Ваш бизнес под чужим замком

[miumau]

У меня есть экаунт на Ebay уже так давно, что и не вспомнишь. Лет 15, а то и больше. За эти годы там тысячу раз все менялось. Я то активно им занималась, то не заглядывала годами. Временами помогала знакомым бизнесам из России торговать через мой экаунт, когда это еще не было прямо совсем запрещено, а еще находилось в так называемой "серой зоне". Потом это запретили, я бросила, что-то где-то переоформила и изменила, и забыла. На самом деле я с этим профилем столько уже всего перепробовала давно, что и не вспомнить. А потом я как-то на все забила. Бизнес я там делать раздумала быстро, по миллиону причин. И даже в частном порядке торговать неохота стало, по тем же причинам - муторный там интерфейс, и многое мне там не нравится. Я все последние годы периодически что-то там покупала. Это - легко и работает. А когда попыталась что-то продать (впервые дет за 12) обнаружила, что не могу. За какие-то прежние провинности моя продавательная функция забанена навсегда. И попытки починить привели меня в полнейший тупик. Долго рассказывать, но это невозможно восстановить. Они так устроили свою секюрити, что в таком случае даже не дают человеку полностью закрыть счет, чтобы открыть новый. Т.е. высвободить из их базы свой мейл-адрес невозможно. А заводить на другой адрес бесполезно, т.к. адрес хозяина должен совпадать с адресом на пэйпале, чтобы продавать. В общем - ну и ладно. Я не собиралась как-то там особо крупно чем-то торговать. То малое, что хотела продать. продала через их же сервис с бесплатными объявлениями.

Но... Вот представьте себе на секунду бизнес, у которого там какие-нибудь тысячи продаж в год? А вот как совершат они такую ошибку?



Собственно, я это к чему - я там не совершила ничегошеньки криминального. Я пыталась что-то поменять, прописала разные адреса где-то, потом последовательно совершила несколько ошибок. У меня не было цели кого-то там обмануть или совершить преступление. Целью было убрать оттуда неправильные данные, которые я туда более 10 лет назад вписала по причинам, которые сейчас уже точно вспомнить не могу. И меня так перекрыли, что раскрыть невозможно. Т.е. людей там нет, жалобы писать можно только через какое-то безликое окошко. И ответы оттуда приходят автоматически, мол, вас закрыли пго одной из 4 причин, вот они все, перечисленные. Исправьте все четыре, и потом поговорим. а у меня пятая. А со мной вообще никто разговаривать не хочет, а робот настаивает на том, что нет, должна быть одна из тех четырех.

А я вот недавно читала жуткую дискуссию обо всяких сайтах вроде freelancer, indeed, oDeask elance, 99designs и им подобные. Это где разводишь изо всех сил свое портфолио, вербуешься на выписанные работы, заказчик складывает к ним в банк денежку, фрилансер делает работу, у него ее принимают, сервер отдает ему денежку (минус свои проценты). Там люди очень долго работают над репутацией, собирают положительные отзывы по поводу сделанной работы, набирают всякие звездочки, и.т.д. И вот я читаю совершенно жуткую дискуссию, где пишут люди, которые после нескольких лет работы что-то там сделали, и им перекрыли счет. И не открывают. И спор идет вот уже несколько месяцев. Один разработчик пишет, что там закрыто 14 тысяч долларов, которые заказчик ему уже отдал. а сервер теперь не отдает! и многим пишут, мол, закройте все проекты, тогда разберемся. А закрыть проекты нельзя, т.к. доступа-то нету. А многие написали, что договорились с заказчиком, такой был чудесный заказик, заказчик уже денежку туда сложил. А потом заказчика закрыли. Тоже из-за какой-то ошибки. Там многие перечисляют ошибки, которые были сделаны от того, что кто-то заметался, что-то не понял, раньше времени на что-то там нажал. А оно попало в категорию каких-то там подозрительных действий. И все. заказчик не может дальше работать с исполнителем, т.к. он забанен. Да и вне этой платформы не может продолжить работу, т.к. у него на этот заказ был бюджет! И он этот бюджет уже туда сложил! И срок горит, а деньги там, а их не открывают. а как тогда продолжать работать?

И вот люди пишут - через четыре года ухожу. А что мне делать - я там уже три месяца забанен, уже давно начал искать работу в других местах. И так жалко, я столько трудов вложил, чтобы заработать себе хорошую репутацию, а они даже помочь мне не хотят, то одно отвечают, то другое, завтраками кормят, ничего не открывают.

И про все перечисленные выше сервисы - примерно одинаковое количество жалоб. И я понимаю, что там просто по несколько миллионов пользователей везде. И сколько бы не было там техподдержки - на всех не хватает. И вот они их кормят завтраками и отмахиваются, потому что не могут рассмотреть горе каждого немедленно. А у человека там был бизнес, да весь вышел.

И вот спрашивается: с одной стороны кому-то платформа помогла найти своих клиентов и кучу работы. Сам бы, может быть, столько работы не нашел. Но и зависимость вон какая - если уж оно даст сбой, то практически можно все труды там похоронить. Да и кучи денег - на неопределенный срок.

Получается, всегда надежнее строить все свое: свой магазин, свой сайт. свой бизнес, и свое общение с клиентом. Напрямую, без посредников. Только их так труднее искать, без помощи портала и сообщества.

А кто-нибудь из вас работал с такими платформами? А вы не боитесь, что в один прекрасный день кто-нибудь вас вот так там закроет? Или может быть такое уже было? Или вы все сами? Чтобы не зависеть ни от кого, и никто не мог закрыть вашу лавочку в один день?

Comments

[marriba.livejournal.com]

Я думаю, что нужно обязательно иметь что-то совсем свое и приглашать туда клиентов, которых находишь на других ресурсах. Вопрос - как приглашать так, чтобы они точно все или почти все переходили туда, куда тебе нужно.

[wbz09.livejournal.com]

Если заблокировали 14000$ и не отдают, то это называется мошенничество или кража. Надо в правоохранительные органы обращаться.

[irina-quebec.livejournal.com]

Было такое :)
Решилось просто — создали свой сайт и при помощи сторонних ресурсов его раскручиваем. Через чужие платформы никаких сделок не проводим.

[polu4el.livejournal.com]

да, есть такой риск. мне проще потому что я фотограф - мне все равно необходимо встречаться с заказчиком. но при этом вложения в репутацию и портфолио не завязаны только на площадку - отсылка к своему сайту и иным способам связи обязательно стоит.
другая сторона что для меня и заказчиков оттуда реальных единицы, по этому потеря будет не страшной, обидной - наверное.
но повторюсь - я все равно встречаюсь лично.

[dwalger.livejournal.com]

Управление несколькими направлениями в бизнесе с помощью нескольких адресов электронной почты

PayPal упрощает использование продавцами разных торговых марок для управления несколькими направлениями в бизнесе. Например, продавец, который реализует линию дорогих драгоценностей под названием JoAnne's Gems & Jewels, может также продавать линию одежды секонд-хенд Eric's Eccentric Closet. С PayPal можно легко получать уведомления об оплате и управлять заказами, используя разные адреса электронной почты для двух направлений бизнеса.

Один счет PayPal может иметь до 8 адресов электронной почты, и вы можете использовать любой из своих подтвержденных адресов для отправки автоматических запросов денежных средств для аукциона PayPal или получения платежей PayPal.

-------------

Делов то..

хаха

[ulovka22.livejournal.com]

да хоть 10 адресов, аккаунт paypal все равно тот же самый остается

[peremennyi-ip.livejournal.com]

в то же время эти площадки рискуют большими деньгами, если не будут крайне придирчиво отслеживать мошенников

[lord-caldlow.livejournal.com]

Насколько я знаю западный менталитет и обычаи в таких компаниях, обычно там работает принцип решения по горячим следам. Если сразу обратишься в поддержку, всё объяснишь, покаешься - то могут довольно оперативно разобраться и решить в твою пользу.

Но вот именно если сильно опосля... Во-первых, решают, что если не обратился сразу - значит, и правда виноват и понял, что тебя поймали - потому и молчишь. И во-вторых: разобраться по горячим следам - это одно, а копаться в истории, которая уже быльём поросла, брать на себя ответственность - проще забить. Там же поди каждый аккаунт имеет своего отвечающего на стороне ибэя - они просто не хотят рисковать, копаясь в прошлом, на которое хозяину-то было плевать ндцать лет.

[mc-publisher.livejournal.com]

я вот акк на однокласниках два года не могу разблокировать, когда я регился - телефоны были не нужны, а теперь без номера никак)
Но мне конечно туда не так надо, как вам на Ebay)

[natali-gold.livejournal.com]

Напишите на одноклассники письмо.

[lisapavlova.livejournal.com]

меня ebay тоже там заблокировал, причем явно за смену адреса на другую страну. в тот же день, меняла данные на paypal, там напутала и тоже была заблокирована, однако после предоставления им скана водительских прав, paypal все за 2 дня восстановил.
самое забавное, что на ebay я не продаю, а только покупаю. и вот тебе раз...

[fantazuuma.livejournal.com]

Какие интересные слова...
Знакомая пригнала такого клиента, который мог бы, по идее, в цивильном мире найти исполнителя "через систему". Надо много считать, прибыли перегонять в штуко-месяцы, и обратно). Казалось бы, всем более-менее крупным завязанным на торговых операциях это надо, но мало кто решается не сажать человека в офис, а общаться по "мылу" с пижамным зверьком. Так что мы с братом экселем боимся всяких там систем, но они таки да,юююю манящщи:-)

[natasha-toys.livejournal.com]

А я тут как-то завела аккаунт для моей фирмы, для которой работаю, на oDesk. Спросили мое имя. Ну я и написала. И вот, когда аккаунт был создан, смотрю, я на аккаунте владельцем фирмы прописана. Хотя никто меня не спрашивал, владелец я, или просто сотрудник. Пытаюсь поменять - никак. Пишу в поддержку. Важно ведь, чтобы на аккаунте все правильно было, без вранья. Оказывается, чтобы поменять владельца, нужно столько всякой дребедени сделать. Владельцу надо фрилансерский аккаунт себе заводить, профиль заполнять, потом посылать в oDesk кучу документов, один из них - выписка из банка, где на одном листе должно стоять: имя владельца счета, его адрес, имя банка, да еще выписка должна быть за последние 6 месяцев. Я уж не говорю, что это 20 листов сканировать придется. Но банк не дает такого документа, чтобы там еще и имя, и адрес на одном листе. Посмотрим, что из этого всего выйдет...

кибер-дегенераты наступают

[wilderin.livejournal.com]

Компания AVON, например, принимает аванс, акцептирует его около 5-ти суток, а я пытаюсь отправить заказ, но система не пропускает - не видит денег. Это при том, что в наш ХХІ век мобильные операторы, интернет-магазины и авиакассы по всему миру акцептируют платежи с карт международных банков в течение 10-ти минут.
Какой-то умный стартап-менеджер разработал систему заказа через сайт авон.уа, организовал автоматический акцепт платежей и автореплаи, а потом его уволили или он сам сбежал, а на смену ему наняли более дешёвый персонал, и началась дегенерация... Никому нет дела до клиентов, персонал думает, что за них будет работать программа, отвечать на ваши вопросы... И ваще усё сама порешает, а они пока на пляжу полежат)

У меня вообще был курьёзный эпизод: захотела я в воскресенье на ночь глядя отправить заказ на эту ивановскую косметику. Захожу к ним на сайт в свой кабинет, а программа вдруг требует сменить пароль, для чего нужно сначала ввести дату рождения из паспорта, и пример формата ввода даёт: ДД/ММ/ГГГГ. Я подумала "не принципиально, сменю пароль, потом обратно поменяю, как было". Пытаюсь завести дату рождения, а система выдаёт сообщению: "В поле "дата рождения" необходимо ввести минимум 10 символов, а вы ввели 8" Я ввожу между числами "." и "/" и "-" (все символы с клавиатуры перепробовала), а оно мне отвечает: "В поле "дата" допустимо вводить только буквы или цифры". Потом в их кол-центре мне объяснили, что был глюк программы и надо было мне самой догадаться сделать (какие-то манипуляции с клавиатурой), если я так уж очень хотела отправить заказ, типа самадуранедогадалась, ага

Re: кибер-дегенераты наступают

[agatalana.livejournal.com]

нафига Эйвону аванс давать? Они прекрасно отсылают посылки без предоплаты, забираешь на почте по паспорту, потом оплачиваешь, времени достаточно, и никакой мороки с пропавшими деньгами. Да, все переводы любыми способами у них долго доходят до базы, но это уже их проблемы.

[paha-l.livejournal.com]

у меня закрыли paypal навсегда без причины
https://www.facebook.com/PayPalRossiya/posts/882342078477329?pnref=story

на викимапии меня заблокировал donotdisturb. лет через 5 разблокировали, когда его выгнали.

[miumau.livejournal.com]

В этой истории по ссылке написано, что пэйпал заблокировал счет и попросил прислать кучу документов. А вы пишете, что заблокировали навсегда. Вы им так никогда и не послали документы?
У меня было такое два раза, сто пэйпал меня блокировал по подозрению, и просили прислать кучу всего, в том числе бумаги, доказывающие, что я живу по своему адресу, снимаю там квартиру, и со своего счета оплачиваю там свет, газ и квартплату. Я им это все смиренно почылала, онио ткрывали счет через пару дней. Т.е неприятно, но разрешить эту проблему можно.

[luna-et-savoy.livejournal.com]

Т.е. где уж тут место live chat по любому вопросу? Вот-те напугали просто, что нет обратной связи, прямо клаустрофобия от забетонированной двери; но я туда ни разу не ходила на эти барахолки. Хотя, сейчас в связи с курсом, м быть, и самое время.

[inmigrante.livejournal.com]

Я покупаю камушки для моих поделок. У людей, там продающих, есть свои сайты, но набирают новых клиентов они через Ибей.

[draug.livejournal.com]

Это какой-то странный вопрос. Ну а если интернет закроют в один прекрасный день? Давайте может тоже заранее начнем бояться, в жж-шечку не писать, а писать только в бумажный дневничок под подушкой и зачитывать отрывки друзьям на кухне.

Про ebay — почему нельзя завести новый email, на него новый paypal (открепить карточки от прошлого, прикрепить к новому). С новым пепелом завести новый ебей аккаунт на новый физический адрес. Старый забыть, звездочками пренебречь.

[miumau.livejournal.com]

Завести новый пэйпал, не закрывая старый, нельзя (если пэйпал узнает, забанит совсем). на пэйпале у меня весь бизнес держится. С ним я не буду пытаться вообще ничего странного делать, что хоть как-то чревато хоть какими-то проблемами. Таким образом единственный адрес пэйпал, который у меня есть, "занят" заблокированным экаунтом ибей, и я не могу завести с этим адресом новый, пока не убью старый. А старый они просто не дают мне убить.

[tory-ny.livejournal.com]

я всегда звоню в ибей..у них там есть служба поддержки и они мне всегда помогали.

[miumau.livejournal.com]

Я раньше тоже всегда звонила в ибей. Давно. а вы из какой страны туда звоните, и когда пробовали в последний раз? Я пошла искать то волшебное место. из которого раньше туда звонили - совсем раньше там был написан номер телефона, по которому можно было позвонить. Потом сколько-то лет номер уже убграли. но была форма "запишитесь вот сюда, и вам перезвонят". Теперь на этом месте, в том же окошке, написано, что звонки на ближайшие сто лет закончились, потмоу что вас слишком много, поэтому осталось только писать через форму - вот тут и пишите.
А на написанное через форму присылают в ответ стандартное письмо. Я на это стандартное письмо три раза отвечала длинным и сердитым ответом с объяснением, мол, люди, этот ваш вариант не подходит. кнопочка не нажмется, потмоу что у меня другой исключительный случай. Посылаю - в ответ то же стандартное письмо. После 3 раза я просто забила и не стала больше писать, нервов не хватило. :-)

[tory-ny.livejournal.com]

хм.. Я звоню из Штатов. То есть я нажимаю "позвонить" и мне дается личный номер, который я потом ввожу на кпопках, и это дает оператору доступ к моей информации. Или да, они дают опцию перезвонить, но она какая-то неудобная. Вы точно уверены, что у вас нет такого?

[miumau.livejournal.com]

Нету. Когда эта проблема возникла, я ОЧЕНЬ искала, и в тот раз полдня потратила еще перечитывая записи на форумах, пока в 10 местах не прочитала всеобщие жалобы на то. что больше нету. Собственно. надо сказать, что я потратила на это полдня и потом еще пару попыток, и забила. наверное можно было, если бы очень надо было, как тут описывают, сделать еще круг по пэйпалу, завести новый пэйпал, завести все сначала. Но мне не до такой степени нужен был этот экаунт. Покупать могу, и ладно. Мне там хотелось продать-то один раз в 10 лет. Если бы на этом висел мой бизнес, я бы наверное поставила на уши всех, кто способен дать совет, и наверное как-то нашла бы, как выкрутиться, но не так оно было нужно. Но просто я уже вижу, что бывают ситуации, когда простыми путями нельзя прийти ни к чему. Поэтому я так хорошо представила, как у человека буквально ежедневный бизнес на какой-то там платформе, он каждый день много заявок пишет и про них переписывается, чтобы достаточно заказов урвать, и многие в разных стадиях процесса - а тут ему перекрывают все на недели или месяцы. :-)

[macarow.livejournal.com]

В качестве вторичной площадки для размещения своих работ использую Ярмарку мастеров. Она не идеальна, но в роли витрины выступает неплохо.
Однако, подавляющее большинство заказов поступают через личную страницу и группу-мастерскую в VK.com. Там гораздо удобнее вести переписку и все материалы представлены наглядно.

Личный отдельный сайт тоже когда-то поначалу завёл и некоторое время поддерживал и развивал, но толку от него вышло не слишком много и в итоге я его забросил, а потом и вовсе удалил.

В общем, самая активная жизнь и большая часть заказов - это всё в VK. Социальные сети, как говорится, сейчас рулят.
P.S. Да, разумеется нельзя складывать все яйца в одну корзину. Это аксиома. С любой площадкой в любой момент может что-нибудь случиться, какой бы она ни казалась надёжной и долговечной. Сменится собственник, к примеру, и решит её перепрофилировать, изменив разом отношение к пользователям и дизайн. И всё - пиши пропало. Соответственно, нужно чтобы каждый заказчик всегда и заранее знал где ещё можно тебя найти.

[andreglinsky.livejournal.com]

На ебее у меня было аж три аккаунта продавца. Открывал через знакомого в Израиле (когда были проблемы с торговлей из России). Все три были закрыты.
Не смотря на абсолютно честную торговлю.
на память - первый из за жалобы другого продавца из Штатов на аналогичный товар. Без разбирательств - он сказал что у него эксклюзив в штатах и я не имею права торговать этим товаром. Мои ссылки на два десятка других американских дилеров булькнули в пустую.
второй - жалоба покупателя. Он сказал что это подделка (хоть и был оригинал). Я сразу вернул деньги через пайпал и попросил отправить товар назад (берёг репутацию и не стал спорить). Ни товара, ни открытия аккаунта.
третий - попалили что через аккаунт торгует другой человек. 280 положительных отзывов покупателей и ни одного негатива за год не сыграли никакой роли...
Пообщаться вообще не с кем - робот...
В общем сейчас и из России торговать можно и аккаунт мой - но фиг я хоть пивную бутылку там выставлю.
Я три раза получал значок "power seller". И в это дерьмо больше не полезу.

[ulovka22.livejournal.com]

странно, что еще никто не запостил этот баян:

[domatreev.livejournal.com]

Прелесть, спасибо ))

[andrusx.livejournal.com]

По-моему, самый оптимальный вариант - иметь что-то свое, а всеми этими платформами пользоваться в основном для рекламы. Я так и поступаю, когда возникает необходимость найти новых заказчиков на продвижение сайтов.

Деньги принимать уж точно лучше без посредников, по крайней мере какие-то значительные суммы. Рано или поздно приключится какая-нибудь накладка, которая приведет к потере денег, времени и порче нервов. Чем больше инстанций между вами и заказчиком, тем больше вероятность, что такое приключится.

У меня аккаунты нигде не закрывали. Из последних неприятностей - разве что Яндекс-деньги второй раз уже заблокировали кошелек и деньги не возвращают. Вернее, готовы вернуть, но только при личном визите или при отправке нотариально заверенного заявления.

[vinitski.livejournal.com]

Тоже самое - смена места проживания ведет к потере возможности торговать. В другой стране нельзя использовать аккаунт со всей историей и прочем. Смысла понять не могу.

[artemdragunov.livejournal.com]

Так это везде так на западе....

Я разок сунул карту не той стороной - два дня ходил в банк, получать обратно....
Простая западная бюрократия.
Яна. Проблема в том, что мы привыкли жить в интернете под никами, своим миром, а они живут там тем же самым, что и в реале.
Я год теребил Яндекс, чтобы получить верификацию на мейл с драгуновым, хотя по паспорту я Литвинов:))))
Если опишу - книжка получится приключенческая....

онлайн сервисы

[sova8106.livejournal.com]

Я работаю через odesk больше 5 лет. За это время- база клиентов. Но там удобно, что трекается время, я привыкла так. Сервис работает со многими карточками. Проблема была только с теми заказчиками, кто не мог подтвердить платёжную карту. дискуссии бывают жуткие и разные. И даже на супер-пупер проверенных сервисах.