miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Вспомнила из-за дискуссии в комментариях, о вечной трагедии, когда кто-то влюбляется в чей-то потенциал.

Вот такими словами это Барбара Ди Анджелис сформулировала, я раньше с этим сталкивалась, но называла это синдромом "я сделаю из тебя человека". Это когда люди зачем-то влюбляются не в человека, а в то, что, по их мнению, из этого человека можно вылепить.

Вы уже слышали такое: "Вот эту энергию - да в мироне бы русло!" или "Вот если бы из него(нее) только вон ту дурь выбить - получился бы не муж, а конфетка. (отличный художник, прекрасная жена, отличный бизнесмен, вполне полезный член общества, нормальный человек...)





К сожалению люди часто не сообщают о своих планах заранее, а то можно было бы подумать, и решить с ними не связываться. Но они хвалят чьи-то таланты, и хвалят совершенно искренне! Они ведь в таланты и влюблены. Только у них с ними оказывается другие планы!
Так, например, один мужчина очень ценит творческую жилку своей будущей жены, но оказывается признает ее только как потенциал для украшения квартиры, и, собственно, себя и мужа. Красивое хобби, девушке идет. А сделать это профессией - совсем сдурели? Какая же это профессия! нет, профессию надо нормальную, а это - так.

А другого вся жена устраивает, как есть, только ее творческая жилка (для нее - главная радость в жизни) оказывается числится в списке дури, которую из нее надо бы выбить, чтобы получилась годная жена.

Третий все понимает, и про творчество, и про профессию. И говорит женщине, какая она молодец, много рисует, и талантливо. Потом, через несколько лет совместной жизни выясняется, что он все ждет и ждет, "когда эти кривульки наконец уже выльются во что-то нормальное", а она все то же самое. И тут выясняется, что художник спокойно себе творит, даже и не подозревая, что от него тут ждут каких-то решающих трансформаций. А оказывается он все это время рисует поп-арт, а от него все ждут, что он осознает, что единственные признанные виды искусства, это гиперреализм и станковая живопись, и наконец приложит свой талант к тому, "чтобы наконец научиться рисовать по-людски".

То же самое с кучей наших планов, о которых мы ничего не подозреваем. Деньжищи, которые мы (дураки) никак не заработаем, делом, которым и не думали заниматься серьезнее. Черты характера и привычки, которые почему-то не стремимся приобретать. Какой-то там мифический идеальный вес, к которому мы оказывается должны были последние 10 лет стремиться. Образования, которые не собирались получать и заканчивать. Переезды в другие страны, дети, бизнесы - живем и не вспоминаем. А от нас, оказывается, ждут. Каждый день. Смотрят в окошко, машут вслед платочком, и говорят куда-то там наверх: "Вот за что мне такое наказание - столько лет терплю, жду, надеюсь, а он (она)...

Естественно все отягощается тем, что одни из других надеются человека сделать, в то время как эти (глупые) себя сейчас уже человеком чувствуют! :-)
В общем - лечится это только одним. Если есть у кого-то такая склонность, хорошо бы (при виде нового интересного "объекта") задаться вопросом: "А устроит ли он меня, если ничего в нем не изменится? И все, что он еще никак не начал в себе развивать, он никогда развивать и не вздумает?"

На другой стороне полезно (мысленно, или еще лучше вслух) задаваться вопросом: "Устраиваю ли я другую половину такая (такой) как есть?"

Полезные вопросы. Особенно, когда вовремя.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2012-03-19 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] slava-ozornik.livejournal.com
Но есть и другое: вылепленное из чего то становится в итоге ну явно не тем, кого лепили.

Date: 2012-03-19 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gavris.livejournal.com
Муж-жена - это полбеды, взрослые люди. А вот что делать ребенку, из которого "любящие родители" пытаются выбить весь потенциал - юриста, стоматолога, политика и т.п. солидной профессии?

Date: 2012-03-19 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] imbler.livejournal.com
а есть же еще чисто гендерное "со мной (!) он станет другим, более лучше(с).."

Date: 2012-03-19 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
100500!!!! )))
По моим ощущениям, 99% разладов "в семье" случаются именно из-за того, что кто-то кого-то пытается переделать.

Date: 2012-03-19 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ihelen.livejournal.com
Мне кажется, никто не влюбляется именно в потенциал. Влюбляются в образ, сочиненный себе на уме, и потом безуспешно пытаются объект страсти в рамки этого образа вогнать.

Date: 2012-03-19 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Да-да, точно! Главное - такие, ожидающие, молчат как партизаны. Нет чтоб в самом начале расколоться: выходи за меня замуж, дорогая, я сразу начну из тебя выбивать дурь. Так ведь нет, шифруются! :)))))))))))))))

Date: 2012-03-19 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] privetdime.livejournal.com
Очень полезные вопросы. Только я вот никогда себе не позволю считать другого человека своим проектом, если только он сам не захочет. Например, если я буду кого-то учить.

Зато мне боязно за другое. Вместо «устроит ли он меня, если ничего в нем не изменится», мне бы не хотелось, чтобы случилось так, что он изменится в плохую сторону.

Date: 2012-03-19 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] greatebattle.livejournal.com
Ну дык... "Если я тебя придумала, стань таким, как я хочу". Это сказано давно. Ещё у Льюиса была самоотверженная жена, "продвигавшая" мужа, отучавшая его от этого глупого писательства, и в результате сведшая его в могилу; читаешь, и прям хочется ей меж глаз стукнуть.

Date: 2012-03-19 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fotofermer.livejournal.com
Не-е-е... В топку такое. Лепить из взрослых людей - бесполезно и даже вредно. Нужно влюбляться и любить "чемодан без ручки", который, как известно тяжело нести. Но любить-то можно :)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Мне кажется, с детьми всё не так однозначно. Одно дело когда насильно пытаются выбить, а совсем другое - когда пытаются заинтересовать, передать опыт и т.п. Что плохого в том, если родитель поможет своему отпрыску стать, к примеру, хорошим дантистом, если тому понравилась эта профессия?!

Date: 2012-03-19 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Бывает-бывает. Со мной, правда, не приключалось (тьфу-тьфу), но перед глазами была пара-тройка примеров. Причем, один из примеров вообще не про творчество: муж был уверен, что жена должна быть "такая, такая и еще такая, поступать в таких-то случаях так-то, так-то и так-то". Он был убежден, что "это же ВСЕМ известно". Ну и. Жена с годами стала казаться ему ужасно неправильной. Прям вот из рук вон. Развелись. А я их обоих знаю: жена восхитительный человек, просто у нее по мелочи бытовые представления отличаются от его. Причем, не в крайность какую-то, всего лишь ОТЛИЧАЮТСЯ, а это значит, что она все время по мелочи в быту что-то делает "не так" с его точки зрения. Ужас, если задуматься, но вот. Он уверен, что его чуть ли не судьба обманула, "подсунула" такую жену вместо нормальной женщины. При том, что он ващет не алкаш, не бомж, вполне нормальный, просто вот очень жесткие представления о быте, шаг влево - шаг вправо, "ненормальность".

Date: 2012-03-19 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] natalav.livejournal.com
Вы прямо мой случай описали. Меня пытался бм переделать, когда это не получилось, он во мне жестоко разочаровался. И я стала худшим на земле человеком.
From: [identity profile] gavris.livejournal.com
Согласна с вами, если ребенку нравится это дело - нет проблем, все счастливы. Но чаще всего, увы, ребенку вдалбливают, что он должен стать именно дантистом и никем другим, и давят на него. Так что о том, что ему не нравится эта профессия, он узнает уже не ребенком - годам к 30-40 и ужасно от этого страдает.

Date: 2012-03-19 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Плохая сторона - тоже ооочень тоносительное понятие!!! Я вот из хорошей жены (18-летней забитой инфантильной беспомощной дурочки) за 10 лет совместной жизни с мужем превратилась в эмансипированную, самостоятельную женщину, что меня в глазах мужа бесповоротно испортило. :-) :-) :-)

Кто-то научился пререкаться, кто-то - давать отпро, кто-то про себя что-то решающее понял (что просто другому не подходит) - бывает. :-)

А еще бывает, что кто-то меняется в плохую сторону, и ничего с этим сделать нельзя. Например, человек был завязавшим алкоголиком (и об этом забыл рассказать) а потом вдруг становится активно пьющим. И что? Никто не виноват, так сложилось. Или разные тяжелые психические особенности вылезают. Про некоторые прямо в учебниках расписано, в каких возрастах они прорезаются. А до этого - тихо.
From: [identity profile] maranta-foto.livejournal.com
вопрос скорее в том, что делать ребенку, которому родители запрещают творчество. Вот у нас в семье любое творчество - это точно "дурь". В детстве меня не пустили в художку, хотя я просто бредила кисточками и красками. Это считалось занятием недостойным. Позже, уже после института я увлеклась фотографией. Тут еже не запретишь, но почему-то это невинное хобби вызывает у мамы просто истерику, типа оно меня "отвлекает от главного" (если что, "приличная", нетворческая работа у меня тоже есть). Работы мои периодически участвуют в выставках, но мама такие новости воспринимает крайне негативно.. так-то вот...

Date: 2012-03-19 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] irinachoo.livejournal.com
Яна, а если речь идёт ещё о не до конца зрелом человеке, юном творческом потенциале?
Edited Date: 2012-03-19 04:50 pm (UTC)

Date: 2012-03-19 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] geoped.livejournal.com
На словах все это красиво и правильно, но к сожалению в жизни все не так. Все же помнят фразу: "Если хочешь изменить человека, начни с себя". Ну так вот, вроде бы и все понимают, что изменить кого-то практически не возможно, а если эти изменения (в силу бесконечно-сильной воли изменяющего) и произойдет, то в ущерб психическому здоровью "меняемого". Тем не менее мы постоянно пытаемся навязать свою точку зрения друзьям/женам/мужьям/детям. А потом мы бесимся - почему же они не придерживаются нашего истино-верного мнения? Тем не менее расстаться с этой привычкой(пытаться изменить кого либо), очень сложно.

Date: 2012-03-19 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Ну вот, такое значит не в единичном случае встречается. Причем, не думаю, что Вы что-то ужасное в роли его жены делали :) Одно хорошо - бывший, теперь уж его мнение не имеет значения и жизнь не портит :)

Date: 2012-03-19 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] achmea.livejournal.com
Ох, как знакомо... Один из бывших любимых как начал во мне разочаровываться в первые дни романа (вдруг нашел мою жежешечку и увидел, что я там иногда матюкаюсь и вообще, отличаюсь от придуманного светлого образа Принцессы), так через пару месяцев и первой моей татуировки разочаровался окончательно, о чем и заявил: "Я-то думал, ты такая и такая, а ты обычная..."

Сейчас даже забавно вспоминать :)

Date: 2012-03-19 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ponochka5.livejournal.com
Да, да, да.
Вот буквально об этом вчера размышляла. А вот допустим, есть у тебя человек, ты с ним счастлив, живете, все хорошо у вас, а он, в это время ждет перемен от тебя. Ты же об даже и не знаешь, ну может пару раз тебе об этом обмолвились, а потом бах! оказывается, что твой близкий, уже ставшим почти родным человек находит кого то, в ком эти ожидания уже присутствуют. И тебе так как факт заявляют, ну мол, ты сама виновата. От тебя ждал, ждал, а ты не была такой ...., вот такой... и такой...
Вот такой вот удар в спину.
Или я драматизирую?

Date: 2012-03-19 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ponochka5.livejournal.com
А вы пробовали изменить себя?
Да еще так что бы объект при этом тоже изменился?
Я вот пытаюсь, скажу ничего не выходит.

Date: 2012-03-19 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Гхм... Сколько людей, столько мнений. С татуировкой у нас значит теперь называется обычная, а без - таки нет :))))))))))))))

Date: 2012-03-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] geoped.livejournal.com
Я учусь принимать себя и людей такими, какие они есть.
Это гораздо важнее, чем тратить время на безуспешные попытки поменять кого -то..

Date: 2012-03-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] privetdime.livejournal.com
Относительно моего мнения это прогресс, а не регресс :-)

Давать отпор и понимать что-то решающее это для меня тоже прогресс.

Алкоголизм — это всегда регресс. Я не хочу этого. И ничего. Но я никого не виню, и винить не собираюсь. Просто мне этого не хочется :-) Если я сам сопьюсь, то тоже не хочу, чтобы со мной кто-то нянчился.

То же самое со всем остальным. Но я же могу этого всего не хотеть? :-)

Вообще я больше говорил не о крайних особо тяжелых или неприятных случаях. Это когда человек без объективной причины из интересного и активного превращается в однообразного и ленивого. Вот это самое для меня лично страшное. И все в таком духе.

Date: 2012-03-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lichka.livejournal.com
"А устроит ли он меня, если ничего в нем не изменится?" нет, не устроит. не потому что я на что то надеюсь,а потому что человек который никуда не развивается, в какой то момент останется позади. в эизни надо расти, в случае пары здорово если это вместе происходит
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 11:52 am
Powered by Dreamwidth Studios