Жаль, что не бывает "навсегда"!
Mar. 9th, 2012 10:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumauЯна, меня зовут М., у меня к вам вопрос, но он в самом конце.
картинка отсюда
Сегодня я весь день стояла у черты, на ней, я думаю, стояли все в определенный момент отношений, 4, 5, 6 лет, сроки у всех разные, но причины одни и те же.
Стоит ли идти дальше, если любовь остыла? Но она остывает всегда, ВСЕГДА и у всех, наверное, это физиология, шутка природы.
Короткий момент, в который она приоткрывает лицо истинного счастья, показывая жизнь такой, какой она должна быть. Но ощущения постепенно
стихают, у меня это не произошло внезапно, накатывало волнами, сначала я как-то умела быстро "перевлюбиться", открыть что-то новое, но периоды
охлаждения нарастали, и что самое леденящее, казалось, что только у меня, хотя откуда мне знать, ведь об этом не скажешь друг другу, не скажешь,
пока не примешь решения переступить ее, ту самую черту.
А ведь за ней неизвестность, за ней развилка, две дороги: одну из них ты видела последние пять лет, но она вдруг подернулась дымкой,
перестала казаться единственно возможной, лучезарной и манящей, а другая это как бы шаг назад,
в пучину страстей и очередного поиска партнера, потому что я твердо знаю, что люблю быть вдвоем, люблю любовь и влюбленность,
помню какой это кайф, тоскую по щемящему сердцу и яркости красок, выкрученных на максимум, но через пять лет я, скорее всего, снова буду у черты.
Неизбежно. Я не верю в вечную любовь и никому не советую , иначе придется на собственной шкуре разочаровываться, лучше уж сразу
объективно все представлять. Но что тогда, опять делать шаг назад и опять ощущать эту пропасть утерянной жизни,
друзья, родственники, хорошо, что пока не дети, и по сути почти смерть самого близкого человека, я не могу себе этого представить, точнее была у меня одна
возможность (любимому "почудилась" моя измена и он ушел, на два дня ) и очень ярко я все представила, с рыданиями и катанием по полу, но при этом
какая-то глубинная часть меня, не знаю, процентов 20 от меня самой, как будто улыбалась, говорила: теперь-то ты сможешь уехать куда хочешь,
жить на Гоа или в Тибете, снова будешь ходить по клубам, познакомишься с разными творческими людьми в разных концах света,
будешь крутить романы с красавцами (ведь ты и сама красотка и стала только лучше за последнее время), получишь "настоящую" свободу.
Очень, очень жутко от таких мыслей, тем более когда любовь на самом деле еще жива, только немножко приболела.
А что-то низкое и предательское уже готово станцевать буги на ее теле. Да, да сначала мне казалось сильным решиться на это, преступить черту,
начать новую жизнь, сдернуть покровы, произвести перезагрузку (но как же жалко его, ведь для него это был бы чистый удар под дых, неожиданный и подлый),
ну да ладно, переживет он как-нибудь, думает та дамочка внутри меня и в моменты слабости, ссоры или по случаю нечаянно-отросшего животика, несдержанности, гнева,
в такие моменты она, кажется, побеждает. Накатывает такая тоска, кажется, все, точно, не любишь, не любишь и все тут, говоришь "и я тебя" и чувствуешь
вкус вранья во рту.
Но это только моменты слабости. И переступить черту это не сила, это самое что ни на есть "сдаюсь", это предательство себя самой и его, вашей жизни,
планов и мечтаний. И это остановка в развитии, потому что так же, как мы должны принимать свой возраст таким, какой он есть, переживая новый опыт
и ощущая жизнь в ином качестве, так же и любовь должна расти и переходить в новую стадию. Я вспомнила все счастливые пары до "гроба" и вспомнила
всех, кто всю жизнь перебирал, счастливыми выглядят первые, вторые остаются у разбитого корыта.
Жизнь есть лишь отражение наших мыслей, а если так, то я снова смогу "представить" все, как это было, сыграть в эту игру с природой, да, она показала мне,
как это может быть, но и я смогу показать ей, чему я научилась, как я делаю шаг дальше, вверх по ступеням. Сомнения - яд. Но я, кажется, знаю противоядие.
Внутреннее равно внешнему и движение между ними встречное, поэтому каждый день я буду посвящать 30 минут, чтобы рисовать портрет нашей любви,
фантазировать наше будущее, детей, красивый дом, собак, успешное дело, путешествия и захватывающе интересную старость, здоровую и насыщенную.
И точно знаю, что пока будет так, у меня будут силы влюбляться, а стоит забыть обо всем этом, поддаться рутинному течению , как выйдет на свет та, которую
я узнать не хочу. А я снова буду устраивать безрассудные вечера со стриптизом, играми и свечами, снова буду удивлять и создавать яркие события, да для всего
этого теперь нужны усилия, обоюдные и контролируемые, а раньше все текло само собой, ну и что? Если ты знаешь, что так уж создала нас природа и такова единственная
дорого развития и движения вперед, то сразу становится как-то веселее.Yes YOU can!
P.S. Весь день серьезно мучилась этим решением, очень нуждалась в совете, взгляде со стороны, но пока писала, кажется все поняла, очень воодушевлена,
но теперь хочется спросить, было ли у вас что-то подобное, получится ли у меня, а у вас получалось, а у ваших читателей?
Здравствуйте!
Ну конечно у нас у всех такое было. В разной форме, внезапно и потихоньку, через сколько-то много лет, или совсем немного месяцев.
И да, естественно, все в человеческом мире так устроено - не зря оно так называется "The floating world of ukiyo-e" - плывущий изменчивый мир. Ничего в нашей жизни не бывает "навсегда" и не застывает в каком-то состоянии навечно. Одно состояние сменяется другим, третьим, десятым. И, естественно, чем ярче горит "всепожирающая страсть", тем быстрее этот огонь таки все сожрет, и тем страшнее будет пепелище.
Вопрос ведь в том, чем оно сменится, и во что перерастет.
Любовь не остается такой, как всегда, но она может перерасти в другую любовь, или в дружбу, или в какие-то еще более интересные отношения, которые еще больше греют душу. А может перерасти и в ненависть. неприязнь, безразличие, жажду перемен...
У меня пару раз так было, что, вдруг, представив, как мы с человеком расстанемся, меня охватывало радостное фантазирование о том, что я буду делать, когда это свершится, и как станет хорошо. Для меня это всегда было моментом понимания, что значит надо расставаться. Но на самом деле вот этот момент - там сомнений уже никаких нет, если присмотреться. Может быть есть вопрос, как бы это сделать, с минимумом военных действий и проблем. Но уже нет сомнений, как я хочу, и как я решила.
В остальном - уже сто раз тут написала, и еще раз напишу - если человек решил, что пора расставаться, то аргументы "как же он (она) без меня?" уже не имеют решающей силы.
Все равно оставаться с кем-то вместе из жалости, потому что думаешь, что он с этим не справится, или еще по каким-то таким причинам - абсурд, а продолжать отношения, которые раздражают - унизительно для обоих.
На самом деле я вам желаю найти такие отношения, при которых вам не придется думать "ну как же заставить себя преодолеть природу и остаться вместе, ради детей и еще чего-то там", а такие, которые сами будут вас вдохновлять на больше и больше совместных планов. Сначала - любовь, потом - много интересного, что хочется сделать вместе, потом - дети, которых хочется родить от этого человека, и воспитывать вместе с ним, и дальше - интересная жизнь, все больеш новых интересных желаний, планов, что бы такое вместе посторить, увидеть, пережить, посмотреть, преодолеть... Такое тоже бывает - посмотрите вокруг. ;-)
картинка отсюда
Сегодня я весь день стояла у черты, на ней, я думаю, стояли все в определенный момент отношений, 4, 5, 6 лет, сроки у всех разные, но причины одни и те же.
Стоит ли идти дальше, если любовь остыла? Но она остывает всегда, ВСЕГДА и у всех, наверное, это физиология, шутка природы.
Короткий момент, в который она приоткрывает лицо истинного счастья, показывая жизнь такой, какой она должна быть. Но ощущения постепенно
стихают, у меня это не произошло внезапно, накатывало волнами, сначала я как-то умела быстро "перевлюбиться", открыть что-то новое, но периоды
охлаждения нарастали, и что самое леденящее, казалось, что только у меня, хотя откуда мне знать, ведь об этом не скажешь друг другу, не скажешь,
пока не примешь решения переступить ее, ту самую черту.
А ведь за ней неизвестность, за ней развилка, две дороги: одну из них ты видела последние пять лет, но она вдруг подернулась дымкой,
перестала казаться единственно возможной, лучезарной и манящей, а другая это как бы шаг назад,
в пучину страстей и очередного поиска партнера, потому что я твердо знаю, что люблю быть вдвоем, люблю любовь и влюбленность,
помню какой это кайф, тоскую по щемящему сердцу и яркости красок, выкрученных на максимум, но через пять лет я, скорее всего, снова буду у черты.
Неизбежно. Я не верю в вечную любовь и никому не советую , иначе придется на собственной шкуре разочаровываться, лучше уж сразу
объективно все представлять. Но что тогда, опять делать шаг назад и опять ощущать эту пропасть утерянной жизни,
друзья, родственники, хорошо, что пока не дети, и по сути почти смерть самого близкого человека, я не могу себе этого представить, точнее была у меня одна
возможность (любимому "почудилась" моя измена и он ушел, на два дня ) и очень ярко я все представила, с рыданиями и катанием по полу, но при этом
какая-то глубинная часть меня, не знаю, процентов 20 от меня самой, как будто улыбалась, говорила: теперь-то ты сможешь уехать куда хочешь,
жить на Гоа или в Тибете, снова будешь ходить по клубам, познакомишься с разными творческими людьми в разных концах света,
будешь крутить романы с красавцами (ведь ты и сама красотка и стала только лучше за последнее время), получишь "настоящую" свободу.
Очень, очень жутко от таких мыслей, тем более когда любовь на самом деле еще жива, только немножко приболела.
А что-то низкое и предательское уже готово станцевать буги на ее теле. Да, да сначала мне казалось сильным решиться на это, преступить черту,
начать новую жизнь, сдернуть покровы, произвести перезагрузку (но как же жалко его, ведь для него это был бы чистый удар под дых, неожиданный и подлый),
ну да ладно, переживет он как-нибудь, думает та дамочка внутри меня и в моменты слабости, ссоры или по случаю нечаянно-отросшего животика, несдержанности, гнева,
в такие моменты она, кажется, побеждает. Накатывает такая тоска, кажется, все, точно, не любишь, не любишь и все тут, говоришь "и я тебя" и чувствуешь
вкус вранья во рту.
Но это только моменты слабости. И переступить черту это не сила, это самое что ни на есть "сдаюсь", это предательство себя самой и его, вашей жизни,
планов и мечтаний. И это остановка в развитии, потому что так же, как мы должны принимать свой возраст таким, какой он есть, переживая новый опыт
и ощущая жизнь в ином качестве, так же и любовь должна расти и переходить в новую стадию. Я вспомнила все счастливые пары до "гроба" и вспомнила
всех, кто всю жизнь перебирал, счастливыми выглядят первые, вторые остаются у разбитого корыта.
Жизнь есть лишь отражение наших мыслей, а если так, то я снова смогу "представить" все, как это было, сыграть в эту игру с природой, да, она показала мне,
как это может быть, но и я смогу показать ей, чему я научилась, как я делаю шаг дальше, вверх по ступеням. Сомнения - яд. Но я, кажется, знаю противоядие.
Внутреннее равно внешнему и движение между ними встречное, поэтому каждый день я буду посвящать 30 минут, чтобы рисовать портрет нашей любви,
фантазировать наше будущее, детей, красивый дом, собак, успешное дело, путешествия и захватывающе интересную старость, здоровую и насыщенную.
И точно знаю, что пока будет так, у меня будут силы влюбляться, а стоит забыть обо всем этом, поддаться рутинному течению , как выйдет на свет та, которую
я узнать не хочу. А я снова буду устраивать безрассудные вечера со стриптизом, играми и свечами, снова буду удивлять и создавать яркие события, да для всего
этого теперь нужны усилия, обоюдные и контролируемые, а раньше все текло само собой, ну и что? Если ты знаешь, что так уж создала нас природа и такова единственная
дорого развития и движения вперед, то сразу становится как-то веселее.Yes YOU can!
P.S. Весь день серьезно мучилась этим решением, очень нуждалась в совете, взгляде со стороны, но пока писала, кажется все поняла, очень воодушевлена,
но теперь хочется спросить, было ли у вас что-то подобное, получится ли у меня, а у вас получалось, а у ваших читателей?
***
Здравствуйте!
Ну конечно у нас у всех такое было. В разной форме, внезапно и потихоньку, через сколько-то много лет, или совсем немного месяцев.
И да, естественно, все в человеческом мире так устроено - не зря оно так называется "The floating world of ukiyo-e" - плывущий изменчивый мир. Ничего в нашей жизни не бывает "навсегда" и не застывает в каком-то состоянии навечно. Одно состояние сменяется другим, третьим, десятым. И, естественно, чем ярче горит "всепожирающая страсть", тем быстрее этот огонь таки все сожрет, и тем страшнее будет пепелище.
Вопрос ведь в том, чем оно сменится, и во что перерастет.
Любовь не остается такой, как всегда, но она может перерасти в другую любовь, или в дружбу, или в какие-то еще более интересные отношения, которые еще больше греют душу. А может перерасти и в ненависть. неприязнь, безразличие, жажду перемен...
У меня пару раз так было, что, вдруг, представив, как мы с человеком расстанемся, меня охватывало радостное фантазирование о том, что я буду делать, когда это свершится, и как станет хорошо. Для меня это всегда было моментом понимания, что значит надо расставаться. Но на самом деле вот этот момент - там сомнений уже никаких нет, если присмотреться. Может быть есть вопрос, как бы это сделать, с минимумом военных действий и проблем. Но уже нет сомнений, как я хочу, и как я решила.
В остальном - уже сто раз тут написала, и еще раз напишу - если человек решил, что пора расставаться, то аргументы "как же он (она) без меня?" уже не имеют решающей силы.
Все равно оставаться с кем-то вместе из жалости, потому что думаешь, что он с этим не справится, или еще по каким-то таким причинам - абсурд, а продолжать отношения, которые раздражают - унизительно для обоих.
На самом деле я вам желаю найти такие отношения, при которых вам не придется думать "ну как же заставить себя преодолеть природу и остаться вместе, ради детей и еще чего-то там", а такие, которые сами будут вас вдохновлять на больше и больше совместных планов. Сначала - любовь, потом - много интересного, что хочется сделать вместе, потом - дети, которых хочется родить от этого человека, и воспитывать вместе с ним, и дальше - интересная жизнь, все больеш новых интересных желаний, планов, что бы такое вместе посторить, увидеть, пережить, посмотреть, преодолеть... Такое тоже бывает - посмотрите вокруг. ;-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-09 06:35 am (UTC)и вопросу, и ответу!!!!
no subject
Date: 2012-03-09 06:47 am (UTC)тому подобные.
Может быть, потому что у меня перед глазами пример моих бабушки с дедушкой, которые недавно отпраздновали 50-тилетие со дня свадьбы. И каждый раз я на них смотрю и понимаю, что 10, 20 лет назад они любили друг друга даже может быть чуть меньше, чем сейчас.
И, может быть, поэтому мне просто любить своего мужа и не ждать, когда же (наконец! уже сколько лет прошло, все предсказатели и предрекатели паникуют!!) любовь начнет остывать.
Но, если возникают такие мысли, мне кажется, надо расставаться, а не пытаться убедить себя, что любишь человека. Впрочем, на сколько я понимаю, автор письма уже приняла решение.
no subject
Date: 2012-03-09 06:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 07:08 am (UTC)Я бы на вашем месте знаете что еще сделала? Я бы еще раз представила, что вот я такая красивая, хожу в клубы, езжу на Гоа и в Тибет и прочее, но при этом у меня есть муж. Почувствовать именно какая я, когда все это делаю. И тогда посмотреть, что мне сейчас не хватает - безумства может немного, рутина съела и прочее. И из этого состояния посмотреть на отношения...Тогда все станет ясно. Потому что часто мы хотим, чтобы кто-то разжигал костер внутри, а на самом деле только мы сами можем понять какой костер нам нужен.
ну ведь прекрасная фраза была в эсквайре, когда спросили у пары, которая уже вместе 65 лет - как им это удалось? они ответили: "Мы выросли в мире, где было принято чинить сломанные игрушки".
no subject
Date: 2012-03-09 07:13 am (UTC)Если Вы не лукавите, если Ваши бабушка с дедушкой и Вы сами являетесь таким примером для всех - это бесценно! Надеюсь люди вокруг Вас заражаются вечной любовью в геометрической прогрессии :)
no subject
Date: 2012-03-09 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 07:27 am (UTC)строить отношения - это долгий путь. ( у некоторых даже очень тяжелый (проблема - темперамент)).
Разрушить же их можно за 5 минут и жалеть об этом.( т.к. если будете вместе - доверия уже не будет.)
no subject
Date: 2012-03-09 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 07:48 am (UTC)Вывод - ПОТОМ не будет красавцев, которые жаждут брака как в 17 лет, "давай сделаем это прямо сейчас". ПОТОМ - Вас начнет тошнить от ресторанов. Потом Вам будет некогда, т.к. работа уже требует больше времени, чем в 20 лет, потом Вы уже сама не сможете перед собой оправдываться, почему детей-то нет и станете child-free.
Поверьте - сделать над собой усилие, напрячься, разрешить все, что не разрешается, биться до конца СЕЙЧАС - намного важнее, чем надеяться на лучшее потом.
К сожалению, основано на личном опыте.
no subject
Date: 2012-03-09 07:51 am (UTC)Как было у меня. 6 лет вместе, 3 из них женаты. Я влюбилась и не видела вокруг себя ничего, в том числе и его не воспринимала отличным от своих мечтаний. Любое реальное восприятие заканчивалось ссорой. Из ссор мы выходили логикой, а из реальных восприятий я уходила обратно в мечтания. Незаметно влюбленность прошла, зато все общее, привычка быть вместе и думать что люблю, плюс критично разные взгляды на жизнь. Сложный жизненный вопрос привел к большому конфликту. Я решила уходить. Потом так же воодушевилась и осталась, решила что люблю, что смогу. Очень скоро поняла, что ошибалась. Поняла, что все же не люблю и не хочу. Хоть и могу. Уходила в итоге 3 раза. На третий ушла.
Уверена, никакие подобные мысли не должны возникать, если настоящее. Уверена, что оно есть, но теперь я буду смотреть за собой лучше, чтобы снова не обмануть себя.
no subject
Date: 2012-03-09 07:54 am (UTC)С другой стороны, периоды охлаждения, это нормальное состояние, как и периоды подъема, нужно хорошо отличать смерть и сон) Иначе есть опасность всю жизнь метаться и действительно встретить старость в одиночестве.
no subject
Date: 2012-03-09 07:57 am (UTC)Эвелин сказала мне, что иногда она даже мужа начинает ненавидеть. Только и знает, что бездельничать, смотреть свой футбол по телевизору да трепаться по телефону. Вот у неё и появляется дикое желание стукнуть его бейсбольной битой по голове — просто так, без всякого повода. Бедняжка Эвелин уверена, что она — единственный человек на свете, у которого возникают такие отвратительные мысли. А я ей сказала, что в этом нет ничего особенного, так бывает, когда люди долго живут вместе.
Помню, как радовался Клео, когда ему первый раз поставили зубной протез. Так вот, во время еды эти новые зубы издавали отвратительный клацающий звук и ужасно действовали мне на нервы. Иногда мне даже приходилось выбегать из-за стола, чтобы не сказать какую-нибудь гадость… А ведь я любила его больше всех на свете! В жизни бывают моменты, когда один человек начинает другого раздражать, но это надо просто перетерпеть. А потом в один прекрасный день — не знаю, то ли зубы его перестали клацать, то ли я перестала обращать внимание, — в общем, у меня все как рукой сняло. И такое случается даже в самых счастливых семьях.
Жареные зеленые помидоры в кафе "Полустанок". (http://flibusta.net/b/190779/read)
no subject
Date: 2012-03-09 07:58 am (UTC)Если так рассуждать, то и любви никакой не нужно. Просто жить с нормальным человеком потому, что потом можно больше нормального и не встретить.
А я, все-таки, думаю, что людей в мире много, и любовь, возможно, ждет тебя за углом, а ты сидишь и тянешь резину в умерших отношениях.
no subject
Date: 2012-03-09 08:00 am (UTC)два важных правила запомни для начала:
уж лучше голодать, чем что попало есть,
быть лучше одному, чем вместе с кем попало.
(с) Омар Хайям
не надо делать над собой усилий из таких соображений. по-моему.
Грустно-то как...
Date: 2012-03-09 08:03 am (UTC)А всё почему? А свистелок-перделок понапридумали и сами же себе брони на мозг понавешали - парфюмерия, косметика, алкоголь и лифчеги, конечно. Только не надо тут улыбаться :), смешного мало, к сожалению. Потому как, применяя все четыре вышеозначенных орудия можно совершенно изменить внешние проявления конкретного человека, изменить до полной неузнаваемости. Разве не так?
Напшикается, намажется, подденет и - ах! она! - я сто лет её искал и наконец-то. А там, глядь, через пару годков - шышъ оказывется. Или раньше
если духи закончились. И у мужиков не лучше - накачает себе сиську и кубеки, мачо-запаха на воротник хлюпанёт, чтоб мало не казалось и вперёд. А дева смотрит потом и не понимает, что за наваждение было - кто этот пердящий, эгоистичный павиан и куда подевался чудно пахнущий герой-спорцмэн.no subject
Date: 2012-03-09 08:07 am (UTC)Я сына люблю и мужа люблю, но вы понимаете, что я делаю с мужем я не буду делать с сыном...
Просто есть разная любовь и это прекрасно, что с одним человеком можно прожить много любовей от "Ах я в розовом облаке" до "как мило сидеть с тобой у камина".
Ваша любовь в вас - только найдите ее.
И я не думаю, что это хорошо, много лет жить в любви-страсти. Разностороннее нужно быть.
no subject
Date: 2012-03-09 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 08:10 am (UTC)Хорошо бы не наделать глупостей. А-то ведь как бывает - расстаешься вся такая в мечтах на свободу и фееричную жизнь, а потом с ужасом понимаешь, что реальность НЕ СО-ОТ-ВЕТ-СТВУЕТ. Что ты слишком засиделась за надежной стеной, и слишком привыкла к вниманию и заботливому отношению, качественному сексу, и начала думать, что всё это так, потому что ты такая замечательная. И от того, что всё тишь да гладь, стала думать, а не регресс ли это "сегодня" от "вчера".
А потом жизнь однозначно намекнёт, что всё это было так, потому что он был такой замечательный. Нет, не умаляя твои достоинства - и ты прекрасна, спору нет. Но мало ли нас, таких прекрасных. Важно, чтобы и рядом - не козел. Тогда эта цепь что-то проводит, и лампочка горит.
А ты, да, очень замечательная, очень. И люди вокруг такие интересные, такие романтичные. Но дотащи любого до близких отношений, поколупай чуть, - блин, опять не то. Всё не то. Не то. Не то. Хде ж обещанное щастье?
А Он... Что Он. Он будет сильно переживать. Он будет смотреть щенячьими глазами, или, наоборот, некрасиво и "не по-мужски" злиться, говорить гадости - по разному люди болеют. Но в момент, когда вопрос "Да нах мне вообще такая свобода", наконец, придет в твою голову, по закону жанра, у него уже будет счастливая семья и две дочки.
Подсмотрено у хороших людей.
no subject
Date: 2012-03-09 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-09 08:22 am (UTC)И спасибо Яне за критерий "если легко представить, как хорошо будет без него", то уже пора - это точно отражает мое ощущение.
no subject
Date: 2012-03-09 08:27 am (UTC)