miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Special for [livejournal.com profile] freez.

Было это лет 15 назад - мне нужно было сдавать какую-то срочную курсовую работу, и как обычно все делалось в последнюю неделю. Последние дней 5 мы практически не спали, конечно же в последний день еще случилась какая-то катастрофа, и мы не закончили работу в 10 вечера, как планировали, а только начали ее спасать посреди ночи. Все это время я думала только об одном: "Если я до презентации хоть немного не посплю, я умру!". Все было сделано, когда до выхода из дома оставалось 3 часа. Как проспать 3 часа, и после этого проснуться, если до этого я неделю почти не спала, было совершенно не ясно. В таких ситуациях можно прослушать все будильники, и просто не встать, однажды оказавшись в постели... Но, делать было нечего.

Я легла, поставила рядом с собой все будильники, какие -только нашла в доме, и отрубилась.
Мне приснился сон о том, как я ложусь спать, ставлю вокруг себя все будильники, через 3 часа эти будильники начинают звенеть, я просыпаюсь, ужасно разбитая и усталая, в ужасе... Ужасный сон заставил меня по-настоящему проснуться.. Я посмотрела на часы и увидела, что в настоящей жизни прошел только час. Обрадовалась, что могу спать еще 2 часа и уснула снова.

Во второй раз увидела сон про то как укладываюсь на 3 часа и просыпаюсь от звона всех будильников, но на это раз гораздо более отдохнувшая. Проснулась еще раз, посмотрела на часы и обнаружила что снова прошел ровно час. Обрадовалась, что можно спать еще целый час, дивилась, что чувствую себя намного лучше, и заснула.

Посмотрела сон про 3 часа в третий раз... На этот раз проснулась сама, за 5 минут до того, как настоящие будильники должны были зазвенеть. Удивилась, что чувствую себя так, будто отлично проспала 9 часов! Выключила все будильники и хорошо отдохнувшая отправилась на презентацию.


Так я однажды сделала из 3 часов сна 9. К сожалению, это работает раз в жизни. В остальное время от бессонных ночей и хронического недосыпа одни убытки.

Date: 2006-06-05 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] freez.livejournal.com
Это в самом деле показательная история, которая может помочь понять как устроен сон. У меня тоже был подобный опыт. Насколько мне известно, при этом есть опасность: задействуются ресурсы организма, которые принадлежат к "неприкосновенному запасу".

Date: 2006-06-05 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] freez.livejournal.com
Вообще говоря, мне кажется, что вы знаете про сон много такого, что нам, простым смертным, совершенно неизвестно.

Date: 2006-06-05 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Дада!
Собственно все мои приключения с болезнями это результат примерно 6 лет жизни на этих самых неприкосновенных запасах. Теперь запасов нет. И когда меня выписывали полтора года назад из больницы, врачи мне объясняли, что сил у меня на каждый день ровно столько, сколько я "насплю" ночью. Т.е. никаких кредитов больше не будет. Поэтому часто получалось, что я сделала буквально на одну мелочь больше, и все силы резко кончились.

Но... есть система по которой можно научиться спать 4 часа в сутки и всю жизнь высыпаться, не подрывая при этом свое здоровье. Автору этой системы сейчас за 70, и он очень здоровый и бодрый, и спит вот так по 4 часа уже лет 40...

Из тех, кого он обучал, все научились обходиться 4 или 5 часами. И большинство бросили эту затею через 1 или 2 года, потому что им стало нечего делать с освободившимя свободным временем. :-)

Date: 2006-06-05 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] freez.livejournal.com
Это моя мечта. Я умудрился сократить сон с обязательных 8-ми часов до 6-ти за счёт цигуна и тайцзи. Но - времени всё равно не хватает чрезвычайно. Когда пробую форсировать и сплю меньше, немедленно загорается красная лампочка.

Date: 2006-06-05 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] perets2001.livejournal.com
А не подскажете, кака система называется?

Date: 2006-06-05 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] so-nce.livejournal.com
А что это за система?
Можно узнать подробнее, пожалуйста :)
у меня будет что делать в освободившееся время :)

Date: 2006-06-05 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] cdan.livejournal.com
Я не знаю, о какой системе говорилось здесь, но по Аюрведе так:

1. Человеку необходимо примерно 7 часов сна.
2. С 21:00 до 24:00 каждый час сна идёт за два.
3. Разум человека и тонкое тело человека могут получать отдых во сне только с 22:00 до 24:00 и с 24:00 до 02:00 соответственно (а может быть и наоборот, не очень помню сейчас)

Соответственно если ложиться в 21:00-22:00 и вставать в 02:00, то в эти 4-5 часов, полностью перекрывающие все временные зоны отдыха будут умещаться 6-8 часов полноценного сна. При этом время обязательно нужно корректировать, потому что, например, государственное летнее время Москвы врёт аж на полтора часа :)

Здесь есть всего две сложности. Первая - рано лечь :) Вторая - рано встать. Но если поставить цель - за месяц можно переломаться. Я пока особо маньячить не стал :) - ложусь в 22:00, встаю в 4:30. Поначалу было тяжело и часто пропускал ранние подъёмы. Сейчас - просто не получается. Даже если проснувшись решаю забить на всё и поспать - обычно валяюсь не больше 20 минут, а потом всё равно встаю, потому что не могу заснуть :)

По той же Аюрведе бодрствовать позже 22:00 вредно для здоровья, а вставать позже 6 утра - ещё вреднее, и чем позже - тем хуже, как в плане физического здоровья, так и в эмоционально-психическом плане. Для меня всё это сработало. Если раньше на работе хлестал кофе вёдрами, но всё равно зевал и глаза слипались, то сейчас весь день бодр без всяких искусственных стимуляторов :)

Date: 2006-06-05 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
А сколько вам лет, если не секрет?
Про эту систему я слышала, что она хорошо работает с 15 до 25 лет и с 50 до 100. А в возрасте от 25 до 50 это очень трудно вынести, и поэтому там есть какие-то послабления, и общих часов сна все же выходит не меньше 7...

Date: 2006-06-05 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cdan.livejournal.com
Мне 28.
Не совсем понимаю начёт "трудно вынести" - имеется в виду психологически или физически? :) Если психологически - то да, это сложно, особенно когда живёшь с людьми, которые долго спят - ходишь с утра 4 часа на цыпочках в темноте, как квартирный вор :) А физически - как это может не подойти, если это не насилие над собой (это ведь не лечебная, а общая рекомендация и для всех, а не только для тех, кто хочет сутки из 48 часов), а реально на пользу идёт и чувствуешь, что энергии больше стало :) Правда, я ещё одновременно бросил пить, курить и есть мясо :) Так что не могу утверждать, что мне так похорошело только из-за режима сна :)

(no subject)

From: [identity profile] cdan.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freez.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cdan.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cdan.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freez.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2006-06-05 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] so-nce.livejournal.com - Date: 2006-06-05 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hardkid.livejournal.com - Date: 2006-06-05 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balzo.livejournal.com - Date: 2006-06-05 04:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-06-05 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] freez.livejournal.com
Вот это интересно. Надо попробовать. Спасибо!

Date: 2006-06-05 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] freez.livejournal.com
Я уже три месяца ложусь в 23.00 и встаю в 5.00. Пока довольно тяжело.

(no subject)

From: [identity profile] cdan.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freez.livejournal.com - Date: 2006-06-05 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dos-mujeres.livejournal.com - Date: 2006-06-05 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2006-06-05 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dos-mujeres.livejournal.com - Date: 2006-06-07 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cdan.livejournal.com - Date: 2006-06-05 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dos-mujeres.livejournal.com - Date: 2006-06-07 12:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-06-05 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
насколько мне известно, по аюрведе потребность во сне у всех разная
вы по какому источнику пересказываете?

(no subject)

From: [identity profile] cdan.livejournal.com - Date: 2006-06-06 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2006-06-06 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cdan.livejournal.com - Date: 2006-06-06 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2006-06-06 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cdan.livejournal.com - Date: 2006-06-06 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2006-06-06 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cdan.livejournal.com - Date: 2006-06-06 06:43 am (UTC) - Expand

Date: 2006-06-05 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Я не помню как называется система! Потому что сталкивалась с ней давно.
Суть системы в том, что человек должен проспать 2 обязательные фазы сна за сутки, и может "отработать" их по отдельности - один раз поспав 3 часа, а во второй раз поспав час (у некоторых людей не меньше двух, ну тут иж ничего не поделаешь).
У этой системы есть много преимуществ, но есть несколько серьезных недостатков:
- Чтобы выспаться за минимальное количество часов, нужно лечь спать точно в то время, которое является для человека оптимальным. Т.е. если выяснится, что ваше оптимальное время наступает в 3 часа дня, то все это будет работать только, если вы ровно в 3 часа будете закрывать и выключать все и ложиться спать. Пунктуально и неотступно.

- И это работает только, если все часы бодрствования вы заняты. Т.е. если вам по этой системе ночью не положено спать, а вы будете лежать на диване перед телевизором и скучать, вы непременно от скуки начнете "клевать носом", а стоит отрубиться в "мгновенный сон" хотябы даже на минуточку, как вся эта система сразу нарушается. Поэтому надо заниматься чем-то интересным. Именно поэтому большинство пробовавших бросили это дело через пару лет - потому что они перечинили дома все полочки, выучили язык, о еотором мечтали, научились играть на пианино, сделали ремонт и.т.д. и потом дела кончились... :-)

В остальном все начинается с выявления этих самых "оптимальных моментов для сна". Сначала надо было не спать 2 суток, и очень подробно записывать времена, когда вдруг начинает дико хотеться спать, пытаясь оценить силу этого желания по 10-бальной системе. Потом подводятся итоги, и то время, когда больше всего хотелось спать, это момент, когда надо ложиться на 3 часа, а время, которое окажется на втором месте - момент для того чтобы ложиться на час.

Дальше там имелась система, как скоректировать это оптимальное время с точностью до 15 минут... но вот от этого шага я подробностей не помню :-)

Date: 2006-06-05 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eve13.livejournal.com
здорово, спасибо

Date: 2006-06-05 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] silberwe.livejournal.com
как интересно! у меня тоже такое впечатление, что сил у меня на день ровно столько, сколько насплю
а иногда еще меньше
иногда сна не хватает, чтобы восстановится, если перед этим был большой перерасход
потому что днем иногда из себя выжимаю столько, сколько уже там и нет, то есть в минус ухожу

кстати о снах...

Date: 2006-06-06 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] avvadonn.livejournal.com
если будет время и желание, зайди на эти посты - почитай... там много интересных снов (http://avvadonn.livejournal.com/tag/Мои+сны) я конечно субъективен, но всё таки кое что понимаю в вещах которые могут быть интересными... надеюсь я не назойлив...

Date: 2006-06-05 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] cuarto-oscuro.livejournal.com
Да, такая фишка работает. Есть мнение, что это скорее транс с искажением времени, чем сон. А это уже техника)

Date: 2006-06-05 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] mariarti.livejournal.com
какая знакомая штука.. у меня такая штука происходит примерно раз в месяц и это неутешительно.
надо спать все-таки.

Date: 2006-06-05 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] cxalena.livejournal.com
Ага, это только во время учебы можно учить экзамен и писать курсовую всю последнюю ночь, а затем успешно сдать и хорошо себя чувствовать. :)
Я вот наоборот от частого просыпания не высыпаюсь.

Date: 2006-06-05 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] freestan.livejournal.com
О, какая больная тема. Мне вообще не удаётся заснуть ночью. Ложусь где-то под утро и просыпаюсь к полудню. Очень привлекательной выглядит система крокодиледана, будем практиковать :-)

А почему система хорошо работает с 15 до 25 лет и с 50 до 100? Чем третий вариант такой исключительный?

Date: 2006-06-05 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Я не знаю почему! Просто слышала что в этом возрасте людям трудно очень рано вставать. И легче живется, если встают они часов в 10 или хотябы не раньше 7-8.

В остальном для тех, кто патологически не может спать ночью, есть якобы очень хорошо работающая система, которая называется sleep restriction. На немецком есть подробные описания в сети, я думаю что и на других языках найдутся. Там в первое время надо ложиться в постель кажется на 5 часов в строго назначенное (ночное) время. И если в это время не удалось уснуть, любой ценой покидать постель в назначенное время, и больше не ложиться до следующего вечера. Они обещают, что через пару недель человек начнет железно спать в назначенное время, а потом там есть система по которой это время растягивается до 7-8 часов за несколько месяцев.

Как всегда недостаток системы заключается в том, что надо спать точно по часам, действительно в назначенное время бросать все дела, все выключать, укладываться и спать.

И там тоже между делом нельзя валяться на диване перед телевизором или что-то в этом роде - стоит один раз "клюнуть носом" на минутоску, как все нарушается.

Date: 2006-06-05 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 1enchik.livejournal.com
А смысл так себя насиловать?
Вообще мне кажутся странными такие рассуждения про "спать ночью как все и высыпаться за 5 часов". И про сон с 21 до 24 часов тоже...
Мне кажется, тут не последнюю роль биоритмы играют. Я вот "сова" и когда у меня есть возможность ложиться-вставать когда хочется, я отлично себя чувствую ложась в 2-4 ночи и вставая в 10-12 утра. При этом аналогичный же интервал со смещением назад (то есть с 22-24 до 6-8) переношу очень тяжело, весь день клюю носом (причем независимо от продолжительности такого режима), и как только появляется возможность - моментально перестраиваюсь обратно на свои биоритмы.
Так что описанная вами методика больше напоминает попытку перестроить биоритмы (и вряд ли это на здоровье хорошо скажется), нежели действительно способ спать меньше и высыпаться.

Date: 2006-06-05 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] garu.livejournal.com
Тема хорошая. Могу поделиться системой, которую использую уже третий год. Сон я очень не люблю, поэтому взялся засыпать в два часа ночи и просыпаться в пол-шестого. Днем после вкусного полдника еще полчаса неглубокого сна. Не знаю как это работает, но именно в пол-шестого чувствую себя совершенно бодрым, независимо от того, во сколько засыпаю. После серии экспериментов пришел к выводу, что оптимальная продолжительность сна для меня в зависимости от времени года - 3-4 часа.

Сон волков

Date: 2006-06-20 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] slarionoff.livejournal.com
Читал недавно совершенно шикарную книгу (http://www.lib.ru/RAZNOE/volfes.txt) канадского журналиста Фарли Моуэта "Не кричи - волки!" . Он уехал на Аляску наблюдать за волками и пытался делать это круглые сутки. Ниже - отрывок:

В течение дня, когда волки-самцы относятся к этому снисходительно, волчица довольно рьяно занимается домашним хозяйством. Волчата с визгом вырываются из опостылевшего заточения и тоже проявляют бурную активность, доводящую их до полного изнеможения. Круглые сутки что-нибудь да происходит; не удивительно, что мне почти не удавалось оторваться от стерео трубы. После двух суток непрерывных наблюдений я дошел до предела. Создалось безвыходное полежение: спать я не решался, боясь пропустить что-нибудь важное, с другой стороны, я буквально валился сног, в глазах двоилось, временами даже троилось. Впрочем, последнее обстоятельство, возможно, зависело от внушительного количества "волчьего коктейля", к которому я усердно прибегал, чтобы не заснуть.
Требовалось что-то предпринять, иначе рухнет намеченная программа исследований. Мне долго не долго не приходило в голову ничего путного, но как-то, глядя на одного из волков, мирно дремавшего на холмике у логова, я неожиданно нашел исключительно простое решение проблемы: мне следовало научиться спать как волки.
Однако выполнить задуманное удалось не сразу, сказывалось отсутствие сноровки. Я пробовал закрыть глаза и приказать проснуться через пять минут - ничего не вышло. Раз-другой мне действительно удавалось задремать на короткое время, но затем я засыпал по-настоящему и спал несколько часов кряду.
Вскоре я понял, в чем ошибка. Оказывается, необходимо было точно повторить все действия дремлющего волка. В конце концов я убедился, что свертывание клубком в начале и кружение в конце каждого периода дремоты - совершенно необходимое условие успеха. Чем это обьясняется, я так и не знаю. Возможно, изменение положения тела усиливает кровообращение. Но зато я знаю совершенно точно. что серия коротких, но правильно, по волчьим правилам проведенных отрезков сна освежает куда лучше, чем то бесчувственное состояние, длящееся семь или восемь часов, которое у человека призвано удовлетворять потребность в отдыхе.
К сожалению, волчья дрема совершенно не подходит к условиям нашего общества, в чем мне пришлось убедиться на собственном опыте после возвращения в цивилизованный мир.

Date: 2006-09-06 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] collapsee.livejournal.com
совершенно случайно наткнулась на этот пост и...
это оказалось тааак в тему :)))
так забавно, у меня иногда тож похожее бывает.
Повеселило изрядно.
прямо даже спасибочки. )
p.s. да и дальше тоже оч любопытно, про системы сна :-)

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 03:15 am
Powered by Dreamwidth Studios