miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Здравствуйте, Яна!

Обращаюсь к Вам с небольшой технической проблемой, которая порой сильно меня огорчает. Может быть, окажется, что решение давно известно… или его нет, и тогда я хоть успокоюсь.)



Печатать открытки


Пару лет назад я купила струйный принтер для бумаготворчества. Вот только на тот момент я не знала, к сожалению, о разнице между чернилами пигментными и на водной основе. Я взяла тот, что советовали консультанты, т.е. с чернилами на водной основе. Да, картинки из принтера выпрыгивают отличные, но стоит малейшей капельке влаги попасть на рисунок – это всё: остаётся ужасный белесый след. Я понимаю, конечно, что открытки вообще не любят воду и никто не станет ими размешивать чай, но в данном случае если даже кот на неё чихнёт, то открытку можно выбросить.

В сети я вычитала, что горячий утюг может помочь. Это неправда. Только бумага портится, а краска так же плывёт. Потом встречался какой-то смутный намёк на рецепт с желатином. Брызгала какими-то художественными лаками. И постепенно мои поиски сошли на нет.
А недавно Вы подарили читателям классные открытки (и за них много-много благодарностей!). И у меня снова «заболел» этот вопрос: «как так – есть принтер, красиво печатает, а мне надо в типографию обращаться!»))

Не касаясь общих размышлений о целесообразности использования этой технологии в домашней печати, хочу спросить: есть ли какие-то способы закрепить красочный слой на бумаге?
Спасибо!

***


Здравствуйте!
Мне кажется, что это слишком много возни - печатать что-то дома на принтере, а потом еще обрабатывать чем-то. Мало того, что много работы, так еще и по деньгам, если все посчитать, получится совсем невыгодно. А еще, если открытки печатать - вы их еще ровно нарезать будете, это тоже немалая морока в домашних условиях.

Вообще, мы как-то считали себестоимость листов, выходящих из домашних принтеров (да и у приличных производителей на сайте это написано), и получается, что из любого более или менее нормального принтера выходят распечатки по такой цене, что любой более или менее значимый тираж имеет смысл печатать в типографии - получится намного выгоднее. (Это с учетом тонера или чернил и бумаги.)
В остальном - если так уж хочется, чтобы из принтера выходили картинки, которые не плавятся от каждой капли влаги - почему не купить лазерный? (Только, если вы хотите открытки. читайте внимательно, какой максимальный вес бумаги он "ест".)
А если прямо очень сильно хочется, чтобы именно из вашего уже купленного принтера выходило что-то такое, то я могу только предложить заклеить после распечатки принт прозрачной пленкой - например оракалом. И тоже предупреждаю, что это будте дорого, и морока будет неимоверная - ровно приклеить.

Еще можно покрывать открытки лаком для закрепления картин. Но это сработает только, если первые несколько раз покрывать картинку оооооочень тонким слоем лака, очень сильно издалека целясь в нее. И только после 3-4 таких слоев, можно еще сштуки 4 наносить потолще, тогда, может быть, оно станет гладким, и при этом не расплывается. Но любой такой лак, во-первых, очень нехорошо пахнет, и заниматься этим надо не дома. А во-вторых - в процессе еще начнут края заворачиваться, так что каждый из листов еще надо перед началом процесса на чем-то закреплять по углам или по бокам. В общем - это очень все сильно надо хотеть, чтобы взять на себя такую мороку.

Но, вот смотрите: вот типография, где я свои открытки печатала. http://print24.com/de//
Если вы их уже держали в руках, то знаете, что они - хорошего качества. Даже жалкие 100 штук стоят 29 евро. Почти за те же 30 евро вы получите там 250 штук (это совсем небольшая коробочка). И вот эту себестоимость вы наверняка не "побъете" в домашних условиях. И это все при том, что я - в Германии. А вы - не знаю где, но полагаю. что в России, а там мне все говорят, что у них печать гораздо выгоднее, чем у нас. Так может вложиться уже в нормальную печать небольшого тиража?

***


P.S. Т.к. я все же не претендую на истину в последней инстанции, вы все, конечно, можете предлагать разные способы, как закрепить напечатанное на струйном принтере. Того глядишь, узнаем какой-то рецепт, не требующий сверхчеловеческих усилий.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-01-08 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] wzfun.livejournal.com
Верхняя открытка просто супер!

Date: 2014-01-08 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] wzfun.livejournal.com
Кстати, её как-то можно купить в электронном виде? Я хочу распечатать.

Date: 2014-01-08 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] draugmot.livejournal.com
Домой лазерный покупать — не факт что спасет, бюджетные варианты все-таки довольно фиговенько печатают, а хоть-как-то-условно-годный, скажем, OKI обойдется уже тысяч так в 50 рублей плюс еще недешевая расходка.
Куда проще обратиться в любую приличную типографию, где на большом красивом принтере за бешеные миллионы на эти 50 тысяч можно упечататься открытками на всю оставшуюся жизнь, если не торговать ими оптом )

Date: 2014-01-08 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] zverenka-kr.livejournal.com
Домашние еще не всякие берут плотные бумажки и картон. Убить такой принтер за пару печатей - как нечего делать.

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2014-01-08 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noch-dacor.livejournal.com - Date: 2014-01-08 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiral8static.livejournal.com - Date: 2014-01-08 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2014-01-08 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmonozhka.livejournal.com - Date: 2014-01-08 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2014-01-08 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] contradictio.livejournal.com - Date: 2014-01-08 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmonozhka.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] Эхо Бурят (from livejournal.com)
Интересовалась этим вопросом. Говорят, что нужно печатать на фотобумаге. Обычной матовой фотобумаге. Кто-то (наверно, всё-таки зависит от марки принтера) закрепляют лаком для волос сильной фиксации (пара слоёв) и сверху акриловый лак. Это советы декупажистов. :)

Date: 2014-01-08 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] spiral8static.livejournal.com
Да на фиг оракал?:) Обычный ламинат сойдет. Он бывает односторонний или двухсторонний, матовый и глянцевый, разный по плотности. Дешевый. Придаст бумажке приятную твердость. Только опять-таки придется в типографию бежать или ламинатор домой покупать:)
Edited Date: 2014-01-08 01:36 am (UTC)

Date: 2014-01-08 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] draugmot.livejournal.com
Ламинатор домой — это пакетник, им одностороннюю ламинацию не сделаешь по-человечески, да и держаться в порезанном виде будет не фонтан.

А рулонный домой ставить — это я не знаю, кем надо быть. И, как и приличный принтер, встанет в очень-очень много открыток.

(no subject)

From: [identity profile] spiral8static.livejournal.com - Date: 2014-01-08 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2014-01-08 12:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-chan.livejournal.com
А ламинирование тонкой пленкой? даже глянца особо не будет, а проблема влаги будет решена.
И ламинаторы тоже продаются для домашнего пользования)

Date: 2014-01-08 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] zverenka-kr.livejournal.com
Пост позабавил, если честно. "Я купила принтер непригодный для печатания открыток, точно ли мне нужно печатать их на другой машине?" Да, точно, либо ламинируйте, но тоже в типографии.

Date: 2014-01-08 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] sevendwarfs.livejournal.com
Бумага есть специальная с полимерным покрытием верхнего слоя. на ней не расплываются чернила на водной основе и цвета корректно пропечатываются. Такая бумага бывает не только матовая и глянцевая как фото, но и с разной фактурой, и даже с проблеском и гламурными переливами :). Это для одной-двух-трех открыток :) Но если у Вас тираж, даже маленький, в 25-50шт, открытки все же лучше в типографии заказывать. там и печать, и обрезка, и биговка, и время с деньгами экономиться.

Date: 2014-01-08 12:36 pm (UTC)

Date: 2014-01-08 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com
Бюджетного способа домашней цветной художественной печати нет.
Всё съедают оригинальные картриджи.

КАЧЕСТВЕННЫЙ струйник стоит 8-10 тысяч. Использует 6-8 картриджей, каждый по 500-600 рублей и ресурсом порядка 300 страниц при 5% заполнении.
В результате, лист А4 стоит по расходным материалам не менее доллара (без учета стоимости принтера) (я про epson веду речь, HP не предназначен для художественной печати)

Цветной лазерник HP формата А4 стоит 50-60 тысяч. За 60 уже и А3 можно найти.
Для А3 принтера используется 4 картриджа (3 цветных по 9 с небольшим кило и один черны по 5 с небольшим но емкостью на 7500 страниц) себестоимость по расходным около 2 рублей.

Можно думать и считать ....

Date: 2014-01-08 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] maxxk.livejournal.com
СНПЧ для струйника никто не отменял, так что бюджетный способ есть.
но это, разумеется, не решает проблему защиты отпечатка от влаги.

кроме того, пересмотрите свои оценки стоимости лазерных принтеров.
во-первых, даже у HP давно есть недорогие модели - что-то типа CE956A, CE957A, CF147A.
но это HP, совсем не дешёвый брэнд.
например, у ксерокса недорогие цветные Xerox Phaser 6000 и Xerox Phaser 6010.

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2014-01-08 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dkdo.livejournal.com - Date: 2014-01-08 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] podvodnyj-kot.livejournal.com - Date: 2014-01-09 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2014-01-09 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] podvodnyj-kot.livejournal.com - Date: 2014-01-09 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2014-01-09 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] missbruk.livejournal.com
На работе струйник Epson, печатаю себе картинки красивые постоянно на фотобумаге Lomond или Prestige, ничего не расплывается, только что проверила. Основная проблема - цвет правильно выгнать, но у нас не оригинальные чернила, потому что стоит СНПЧ, которая, кстати, экономит кучу денег на оригинальные картриджи.

Date: 2014-01-08 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] vasya-huyase.livejournal.com
поддерживаю, специальная фотобумага прекрасно держит краску при внешнем воздействии

Date: 2014-01-08 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] denmit.livejournal.com
Простенький ламинатор можно купить рублей за 800 и пленку. Пакетную или рулон, матовую или глянцевую. И ламинировать А4 дома, чуть не на коленке.
И резак недорогой вполне можно завести, только не роликовый - ролик на ламинате кривой рез дает. Все это добро можно добыть в магазине, где продают бумагу для фотопечати.

Date: 2014-01-08 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] draugmot.livejournal.com
За 800 — только пакетник. Рулонные тыщ с 20 начинаются, и то китайские.
А4 — на пакетном запросто, а вот открытки — фигня будет.

Сабельный резак нормальный (ровно же резать надо) — еще 15. ИМХО, многовасто надо открыток печатать, чтобы это имело смысл )

(no subject)

From: [identity profile] denmit.livejournal.com - Date: 2014-01-09 10:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] la-nostalgie.livejournal.com
Вообще автор нигде не пишет, что ей нужны тиражи открыток. Может быть, это штучная работа, и тогда с типографией бессмысленно связываться.
Теперь о бюджетном: лак для закрепления картин с успехом заменяется самым дешевым лаком для волос. Только да, первые слои напылять с приличного расстояния, и картинку при этом лучше держать стоймя, чтобы крупные капли не попали.

Date: 2014-01-08 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com
Ну можно в сетях типа "яркий мир" (http://www.yarkiy.ru/main/) печатать единичные отпечатки. Правда с калибровкой цвета под их станки ....

(no subject)

From: [identity profile] peleias.livejournal.com - Date: 2014-01-08 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-nostalgie.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] go-lolo.livejournal.com - Date: 2014-01-08 02:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] notfop.livejournal.com
Вам нужен принтер печатающий пигметной краской. Открытки в воде лежат замачиваются и ничеготне плывет. Стоит в районе 200$

Date: 2014-01-08 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] zubkov-serg.livejournal.com
Пигментный и лазерный принтеры (и даже офсет) не дадут такого широкого цветового диапазона, как струйные или сублимационные фотопринтеры. Я бы остановился все-таки на струйном принтере с прямой подачей листа. Купил бы пакетный ламинатор А3 или А4 с реверсом и широкими настройками температуры. Пленку взял бы самую тонкую,ламинировал бы в специальном пакете. Да, резак тоже желательно иметь(но необязательно). Я бигую просто по металлической линейке чеканом с шарообразным наконечником...
Глянцевая бумага хорошо передает цвет, но мне не нравится излишним блеском... На матовых бумагах и дизайнерских сильно проседает (жухнет)цвет.Я предпочитаю Premium Photo Paper SemiGlossy(полуматовую). Но эта бумага односторонняя (и некоторые фирмы на обороте наносят свой лого), в бумаге много синтетики - шариковая ручка может скользить при надписывании. Не ламинирую. Краска держится неплохо. Думаю, открытки дарят на память, а не для водных процедур. Бумага все-равно когда-нибудь пожелтеет ... естественный отпечаток Времени...

Date: 2014-01-08 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] go-lolo.livejournal.com
В некоторых случаях это интересный эффект - когда интенсивность цвета уменьшается. Я печатала конверты на акварельной бумаге, не белой, а палевой. Понравилось, как по моему вкусу. И с фотобумагой нужно попробовать обязательно.

(no subject)

From: [identity profile] zubkov-serg.livejournal.com - Date: 2014-01-08 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] go-lolo.livejournal.com - Date: 2014-01-09 06:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] dijour.livejournal.com
А где у нас в России можно заказать открытки кроме Принтбука? Я заказывала там как-то, мне три открытки обошлись в 190 рублей с доставкой. Может быть выгоднее заказать печать зарубежом?

Date: 2014-01-08 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] 1enchik.livejournal.com
Рисуете обе стороны и печатаете в любой типографии.

(no subject)

From: [identity profile] sparrow-chan.livejournal.com - Date: 2014-01-08 10:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-08 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] nika1vanova.livejournal.com
собственно говоря, чтобы не резать в ручную, можно купить специальную удобную хрень. стоит она в зависимости от размер от 300 рулей (чуть ли не карманная) и выше. и можно не заклеивать открытки никаким оракалом, а просто заламинировать. домой все это вполне можно бюджетно купить. (мама покупала себе в офис: полторы тыщи - нарезалка, и 3 или 4 тысячи ламинатор. распечатать визитки на листе А4 и нарезать - минута и 9 движений)

Date: 2014-01-08 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] ienpw.livejournal.com
Использовать специальную бумагу, тогда будет решена не только проблема с влагостойкостью, но и с выцветанием красок (водные чернила выцветают очень быстро). Но дешевле будет напечатать в типографии ))

Date: 2014-01-08 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] irina-omelchak.livejournal.com
Если автор живет в Украине, хотела бы порекомендовать типографию цифровой печати. Они занимаются небольшими тиражами, и цены приятные - uaprint.com

Date: 2014-01-08 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sotis-a.livejournal.com
1. Купить таки пигментный, а лучше цветной лазерный принтер. У меня бы пигментный — отпечатки прекрасные, но не дай бог засохнет картридж. Лазерный даёт более дешёвый отпечаток.
2. Есть термоплёнка, которая наносится и проглаживается утюгом. Результат выглядит неплохо, но её сложно найти и она «заворачивает» края бумаги.
3. Проще распечатать как фотографии, а домашний принтер оставить для проб.

Date: 2014-01-08 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] noch-dacor.livejournal.com
мини-типографий на каждом углу, я дома, например, вообще не печатаю, разве только сканирую... Проще и дешевле пойти в мини-типографию. Не знаю, если проблемы с ними, тогда да, надо дома что-то придумывать. А так, я уж не знаю, только в деревнях да в глухих райцентрах ничего нет... В смысле мест, где напечатать можно любой тираж, на выбор. И с биговкой и с чем угодно...

Date: 2014-01-08 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] khoroshayashpit.livejournal.com
Ну для меня, как для человека, который работал с оракалом, одностороннее ламинирование вручную прозрачным оракалом кажется самым простым, быстрым и логичным в такой ситуации.

Date: 2014-01-08 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tajusik.livejournal.com
До того,как прочитать этот пост,два часа убила в инете на то чтобы понять что же имеют ввиду на зарубежных сайтах(etsy) под "Archival Paper" "Archival Inks",когда,описываю принт с иллюстрации.Так и не поняла,а тут такое близкое по теме обсуждение!Дело в том,что я так думаю,что указывают это,дабы подчеркнуть качество печати,а какой аналог у нас в России этому существует(Москва)?И еще,если есть возможность,поделитесь опытом,вот если я хочу продавать постеры со своих работ,как это делается?На какой бумаге,какая должна быть печать,что нужно учесть,куда бежать?)))Извините,если мой вопрос не совсем здесь уместен,спасибо!

Date: 2014-01-08 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__antoshka__/
А у нас тут в саранске бизнес продают
2 3д принтера плюс литье из метала гипса итд
Просют полтора ляма
Никому ненадо?

Date: 2014-01-08 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] galickii-moskal.livejournal.com
Если только защита от плевков до это ламинирование, можна взять самый дешевый ламинатор с регулировкой температуры.
Если еще от солнца то водяные чернила негодятся они быстро выгорают, надо печать пигментом, это принтер +снпч.

Date: 2014-01-09 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] al-magerit.livejournal.com
+ 100. ламинатор вообще копейки стоит. у нас офис дома, деятельность связана с надуванием щек (мы "политические шерпы", т.е берем на себя установление контакта и утрясание начальных этапов переговоров между разными крупными организациями, продвижение проектов и т.д.) и сувенирку иногда приходится печатать вообще "на коленке" в 2-3 экземплярах. Набор из маленького резака, ламинатора и средней дороговизны лазерника (который берет хотя бы 200 г бумагу) - наше спасение.

Ну, а когда тираж превышает дюжину экземпляров, лучше добежать до профи.

Date: 2014-01-09 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] go-lolo.livejournal.com
Яна, спасибо, что опубликовали вопрос, и всем спасибо за советы!

Date: 2014-01-12 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vladibor2006.livejournal.com
Здравствуйте!
Лет 15-20 назад (еще до евроремонтов) была такая мода обычные бумажные обои на стенах покрывать лаком, превращая их в моющиеся.
Процедура простая:
1-й этап. Клей ПВА разводим с водой. Точного соотношения не помню, но конечная смесь должна быть жидкая, что бы легко наносилась кисточкой или пульверизатором (экспериментируйте). ВАЖНО! Вся бумага должна быть покрыта смесью. Даем высохнуть.
2-й этап. Покрываем бумагу мебельным лаком (марку не помню, лак брали быстросохнущий на основе ацетона).
Если первый слой нанесен равномерно и без пропусков лак ложится хорошо, цвет основы не изменяет и защищает поверхность от любого воздействия, в том числе и от воды.

Этот способ конечно малопригоден, если вы печатаете водорастворимыми чернилами на обычной бумаге, попробуйте с фотобумагой.
Edited Date: 2014-01-12 09:31 pm (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 04:39 am
Powered by Dreamwidth Studios