miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Когда человек уходит с какой-то работы (неважно, по какой причине) работодатель выписывает ему "аттестат" - рекомендацию, письмо, с которым он пойдет к следующему работодателю.
В Германии для написания таких писем есть тайный язык.

Во всех письмах, формально, написан один и тот же текст: человек такой-то, работал, делал, мы им довольны, желаем ему удачи. Но абсолютно одинаковый смысл можно сформулировать очень разными словами, с маленькими, миниатюрными, совсем малюсенькими отличиями. Пользуясь синонимами с другим "эмоциональным окрасом" и всякими "характерными фигурами речи". В немецком все это - совершенно не случайно, и каждая конкретная формулировка имеет некое значение.
Одно "хорошо работал" означает "нормально так, ничего работал, старался как мог". Другое, вроде по смыслу то же самое читается другим работодателем как "Эхх, такой сотрудник был, отдавать не хотим, дураком будете, если его на работу не возьмете". А третье тоже "почти то же самое" всякий понимающий прочтет как "Если два раза вовремя на работу придет - праздник. Ничего он толком не может, не старается, и вообще - бегите от такого сотрудника подальше!"

Вопрос: а в России (или в странах СНГ) такая танйопись уже есть?
(Это меня практикантка попросила написать ей рекомендацию на русском, хотелось бы знать, есть ли уже в русском такой же "кодекс")
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-02-22 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
Я в России никогда не сталкивался с рекомендательными письмами.

Чаще если уж просят то контакты начальника или коллеги чтобы ему написать-позвонить и задать вопросы.

Анекдоты о работе

Date: 2012-02-22 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] atree.livejournal.com
Общественный договор. Мы, эксплуататоры трудового народа, именуемые в дальнейшем КРОВОСОСЫ, и трудовой народ, именуемый в дальнейшем ДУРАЧОК, договорились о нижеследующем:..
http://atree.livejournal.com/93216.html

(no subject)

From: [identity profile] igrick.livejournal.com - Date: 2012-02-22 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 7utra.livejournal.com
и пусть это вдохновит вас на подвиг

Date: 2012-02-22 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nanu-117.livejournal.com
ухх, ну это ужасно интересно! можно примерчик? :)

Date: 2012-02-22 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] grumpen.livejournal.com
"всегда старался исполнять все задания"

это фраза имеет негативный смысл, что человек старался, но так ничего и не смог сделать. есть целые словари по этой "тайнописи"

(no subject)

From: [identity profile] nejolanta.livejournal.com - Date: 2012-02-23 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkos.livejournal.com - Date: 2012-02-22 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko4arughka.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:19 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-02-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jenta17.livejournal.com
не бред, это своего рода поручительство, либо она есть и естественно хорошая либо ее нет т е никто не знает, что ты за человек собственно, и откуда ты взялся... точно также как и при сьеме жилья. квартиросдатчики часто требуют рекомендации от предыдущего...

(no subject)

From: [identity profile] madmechanic.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conjuncte.livejournal.com - Date: 2012-02-22 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belkino.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-verro.livejournal.com
Яна, а могли бы вы привести парочку примеров такой тайнописи на немецком? Очень любопытно стало:)

Date: 2012-02-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nastik-i-listik.livejournal.com
http://www.zeugnisdeutsch.de/arbeitszeugnis/geheimcodes.php
Например тут, сравните
"seine Leistungen haben in jeder Hinsicht unsere volle Anerkennung gefunden"
и
"hat die ihm übertragenen Aufgaben zu unserer Zufriedenheit erledigt"

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-verro.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkos.livejournal.com - Date: 2012-02-22 04:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] movemoon.livejournal.com
У меня не получается уходить по хорошему, я всегда феерично покидаю прежнее место работы :))))
поэтому при устройстве на след.работу в графе "Рекомендатели" у меня пусто...
А вообще разве есть такая практика в России? Я ни разу не сталкивалась ;)

Date: 2012-02-22 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com
С поджогом здания, мордобоем и ядом в чашку шефа?
Оох...

(no subject)

From: [identity profile] movemoon.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carnivorer.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2012-02-22 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carnivorer.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2012-02-23 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belonogovalexey.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeyk77.livejournal.com
Не знаю как по мелким фирмам, но в банках при приеме на работу всегда звонят как минимум в безопасность и выясняют за человека, кто он и счем. Рекомендательные письма в наших колхозах не в ходу.

Date: 2012-02-22 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshe-neba.livejournal.com
Это где у вас колхоз? Россия что ли?

(no subject)

From: [identity profile] uebungen1.livejournal.com - Date: 2012-02-23 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostaya-dushka.livejournal.com - Date: 2012-02-23 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uebungen1.livejournal.com - Date: 2012-02-23 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostaya-dushka.livejournal.com - Date: 2012-02-23 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexeyk77.livejournal.com - Date: 2012-02-23 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uebungen1.livejournal.com - Date: 2012-02-23 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexeyk77.livejournal.com - Date: 2012-02-23 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexeyk77.livejournal.com - Date: 2012-02-23 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uebungen1.livejournal.com - Date: 2012-02-23 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexeyk77.livejournal.com - Date: 2012-02-23 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] m-a-r-i-u-l-a.livejournal.com
Не скажу на счет тайнописи, но слышала, что разнятся печать в трудовой книжке. Фиолетовая печать - все в порядке. Черная - что-то не так, дальнейшее по телефону. :)

Date: 2012-02-22 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] imagination-run.livejournal.com
трудовую книжку щяс в основном забирают уже при окончательном оформлении на работу. на собеседованиях ее не требуют. так что это фигня )

(no subject)

From: [identity profile] m-a-r-i-u-l-a.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] contemplattor.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-a-r-i-u-l-a.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] m-a-r-i-u-l-a.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:57 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Черная метка...

From: [identity profile] m-a-r-i-u-l-a.livejournal.com - Date: 2012-02-23 01:41 pm (UTC) - Expand

серая печать

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/dashk_/ - Date: 2012-02-22 08:53 pm (UTC) - Expand

Re: серая печать

From: [identity profile] m-a-r-i-u-l-a.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:58 pm (UTC) - Expand

Re: серая печать

From: [identity profile] lynx-margo.livejournal.com - Date: 2012-02-23 08:36 am (UTC) - Expand

Re: серая печать

From: [identity profile] m-a-r-i-u-l-a.livejournal.com - Date: 2012-02-23 01:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kapysta.livejournal.com
ни разу не слышала про рекомендательные письма. у меня диплом при приеме на работу кажется всего раз спросили, да и резюме не всегда нужно было. в россии на работу обычно принимают по знакомству.

Date: 2012-02-22 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vetryanaya-o.livejournal.com
Вот-вот. Пятнадцать лет работаю, 4 места работы сменила, ни разу не спросили ни диплома, ни резюме :-)

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] napev.livejournal.com - Date: 2012-02-23 01:58 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cinematographua.livejournal.com
Сталкивался с тем, что мне звонили с других фирм уточнять по поводу сотрудника который ранее работал у меня, а теперь его хотят взять к себе.
Так сказать устный контроль.

Date: 2012-02-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] css3.livejournal.com
да какие там аттестаты сотрудников
мы еще и отзывы клиентов пишем сами

Date: 2012-02-22 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] orange-sinead.livejournal.com
я и не знала, у меня в основном все тайные рекомендательные на англ, но новая работа попросила старую написать такое на немецком. даже как-то страшно стало(

Date: 2012-02-22 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] elfenokster.livejournal.com
Не сталкивалась именно с письменными рекомендациями. Чаще просят просто указать контакты тех, кто может порекомендовать. Потом этим людям могут позвонить и поспрашивать по телефону. Не знаю, звонили ли когда-то насчет меня, но знаю ситуации, когда справлялись о других людях. Но мне кажется даже такое не часто используют.

А можно где-нибудь посмотреть примеры этого "одного и того же, но с разным подтекстом"? Это как в английском получается! У них тоже вроде есть 5 слов-синонимов, а вот "подтекст" у них у всех разный - но такое я по словарику от Longman выискиваю:) А тут, как я поняла, не только отдельные слова играют роль? В общем это очень интересно, как минимум с точки зрения языка.

Date: 2012-02-22 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eksel.livejournal.com
вот мне тоже интересно, где можно посмотреть примеры "одного и того же" на немецком. мяуу

(no subject)

From: [identity profile] nastik-i-listik.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elfenokster.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] look-n-live.livejournal.com
Насколько могу судить по своему опыту работы в подборе персонала, нигде рекомендательных писем не требуют. Иногда могут позвонить рекомендодателям или попросить рекрутера позвонить. И всё.
В некоторых компаниях (особенно в банках) соискателя непременно будет проверять служба безопасности, но это не имеет никакого отношения к рекомедациям.
Edited Date: 2012-02-22 02:51 pm (UTC)

Date: 2012-02-22 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] govorun.livejournal.com
В России рекомендательные письма не приняты. Уезжая, я попросила пару любимых работодателей написать рекомендации, они ответили: "Напиши сама, мы подпишем".

Если нужна информация о работнике, то звонят на прежнее место работы, общаются с его коллегами или ищут другой инсайд.

Date: 2012-02-22 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-design.livejournal.com
да, это согласуется и с моим опытом. Кстати, как ни странно, эти самописные рекомендации кажется имеют значение :)

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorun.livejournal.com - Date: 2012-02-22 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Екатерина Перепёлкина - Date: 2012-02-22 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorun.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satanklaus.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lisabeta.livejournal.com
Мне работодатель выдал рекомендательное письмо по увольнении. Но фирма изначально английская. Никаких особых ноток не нашла (правда, от текста веяло таким деревянным шаблоном, что смеялись с коллегами над некоторыми особо удачными местами). И да, не уверена, что сие письмо потребуется будущим работодателям. А вот для практики в универе - пригодилось.

Date: 2012-02-22 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dotje-lieveke.livejournal.com
Если когда и требовались рекомендательные письма, то все были написаны по вышеозвученной схеме "ты сама напиши, я подпись поставлю".

Date: 2012-02-22 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com
А что писали?
"Мы очень сожалеем, что этот человек, умница и талантище, не смог реализовать свой огромнейший круг способностей, свой бесконечный потенциал, свое рвение к работе в нашей компании. Узкие рамки нашей компании, не позволили в полной мере проявиться дару этого человека, его высочайшим знаниям и широчайшему кругозору. Мы понимаем, что службой у нас мы наносим непоправимый вред, ибо способности такого уровня должны быть полностью раскрыты и востребованы с соответствующей денежной оценкой".

(no subject)

From: [identity profile] dotje-lieveke.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] napev.livejournal.com - Date: 2012-02-23 02:07 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zubkov-serg.livejournal.com
В СССР была похожая практика - всегда и везде требовалась характеристика с прежнего места работы. Сейчас почти повсеместно от этой глупости отказались.
...резюме ... и испытательный срок - вот наверно все, что требуется.
Хотя еще могут попросить кучу медицинских справок (если оформление по всем правилам)

Date: 2012-02-22 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gr-russi.livejournal.com
в России всем плевать хотели на бумажные рекомендации, и честно говоря на устные.

Здесь люди работают с людьми. Здесь разговаривают с теми кого знают.

А оказывается, что все друг друга знают, даже в больших городах.

Date: 2012-02-22 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com
Сталкивалась с такой тайнописью в рецензиях руководителя на дипломную работу или рецензиях оппонента и руководителя - на кандидатскую и докторскую. По определенным эпитетам можно однозначно прочитать, какой балл за дипломную руководитель считает достаточным для своего подзащитного - 5, 4 или 3. Достаточно пару раз посидеть при аттестационной комиссии после выступления и послушать речи руководителей, и все слова-маячки укладываются в голове. Студенты, естественно, этого не слышат - только комиссия и преподаватели.

Date: 2012-02-22 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] darya16.livejournal.com
о! а примеры можно?
у меня диплом скоро, может вычитаю чего в рецензиях)))

(no subject)

From: [identity profile] nenastja.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com - Date: 2012-02-22 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuesta.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com - Date: 2012-02-22 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina-gattara.livejournal.com - Date: 2012-02-22 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida gippius (from livejournal.com)
нет, но опытный человек всегда поймет что к чему.
(deleted comment)

Date: 2012-02-22 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eriknarn.livejournal.com
Нет нигде слишком громкое заявление, особенно учитывая, что привели пример где есть.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] eriknarn.livejournal.com - Date: 2012-02-23 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] craft-biz.livejournal.com
Россия - страна особая. Здесь все что написано на бумаге, не есть правда, а закон - что дышло, как повернешь, так и вышло, и искусство читать между строк - основа успеха. В основном очень часто российские работодатели оставляют хорошее резюме плохому безответственному сотруднику, чтоб "не портить ему карьеру". Совсем недавно во френд-ленте на глаза попалось: рассказ российской девушки об ее попытке получить хороший отзыв как клиенту от англичанина-торговца товарами для сада и огорода.

- Так Вы дадите мне рекомендацию, что я ответственный, хороший и внимательный покупатель?
Ответ англичанина:
- Что Вы? Совсем наоборот - я напишу что с Вами опасно иметь дело и Вы безответственный и опасный человек (это в ответ на то, что девушка пыталась купленные торфяные горшочки прокаливать в своей духовке, что по понятиям англичанина могло привести к пожару).

Так что если нужна рекомендация для России - надо писать так, что уж все было однозначно ясно - если сотрудник прекрасный - то прямо пишем - прекрасный, замечательный, талантливый. Избегать шаблонных выражений - они настолько приелись российским работодателям, что даже если рекомендация очень положительная, они просто пробегут ее вскользь глазами и отложат как одну из многих.

Date: 2012-02-22 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida gippius (from livejournal.com)
>Россия - страна особая

>Избегать шаблонных выражений - они настолько приелись

Date: 2012-02-22 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] queen-of-hearts.livejournal.com
В нашей маленькой фирме начальница звонила, ей там открытым текстом говорили, что соискательница дура и опаздывала. Ну и ей звонили, про одну она так и говорила, нормально так работала, ниче, и про другую, что будут дураками, если ее не возьмут.

Date: 2012-02-22 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] monzund.livejournal.com
В России для написания гадостей про работника есть специальный документ- трудовая книжка, ее могут просто не отдать работнику при увольнении, могут статью влепить.
Вариантов много.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios