что это семья богатых китайцев - пока их ребенок не начинает громко звать маму и выясняется, что они из Якутии или там Казахстана. В магазине стоит парочка стопроцентных американских студентов - 1 блондин с сияющей голливудской улыбкой, другой натуральный негр - пока негр не начинает на чистом русском обсуждать достоинства гаджетов. Скучающий типичный английский лорд с британской газетой в руках берет звонящий телефон и обкладывает собеседника таким трехэтажным российским матом без малейшего акцента, что заслушаешься.

Вот такие случаи у меня вызывают искреннюю радость - даже не могу сказать точно, почему ))

Date: 2016-01-17 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zabavakrasava.livejournal.com
1. Напряженное хмурое лицо.
2. Часто - ссоры внутри пары. Причем она его пилит, как циркулярная пила, а он огрызается.
3. Раздраженно и командно разговаривают с детьми (даже когда далеко, не слышен язык, но слышны интонации и считывается по общему языку тела и мимике).
4. Если в далеком заграничном море купается пара, и мужик лежит на надувном матрасе, а тетка его трогательно возит по воде туда-сюда - это будут "наши".

)))

Date: 2016-01-17 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] black-browning.livejournal.com
Бэкграунд??? Думаю вы не верно интерпретировали, вопрос был о ж...

Date: 2016-01-17 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] anna wechsler (from livejournal.com)
Мимика. Часто типичная ювелирка и стрижки. Каблуки-юбки-косметика.

Date: 2016-01-17 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] isoparm.livejournal.com
Пуховики, чёлки, стразики, сапоги, сумки.

Date: 2016-01-17 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kosharovka.livejournal.com
Училась в Америке в колледже, там было приличное количество русских студентов. Девушек я вообще никак не узнавала. Они такие разные! И на лица, и на волосы, и на поведение. Вообще никак не удавалось. Меня саму опознавали без проблем, но потому что у меня был русский акцент, хоть и не самый плохой.

А по парням почему-то сразу было видно, что русские. Были у них какие-то простоватые лица, которые мама обозвала "алкогольной рожей" =) При том, что не были они алкоголиками, конечно.
Edited Date: 2016-01-17 02:00 pm (UTC)

Date: 2016-01-17 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] evra.livejournal.com
А мне постоянно мерещатся русские в англичанках, с надеждой прислушиваюсь, когда заговорит ) правда, сейчас уже это проходит.

Date: 2016-01-17 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ravenstormc.livejournal.com
не знаю
на курорте меня пару раз принимали за немку, хотя я вроде как выгляжу типично по русски

Date: 2016-01-17 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mirabilis-t.livejournal.com
Кроме уже упомянутой манеры одеваться и наличия "боевого раскраса" у большинства, еще очень "выдают" нехилые украшения из золота (чаще всего красного). Даже при отсутствии макияжа.
Кроме того, все же существуют какие-то едва уловимые характерные черты лица, отличающие восточных славян от центральноевропейских славян (и уж тем более от представителей других народов). Иногда бывает, что вид совершенно европейский, а лицо все равно стопроцентно русское, даже если вообще нет макияжа и золотых побрякушек.

Date: 2016-01-17 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Оно.

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 02:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios