Пятый ребенок

[miumau]

Вспомнили тут в комментариях очень страшную немецкую книгу "Пятый ребенок", и я впервые в жизни пошла, заглянула в интернет - что там про эту книгу написано. Очень удивилась, увидев в описании, что книга из жанра "Готик фикшен". При этом я, на самом деле, вообще не задумывалась, какого жанра эта книга. Но особо "сказочной" она мне не казалась (а "готик-фикшен" именно сказками отдает). При том, что некоторые пассажи были разработаны очень художественно. Например, в описании больного ребенка отсутствовали подробности, диагноз или описание каких-то симптомов, и все сводилось ко всяким эмоциональным описаниям. Я думала, что это - просто прием такой, чтобы не топить читателя в медицинских подробностях.

А когда я прочитала описание книги в википедии, подумала, что все же самая страшная сказка, это та, которая звучит как не-сказка.

История там проста: молодая пара мечтает пожениться, купить большой дом и нарожать много детей, чтобы они в этом доме бегали. Отличная мечта. Дом купили, дети появляются, первый, второй, третий и четвертый. Но вместо счастья растут бардак и ощущение загнанности. Уже свекровь бросила свои дела, и помогает, а получается, что весь этот большой дом, сад, дети, хозяйство, всего этого как-то так много, и все становится труднее и труднее. Молодая мама чувствует себя измученной, дети - обделенными вниманием. И на пике всего этого появляется пятый.



Уже полкниги назревает ощущение, что всех этих детей - слишком много. А пятый - он совсем уж лишний. Он появляется в момент, когда все уже практически тонут. Но и его решают рожать. Хотели же много детей? Он терзает маму уже во время беременности и делает ей больно, еще не родившись. Рождается нездоровым. Он некрасивый, его описывают как монстра. При этом он очень быстро развивается, слишком рано научивается вылезать из постели и добираться до всего. И он - бессердечен и жесток. Он убивает кошек и собак, издевается над другими детьми. Они боятся его и закрываются в комнатах. В какой-то момент все становится невыносимым, и его, общим решением, сдают в закрытую клинику для психически больных, а матери велят не приходить в гости. Но она не выдерживает, приходит, видит его, привязанным к постели, и забирает. Сжалившись.

И дальше в книге описано, как этот пятый ребенок разваливает семью. Все сбегают, пока мать не остается совсем одна, в этом большом пустом доме, и он, совсем уже не ребенок, околачивается где-то в деревне, живодерствует, и она понимает, что он кажется даже человека уже убил, и происходит все более страшное...

Правдоподобно написанная сказка. Конечно, некоторые моменты там утрированы. Но вообще, очень похожая история произошла во дворе моего детства. Там был папа-алкоголик и трое детей, третья - вот такой вот ребенок. У нее были тяжелые пороки развития, она даже не научилась говорить, и ее все время передергивало судорогами и тиками. Но она выросла в большоую и очень сильную, агрессивную девочку. Все мое детство она стояла у калитки и мычала, а когда начинались приступы агрессии, ее затаскивали в дом, пытаясь как-то скрутить, и уворачиваясь от ее ударов. Старшие сестры все детство страдали и плакали, дети их дразнили, за то, что у них "такая сестра".

Когда детям было 18-25, папа-алкоголик умер, и мама собралась с ними и уехала в Германию.
Первое, что они сделали, едва распаковав вещи и оформив все самые необходимые документы - они отдали младшую в дом инвалидов. В советском союзе дом инвалидов был таким страшным местом, что ни один человек бы не решился. А тут - за ними ухаживают, чисто и тепло, и государство платит.

Все немедленно выучили язык, нашли работы, девочки повыходили замуж и нарожали кучу чудесных детей. И их мама, все свободное от работы время, бегала между внучками: кого из школы, кого на музыку, кого на спорт, и всех покормить, уроки сделать - жизнь кипит и бурлит! А младшая? Они к ней не ходят. Вообще. Вот уже почти 20 лет, не ходили, не спрашивали, не хотят даже вспоминать, что в их биографии такое было. Отвечают уклончиво: "Мы полжизни пробовали - хватит. Она уже старшим жизнь испортила - пусть хоть младшие живут спокойно, и растут счастливыми. Все равно там разговаривать не с кем. Зачем приносить такому человеку в жертву жизнь огромной счастливой семьи?"

В не-книжном варианте все последовали совету не приходить и не смотреть, чтобы и не расстраиваться. Я почему-то вчера вспоминала об этой истории и думала, что даже это как-то возможно. Взять и вычеркнуть из своего чувственного мира целого человека. Наверное его и "близким" не назовешь, т.к. никакой близости он никогда ни с кем не выстраивал. Но все же - не чужого. И можно вот так жить, всей семьей, спокойно и счастливо, только иногда вспоминая, как страшный сон, что был там еще один ребенок.

Как вы думаете - так было лучше для всех?

Comments

[kbakkbak.livejournal.com]

Один из лучших рассказов Урсулы ле Гуина - "Те, кто уходит из Омеласа". Он, в общем то, про это.

[ifc.livejournal.com]

в оригинале - "The ones who walk away from Omelas", т.е., скорее, всё же - "ушли", а не "уходит". хотя вопрос, конечно, спорный.

[ginger-me.livejournal.com]

Я бы поступила, как ваши соседи по двору. И никогда бы не приходила навещать.
Сложно и долго объяснять, почему. Но наличие медицинского образования и некоторой соответствующей проф.деформации - важное условие принятия такого решения.

[vilaren.livejournal.com]

Ну-ну. И эти нас призывают любить геев...

[military-jane.livejournal.com]

Это не немецкая книга. Это Дорис Лессинг - английская писательница, лауреат Нобелевской премии.

[miumau.livejournal.com]

А... т.к. я ее видела только на немецком, и имя немецкое - решила что немецкая. :-)

[khoroshayashpit.livejournal.com]

Ну я так понимаю, что до того, как отдать младшую дочь в дом инвалидов, они хорошие так пару десятков лет пытались сами как-то все наладить и исправить. Т.е. не сдавались до самого конца, пока еще были силы. И в советский дом инвалидов ее не отдали - потому что не смотря ни на что не хотели ей такой участи. Приехали в Германию, и, осознав, что сил больше нет вообще, обеспечили ей максимально нормальную для нее жизнь. Я думаю, это ключевой момент - они не ходят к ней, потому что просто не могут, но при этом спят спокойно, потому что совершенно точно знают, что все, что от них зависело, они сделали, и даже больше. Так что да - так было лучше для всех, и поступили они правильно.

[shobushki.livejournal.com]

наверно так и было

[doch-aptekarya.livejournal.com]

Какая удивительная история. А чем закончилась сказка? Сказки обычно как раз дают ответ на такие вопросы. Вычеркнуть какого бы то ни было человека из своего мира не поняв его роль - не потеря ли это?

[military-jane.livejournal.com]

Это на самом деле не сказка, а роман Дорис Лессинг. Есть продолжение "Бен среди людей", не такая сильная книга. Ничем хорошим, насколько я помню, не заканчивается.

[sandycheek.livejournal.com]

наверно лучше. потому что очень трудно жить и год за годом постояно жертвовать собой ради другого. можно так потерпеть год, два может даже 10 лет, но всю жизнь положить к таким переживаниям очень тяжело. можно в определнный момент прийти к тому что и жизнь такая особо уже не нужна, полная жертв

[311208.livejournal.com]

Это немцам расплата за войну;))

[nebo-ne-ya.livejournal.com]

Мое мнение - другие дети не должны нести ответственность за то, что у них такая сестра. Они имеют полное право на счастливую жизнь.
По поводу того, что 20 лет не проведывали - странно, конечно. Наверное это делалось для того, чтобы мама не сошла с ума от чувства вины, не знаю....
Хотя понять этих людей можно, это очень тяжело, и физически, и морально, да еще и в нашем обществе, где для жизни с инвалидами не прдусмотрено вообще ничего.

[dnvl.livejournal.com]

По сути - конечно, другие дети не должны нести ответственность за других членов семьи.

Но в реальности это невозможно, конечно.
А если другой ребенок, ну, не знаю - хромой? Или заикается? Все равно могут дразнить во дворе и в школе. И что ж теперь - ото всех чуть-больных детей избавляться?
А если этот другой ребенок, например, отличник и вундеркинд, а его братик/сестричка двоечник с дисграфией - непременно он обречен на сравнение с более талантливым родственником, кто за кого не должен нести ответственность в этом случае?

[irenebearn.livejournal.com]

На вопрос я не знаю ответа. Только хочу отметить, что как же офигенски повезло той семье, что они могли "взять и поехать в Германию", то есть им было куда поехать и куда отдать своего "монстра", был выбор.

[311208.livejournal.com]

Прекрасное решение! Немцы пусть расхлебывают)))

[annabaskakova.livejournal.com]

Знаю историю, когда молодая женщина страдала психическим заболеванием, - манией преследования, то ли шизофренией. И вот ее решительная пожилая мама сдала ее в психушку и перестала навещать. При этом продолжала воспитывать здоровую внучку, рожденную несчастной мамой-шизофреничкой неизвестно от кого. Внучка выросла, вышла замуж, своих детей родила. Так и жили - в этой семье вообще все живут долго. В конце концов все дружно собрались переезжать в другую страну, решили перед отъездом навестить шизофреничку. Вышла она к ним - старая, толстая, без зубов, кто будет сумасшедшей зубы лечить. Глянула и говорит - "мама, ты меня тридцать не навещала... "

"мама, ты меня тридцать лет не навещала..."

[tata-papatahi.livejournal.com]

Не по наслышке зная, "что есть" - подобная дилема "сдать или не сдать".....Cдавать очень тяжело, осуждать тех, кто сдаёт, когда сил нет терпеть, нет права. Сдать, забыть и вычеркнуть... Хммммм. У меня горло перехватило от вашей истории (проекция). Здесь нужно провести разграничительную линию. Случай, описанный в книге - не знаю диагноз. Шизофрения, кстати, заболевание, ремисионное и люди страдающие им в течение многих, иногда длительных периодов времени, могут быть вполне адекватными людьми и осознают ситуацию, а в 25-ти% примерно cлучаев подлежит практически полной коррекции. Поэтому каждый для себя решает и выбор этот невыносимо тяжок.

[ajvita.ru (from livejournal.com)]

1. А Вы уверены, что они _действительно_ не ходили, не спрашивали и не хотят вспоминать? Может быть просто - не хотят это обсуждать вне семьи?

2. Люди часто вычеркивают из жизни и вполне психически здоровых людей (в т.ч. и близких родственников). Тоже живут счастливо и спокойно. Человеческая психика она такая... гибкая.

[kasana3006.livejournal.com]

Ужасная история, но игнорировать ребенка тоже нельзя, можно его навещать( тем более что здесь это нормально) и внуки этой женщины должны знать о ней,чтобы сами не выросли бездушными и равнодушными.....

[dimorlus.livejournal.com]

А что, те, кто не знают, что у них был (или где-то еще есть) психически больной родственник вырастают бездушными и равнодушными?

[shobushki.livejournal.com]

вспомнила тоже нашем микрорайоне было. Была семья. Муж в тюрьме, жена с двумя детьми, ну мягко говоря не скучала. Громко пили -гуляли, стонал весь подъезд. В общем по итогу было 5 детей от разных мужей. Последние 4-й и 5-й - близнецы с серьёзными отклонениями. Все жили в этой многострадальной 2-х комнатной квартире и дети и мужья. Никто никого не сдавал конечно ибо "не по-людски". Все выросли одной семьёй: кто спился, кто умер, кто в тюрьму сел. Интересно, что все членовредительства, разбои и драки с последующими больницами-тюрьмами они устраивали между собой, внутри семьи. Никто никого не изолировал, сами деградировали и выродились им и на улицу-то выходить не надо было.Соседи конечно страдали

[http://users.livejournal.com/yukka_/]

ну как лучше для всех... для всех, кроме "монстра".
я эту семью понимаю и сама поступила бы так же, пожертвовала бы одним ради нескольких. к счастью, не все люди такие, и во многих жертвенность есть, и порой она творит чудеса.

[ladycat65.livejournal.com]

А монстру точно не лучше? Она ведь не просто так бесилась, а потому что окружающие КАЗАЛИСЬ ей плохими, злыми, опасными, бог знает ещё что там было, в этой безумной голове. В клинике её не просто так заперли в клетку да и бросили - нет, там назначают лекарства, которые успокаивают и таким образом убирают агрессию к окружающему миру. Этой женщине тоже дали помощь, в которой она нуждалась.

[piligrimsha.livejournal.com]

Эта девочка не виновата в своем поведении, так как неадекватна. Но при этом она как все живое поримает любовь и тепло. Пэтому как минимум навещать ее в клинике было бы милосердно. Это ответственность людой женщины, решившийся родить ребенка, до конца жизни заботиться о нем и давать свою любовь.

Другое дело, когда ребенок в адеквате и творит умышленно зло, тогда уже это его самостоятельное решение, и семья имеет право не общаться.

[d-v-temnote.livejournal.com]

"Но при этом она как все живое поримает любовь и тепло."
не все живое понимает любовь и тепло, поверьте. далеко не все.

[jul007.livejournal.com]

Читая пост, вспомнила фильм 'Что-то не так с Кевином'. Фильм о мальчике, который хладнокровно убил отца, сестру, своих одгоклассников. Оставил только мать, чтобы она жила с этим ужасом.
В жизни у меня есть тетя, мама моей сестры. Человек- "жертва" по жизни, 44 года, не замужем, всю жизнь работает на заводе, ничего менять не хочет. При наличии квартиры в центре города продолжает жить в общежитии около работы. Типа ездить далеко и дорого.
После смерти матери перестала общаться с моей мамой. Не могла ей что-то простить. В прошлом году, дедушка, умирая, попросил помириться сестер. Думаете помирилась? Я и мой брат до смерти дедушки общались с ней. В прошлом году я вычернула тетю из жизни. И чувствую себя прекрасно.

[ankaparti3anka.livejournal.com]

Кстати, этот фильм снят по книге - "Цена нелюбви". Она тяжелая, но я очень рекомендую.

[croco-dilka.livejournal.com]

не нам судить.
у каждого есть свои пределы, которые он может вытянуть. И у самоотверженности, и у чувства вины.
а жертвовать счастливой жизнью даже не своей, а детей, и ради того, кого даже не любишь??

[anna-prostitova.livejournal.com]

Бывают такие родственники, что уходить не оглядываясь надо. И я знаю, о чём говорю. У всех всё по-разному, но наличие родственной связи не обязывает приносить себя в жертву тем, кто не только этого не оценит, ещё и обвинять станет - как не сделай, будешь плох и неугоден. Бывает такие ситуации возникают и не с умственно-отсталыми, а уж с больно "умными" людьми. Есть такой вид предательства, после которого надо простить и уйти. И больше не общаться. Потому что будет тоже самое - бесконечно по кругу.
Да и потом, все эти рассуждения типа "ах, а не ошибаюсь ли я? вдруг это бесценный опыт? вдруг это миссия? ведь это родная кровь!" - всё это имеет предел, до первого, серьёзного удара (тут уж в зависимости от ситуации, у кого какие родственники), а потом чувств не остаётся, кроме чувства собственного самосохранения и это нормально. В данном случае, родственная связь предана тем, кто наносит урон. Те кто уходят и не оглядываются, действительно не раз пытались и получив в ответ много боли, приняли верное решение - жить своей жизнью, как можно дальше.

[opiat-dvoika.livejournal.com]

С горечью плюсую.

[http://users.livejournal.com/__lela__/]

Да, я думаю, так лучше для всех.

[young-yaga.livejournal.com]

с виду всё хорошо и правильно, но однажды рождённого человека, неважно, сколько, как и где он прожил, - его так просто из семейной истории не вычеркнуть. И чем старательнее замалчивание (если оно есть, конечно - в посте информация только что не навещают), тем громче в итоге будет стучать костями этот скелет в шкафу. И кому-то во втором-пятом-десятом поколении всё-таки придётся его достать, навестить, пожалеть... Легче это делать, когда главный герой ещё жив. Моя судьба частично поковеркана такими скелетами-забываниями, "ничто не проходит бесследно" - это горькое знание нашего поколения, вынужденного разгребать прошлое. Что бы жить своей жизнью, а не того, кого однажды решили не навещать.

[liss-13.livejournal.com]

а что с вами случилось, какая у вас судьба?

[ann-rioval.livejournal.com]

Забывают же люди, как страшный сон, отцов-алкоголиков, или неадекватных матерей, строят жизнь дальше без них и без страданий. Почему нельзя точно так же "забыть" какого угодно другого родственника? Страдать всю жизнь ради человека, который даже не способен этого понять - зачем? Это не жертвенность, это сродни мазохизму.

[fyokla-9.livejournal.com]

всегда коробит эта фраза - у кого-то в комментариях заметила - "так нельзя, потому что не по-людски". Что значит "не по-людски"? Все такие разные, ситуации такие разные и каждый делает свой личный выбор - считать его после этого "предателем" или "нелюдем" по-моему как раз не по-людски.
В такой ситуации, все-таки кажется, я бы так же поступила, как ваши знакомые - отошла бы уже в сторону. То, что сделала мать в сказке, на мой взгляд преступление. Именно потому, что она сделала это не из-за любви к ребенку, а потому, что "так же нельзя" со своим ребенком, пусть и неудачным. А в результате хоть кому-то стало лучше? Ребенок неадекватен, его душа темный лес, может, он и более счастлив на воле, но почему остальной мир должен страдать? Она, возможно, боялась оказаться безответственной - мол, родила же сама, и отдала. Но разве не большая безответственность взять его назад - когда контролировать его она уже не может и он вредит всем?

[nika1vanova.livejournal.com]

конечно лучше. я росла в таком доме. да что там говорить. тот мальчик до сих пор бегает по двору на таблетках, периодически таблетки заканчиваются. однажды я попала под раздачу, когда таблетки видимо только слегка ослабели. он тупо схватил меня за рукку и укусил. его отправили в психушку принудительно на полгода. потом выпустили и хотя у родителей был уже судебный запрет выпускать это чучело без присмотра - он почти тут же чуть не придушил какого-то парня. отправился еще на год. теперь снова бегает по двору без присмотра.
в психушку его не отдают, потому что у него был такой же дядя, и его таки в советской психушке якобы угробили.
совершенно не понимаю, почему все эти живущие там люди не упекают его туда судебно, потому что гуляет он без присмотра, перед домом стоит школа, по двору все время ходят дети. в самом доме же тоже дети живут. уже выросли мои подруги, уже родили своих детей и ничего не делают. при этом если видят его во дворе, стараются по быстрее смотаться. как собираются детей растить. сколько раз дети чуть помладше (а у него есть сестренка. и она с подругами когда гуляла, он естественно часто подходил к ним)наблюдали как он тех же кошек об забор швырял.

[marmazetka.livejournal.com]

психически больные люди не должны жить вместе со здоровыми. через это сейчас проходит моя семья в России. у мамы ранний Альцгеймер. тоже хотели своими силами, в результате брата бросила девушка, не вынесла того, что он постоянно ухаживает за мамой, брат в 30 лет не может найти работу - кому нужен человек, постоянно находящийся на низком старте, постоянная депрессия, отец заработал инфаркт. сейчас купили купили квартиру, куда уехали отец с братом, мама с круглосуточной сиделкой осталась в родительской квартире. подробности писать не буду, извините, просто поверьте - это очень страшно и выход только один - ждать конца. жизни нет ни у кого, а чувство вины жрет так, что самой иногда жить не хочется.

[xzarinasaf.livejournal.com]

Сочувствую вам. Это очень тяжело и очень долго (простите за цинизм).
Ваше чувство вины иррационально и необосновано ничем, хотя вы и сами об этом знаете. Сил вам :)

[ploxis.livejournal.com]

по человечески понятно. но, есть одно но. это называется тень. туда прячут всё, с чем не хотят встречаться. но из памяти ничто не исчезает. и рано или поздно настигает. фокусы бессознательного. очень хорошо показано в "Звонке". чтобы победить монстра - нужно с ним встретиться. иначе он сам выползет, так или иначе, в одном обличье или другом...

[nadja-bagrets.livejournal.com]

и что с ним делать, когда встретился? Убить нафиг? :-)
А если уже полжизни с ним прожил?

[viridovix.livejournal.com]

У меня двоюродный брат примерно такой (только не агрессия, а наркотики, алкоголизм и бродяжничество). Но его не вычёркивают. А было бы много легче. он отжирает огромные ресурс у родственников.
Я легко и непринуждённо вычёркиваю людей любой близости, если возможность общения с ними исчерпана.
Человек же один. Он рождается, живёт и умирает. Навсегда. И жить надо для себя в первую очередь. Несчастный человек, положивший жизнь ради других - не вызывает никаких положительных эмоций ни у кого вообще.
Есть люди, у которых склад психики требует непременного участия в жизни других людей. И тут уж ничего не поделать. Правда, большинство других относятся к такому или как к глупости, или как к героизму. Но без особого уважения.
Но если этого нет, то и замечательно. И нет смысла рефлексировать.