Яна, здравствуйте,
пишу в порыве гнева. Только что очередной продавец-на-дому впихнул моей маме нах не нужную кофеварку. Меня это ужасно бесит.
Она ВСЕ ВРЕМЯ покупает гребанный хлам, потом сама же жалеет (через сто лет). А деньги папины, заметим. Папа живет отдельно, мы ему не рассказываем, все равно он на нее никакого влияния не окажет, только выбесится и расстроится лишний раз как мы с сестрой, лучше уж ему не знать. Хотя он знает, конечно, как мама глупо выбрасывает деньги на ветер, тоже не может этого терпеть, однако и давать перестать их он тоже не может (она сразу начинает ругаться, психовать, грозить разводом и разделом имущества, но не думаю, что он этого боится. Скорее он это ради нас пытается сдерживаться). Эти компании звонят ей и она сразу соглашается купить ненужную вещь. Кофемашина? Бесплатно? А, только за кофе заплатить? Да-да, приезжайте, вот адрес. Сколько ей ни объясняй, что это обычные продажи, что так эти машины и впихивают, что нам не нужна кофемашина, ПОТОМУ ЧТО У НАС ДАЖЕ КОФЕ НИКТО НЕ ПЬЕТ, без толку. Конечно же она пьет. Раз в год. Но теперь, конечно же, будет каждый день. И вообще, это она из своих денег оплачивает, так что не мое дело.
Но я тоже виновата. Я тряпка. Я не могу просто взять и выгнать этих продавцов. Я начинаю говорить, задавать вопросы типа "значит, без кофе она получается не бесплатная? А кофе продается только у вас в магазине, да?" и прочее, но мама меня сразу гасит, говорит, чтоб я не мешала, шла к себе в комнату вообще. Извиняется перед продавцом. Меня злит это еще больше и я думаю "идите вы все, не мое дело, плевать, это никогда не кончится", если б это были мои деньги и она у меня потом просила - я бы не дала, конечно. Я знаю, что будь у меня больше ума, хитрости и мудрости, я бы как в фильме умело спровадила продавца и спасла летящие в пропасть деньги. Но я просто не могу, не умею так. Причем, я вот даже представляю, что надо говорить, и все равно не получается. Вот если б папа был в этот момент дома, он бы не позволил. Но тогда бы они разругались, как обычно. Наверное, слава богу, что его нет дома.
Несколько лет назад нам впихнули Кирби. О нем уже все знают, думаю. Это был такой же маразм, я точно так же пыталась доказать, что нам не нужен такой дорогой пылесос, что это вообще за бред, но продавец (лет 40+) попался умелый, ему можно орден давать. Прямо-таки психолог, знает, на что давить. Сперва начал гнать про семейный долг, что мама пахает, а мы даже не хотим какой-то пылесос купить, чтобы ей убираться легче было, эгоисты. Конечно, он не такими словами, но суть сводилась к этому. А потом началось про то, что мужчины в доме нет, траляля. Я тогда так же как сейчас забила и ушла, лишь бы больше его не видеть и не слышать, пусть делают, как хотят. Потом миллиард раз жалела, что дала слабину и так легко сдулась. Надо было папе звонить, надо было что-то предпринять. И вот сейчас то же самое, только не в таких масштабах. Вот она уже купила эту кофеварку и пришла сказать мне, что я грубо с ней разговариваю и с продавцом тоже. Скандал в любом случае, купит или нет.
В общем, я в бешенстве. И так как мне не хватает силы духа и характера просто все сделать по-своему, я думаю только об одном - позвонить в эти фирмы и сказать, проорать, что угодно - чтобы они больше не звонили по этому номеру. Или вообще просто взять и сломать ее симкарту. Пусть они никогда не дозвонятся.
Опубликуйте это письмо, если можно, может, оно кому-нибудь поможет. Или может, у кого-то то же самое и он расскажет мне великий план, который избавит меня от этого кошмара.
***
Здравствуйте!
Мне кажется, что магического рецепта спасения для вас тут не найдется, по одной очень печальной причине: ваша мама (она же - взрослый человек) не хочет, чтобы это кончилось. Когда ей что-то продают, она об этом не жалеет, она не говорит, как ей жалко и обидно, что с ней опять так поступили и.т.д.
Вы пишете, что, если вы вмешаетесь и предотвратите очередную покупку, будет скандал. Вот вам и ответ - вы не хотите скандалов, а скандал будет. Потому что это ее хобби, и она его будет остаивать.
У нее есть в распоряжении какие-то деньги (и приходят они не от вас). Эти деньги она будет тратить на это хобби, сколько сможет. И вы ничего не сможете с этим сделать.
Для мам, которые СОГЛАСНЫ с вашей позицией, которые сначала покупают, а потом плачут, которым потом денег жалко, и которые говорят, что они не хотели, их заставили и объхитрили, и теперь они жалеют, есть много рецептов, как с этим обращаться. От бессловесного и моментального бросания трубки, как только становится ясно, что это очередное что-то такое по телефону, до захлопывания дверей перед носом. Либо категоричной фразой (за которую учимся стоять насмерть) что "все такие решения у нас принимает дочь, а ее сейчас нет, а без нее - никак". (Либо дочь дома есть, готова выйти и собственноручно всех послать.)
Но это все не про вас. У вас никто так делать не будет. Потому что аме это все не мешает.
Насчет "позвонить и наорать" - можно, но на контрактах расписывается ваша мама, и они действительны. Если она подходит к телефону сама, говорит и соглашается - тоже ничего не поделаешь. Ломать маме симкарту - тоже себе же больше вреда нанесете. Если маме надо, она найдет как с такими людьми встретиться.
Предлагаю расслабиться и забить. Как вы уже сказали - это не ваши деньги. Это не ваше хобби. Весь этот процесс зачем-то очень нужен вашей маме - так оставьте ей это сомнительное развлечение. Радуйтесь, что это не принимает более страшных масштабов (некоторые влезают в дикие долги и кредиты, и это расхлебывать труднее).
Можно представить себе, что какое-нибудь ваше дорогое сердцу хобби маму начнет раздражать, и она решит вам его запретить?
Если вы хотите, чтобы ваше письмо было опубликовано в моем жж, и ваша проблема была выставлена на всеобщее обсуждение, пишите вашу историю на адрес mammamiu@gmail.com и пишите в заголовке письма "вопрос-ответ". Напишите какими угодно словами, что вы согласны на публикацию этого письма. Напишите, хотите ли вы публикации вашего имени или ника. Обычно я оставляю авторов анонимными, ведь желающие могут представиться и включиться в дискуссию уже в треде под постом, если возникнет желание. Прежде чем писать, полистайте посты под меткой "вопрос-ответ", возможно эта тема уже обсуждалась?
Обычно в моем жж все довольно приветливо и конструктивно обсуждают проблемы, а тех, кто просто приходит оскорблять или обижать участников дискуссии, я просто баню. Тем не менее - никто здесь не знает всех тонкостей вашей истории и биографии, поэтому будьте готовы к тому, что кто-то сделате поспешные выводы, напишет вам поверхностный или неприемлемый для вас комментарий, и может быть скажет что-то, что вам не понравится. :-)
пишу в порыве гнева. Только что очередной продавец-на-дому впихнул моей маме нах не нужную кофеварку. Меня это ужасно бесит.
Она ВСЕ ВРЕМЯ покупает гребанный хлам, потом сама же жалеет (через сто лет). А деньги папины, заметим. Папа живет отдельно, мы ему не рассказываем, все равно он на нее никакого влияния не окажет, только выбесится и расстроится лишний раз как мы с сестрой, лучше уж ему не знать. Хотя он знает, конечно, как мама глупо выбрасывает деньги на ветер, тоже не может этого терпеть, однако и давать перестать их он тоже не может (она сразу начинает ругаться, психовать, грозить разводом и разделом имущества, но не думаю, что он этого боится. Скорее он это ради нас пытается сдерживаться). Эти компании звонят ей и она сразу соглашается купить ненужную вещь. Кофемашина? Бесплатно? А, только за кофе заплатить? Да-да, приезжайте, вот адрес. Сколько ей ни объясняй, что это обычные продажи, что так эти машины и впихивают, что нам не нужна кофемашина, ПОТОМУ ЧТО У НАС ДАЖЕ КОФЕ НИКТО НЕ ПЬЕТ, без толку. Конечно же она пьет. Раз в год. Но теперь, конечно же, будет каждый день. И вообще, это она из своих денег оплачивает, так что не мое дело.
Но я тоже виновата. Я тряпка. Я не могу просто взять и выгнать этих продавцов. Я начинаю говорить, задавать вопросы типа "значит, без кофе она получается не бесплатная? А кофе продается только у вас в магазине, да?" и прочее, но мама меня сразу гасит, говорит, чтоб я не мешала, шла к себе в комнату вообще. Извиняется перед продавцом. Меня злит это еще больше и я думаю "идите вы все, не мое дело, плевать, это никогда не кончится", если б это были мои деньги и она у меня потом просила - я бы не дала, конечно. Я знаю, что будь у меня больше ума, хитрости и мудрости, я бы как в фильме умело спровадила продавца и спасла летящие в пропасть деньги. Но я просто не могу, не умею так. Причем, я вот даже представляю, что надо говорить, и все равно не получается. Вот если б папа был в этот момент дома, он бы не позволил. Но тогда бы они разругались, как обычно. Наверное, слава богу, что его нет дома.
Несколько лет назад нам впихнули Кирби. О нем уже все знают, думаю. Это был такой же маразм, я точно так же пыталась доказать, что нам не нужен такой дорогой пылесос, что это вообще за бред, но продавец (лет 40+) попался умелый, ему можно орден давать. Прямо-таки психолог, знает, на что давить. Сперва начал гнать про семейный долг, что мама пахает, а мы даже не хотим какой-то пылесос купить, чтобы ей убираться легче было, эгоисты. Конечно, он не такими словами, но суть сводилась к этому. А потом началось про то, что мужчины в доме нет, траляля. Я тогда так же как сейчас забила и ушла, лишь бы больше его не видеть и не слышать, пусть делают, как хотят. Потом миллиард раз жалела, что дала слабину и так легко сдулась. Надо было папе звонить, надо было что-то предпринять. И вот сейчас то же самое, только не в таких масштабах. Вот она уже купила эту кофеварку и пришла сказать мне, что я грубо с ней разговариваю и с продавцом тоже. Скандал в любом случае, купит или нет.
В общем, я в бешенстве. И так как мне не хватает силы духа и характера просто все сделать по-своему, я думаю только об одном - позвонить в эти фирмы и сказать, проорать, что угодно - чтобы они больше не звонили по этому номеру. Или вообще просто взять и сломать ее симкарту. Пусть они никогда не дозвонятся.
Опубликуйте это письмо, если можно, может, оно кому-нибудь поможет. Или может, у кого-то то же самое и он расскажет мне великий план, который избавит меня от этого кошмара.
***
Здравствуйте!
Мне кажется, что магического рецепта спасения для вас тут не найдется, по одной очень печальной причине: ваша мама (она же - взрослый человек) не хочет, чтобы это кончилось. Когда ей что-то продают, она об этом не жалеет, она не говорит, как ей жалко и обидно, что с ней опять так поступили и.т.д.
Вы пишете, что, если вы вмешаетесь и предотвратите очередную покупку, будет скандал. Вот вам и ответ - вы не хотите скандалов, а скандал будет. Потому что это ее хобби, и она его будет остаивать.
У нее есть в распоряжении какие-то деньги (и приходят они не от вас). Эти деньги она будет тратить на это хобби, сколько сможет. И вы ничего не сможете с этим сделать.
Для мам, которые СОГЛАСНЫ с вашей позицией, которые сначала покупают, а потом плачут, которым потом денег жалко, и которые говорят, что они не хотели, их заставили и объхитрили, и теперь они жалеют, есть много рецептов, как с этим обращаться. От бессловесного и моментального бросания трубки, как только становится ясно, что это очередное что-то такое по телефону, до захлопывания дверей перед носом. Либо категоричной фразой (за которую учимся стоять насмерть) что "все такие решения у нас принимает дочь, а ее сейчас нет, а без нее - никак". (Либо дочь дома есть, готова выйти и собственноручно всех послать.)
Но это все не про вас. У вас никто так делать не будет. Потому что аме это все не мешает.
Насчет "позвонить и наорать" - можно, но на контрактах расписывается ваша мама, и они действительны. Если она подходит к телефону сама, говорит и соглашается - тоже ничего не поделаешь. Ломать маме симкарту - тоже себе же больше вреда нанесете. Если маме надо, она найдет как с такими людьми встретиться.
Предлагаю расслабиться и забить. Как вы уже сказали - это не ваши деньги. Это не ваше хобби. Весь этот процесс зачем-то очень нужен вашей маме - так оставьте ей это сомнительное развлечение. Радуйтесь, что это не принимает более страшных масштабов (некоторые влезают в дикие долги и кредиты, и это расхлебывать труднее).
Можно представить себе, что какое-нибудь ваше дорогое сердцу хобби маму начнет раздражать, и она решит вам его запретить?
Если вы хотите, чтобы ваше письмо было опубликовано в моем жж, и ваша проблема была выставлена на всеобщее обсуждение, пишите вашу историю на адрес mammamiu@gmail.com и пишите в заголовке письма "вопрос-ответ". Напишите какими угодно словами, что вы согласны на публикацию этого письма. Напишите, хотите ли вы публикации вашего имени или ника. Обычно я оставляю авторов анонимными, ведь желающие могут представиться и включиться в дискуссию уже в треде под постом, если возникнет желание. Прежде чем писать, полистайте посты под меткой "вопрос-ответ", возможно эта тема уже обсуждалась?
Обычно в моем жж все довольно приветливо и конструктивно обсуждают проблемы, а тех, кто просто приходит оскорблять или обижать участников дискуссии, я просто баню. Тем не менее - никто здесь не знает всех тонкостей вашей истории и биографии, поэтому будьте готовы к тому, что кто-то сделате поспешные выводы, напишет вам поверхностный или неприемлемый для вас комментарий, и может быть скажет что-то, что вам не понравится. :-)
no subject
Date: 2012-01-25 07:27 am (UTC)а всем своим старикам и мамам надо объяснить - ничего ни у кого не покупать, деньги на телефоны левые не класть, и так далее.
а если звонок, и говорят, что ваш сын сбил человека и сидит в КПЗ, щас подъедет машина, надо передать 50 тысяч на взятку ментам - нужно говорить "да, приезжайте" а потом вызывать уже настоящих ментов.
no subject
Date: 2012-01-25 08:25 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Зомбирование продовцами-оферистами
From:Re: Зомбирование продовцами-оферистами
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 07:40 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 08:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:Re: Вы не понимаете - "блаблабла..."
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:37 am (UTC)Как избавиться от этого кошмара? Есть варианты, и первый из них - перестать жить с мамой.
no subject
Date: 2012-01-25 08:00 am (UTC)Может, предложить маме (попробовать убедить мирно), что перед каждой покупкой нужно подумать. Не покупать сразу, а сказать - я подумаю до завтра. И обычно как только продавец уходит, желание покупать исчезает. То есть нужно не запрещать маме покупать и не ругаться, переубеждать, а просто договориться подождать день.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:39 am (UTC)Однако лично я не понимаю, почему нельзя сразу же ответить "Нет" ?
- Вам нужна кофемашина? - "Нет!"
- Мы хотим провести презентацию на дому - "Нет!"
- Поучаствуйте в социологическом опросе нашей фирмы - "Нет - нет - нет".
И проблем тоже нет.
no subject
Date: 2012-01-25 07:42 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:40 am (UTC)Из действенного вполне маме можно показать что такое виртуальный шоппинг, пусть себе днями лазит по сайтам со всякой красивой фигней, меньше будет западать на вот таких продавцов, там то выбор пошире, есть где развернутся. )))
no subject
Date: 2012-01-25 08:35 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:41 am (UTC)Кстати, я не поняла, почему папа боится развода, если живёт все равно отдельно?
Можно, например, давать деньги не все маме лично, а часть ей, часть дочерям (я так понимаю, дочери не маленькие), можно требовать с неё отчет. Да, это будет конфликтно, особенно поначалу, но тут надо понимать, что важнее - не тревожить маму, что бы она ни делала, или не профукивать деньги.
Если второе - увы, со сложностями, но бороться. Если первое - забить и посчитать это её маленькой прихотью.
no subject
Date: 2012-01-25 09:22 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 07:45 am (UTC)А можно еще действительно четко обозначить свою позицию - наедине с мамой поговорить и договориться, что если она хочет что-то купить, она сама из нескольких фирм выбирает В ТОРГОВОМ ЦЕНТРЕ, а всех, кто навязывается, тем более дома - гнать. При приходе их свою позицию поддерживать и орать на них матом (ну, можно и приличнее) - вы лохотронщики, вон отсюда, сейчас вызову милицию. При вопросах мамы, как ты разговариваешь, напоминать ей о договоренности покупать все после выбора из нескольких фирм и грозиться, что на прошлой неделе у знакомой другой знакомой так-же пришли, продали кучу техники, она вся через неделю сломалась, а менять они отказались.
И да, когда звонили в очередной раз по поводу сковородок, я посмотрела на определитель, перезвонила по этому номеру и командным голосом сказала: будте добры, Такую-то Ирину Викторовну такого-то года рождения сотрите из базы данных по обзвону. Спасибо.
Больше не звонили.
no subject
Date: 2012-01-25 10:03 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 08:31 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 09:21 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:54 am (UTC)И она с удовольствием отдает каждый раз любую сумму денег вот за это внимание, участие.
И ждет с нетерпением новых звонков...
no subject
Date: 2012-01-25 08:17 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-26 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 07:59 am (UTC)К сожалению, возраст девушки не указан, так бы посоветовал валить из дома, на расстоянии отношения лучше.
Да и проблемы с покупками никакой нет. Есть деньги на это развлечение, ну так что бы и не купить, я так понимаю, что не голодают участники истории, опять же всё в дом.
А проблема вообще в том, что маму никто не любит и не понимает. Муж отъехал, дочь не рада, характер говёный, вот только приятные мужчины и женщины приходят временами, слушают ее внимательно, отвечают на вопросы, сочуствуют по всякому поводу. А то, что надо при этом покупать разные вещи - это такие мелочи. В целом, ситуация один в один с оплатой услуг сиделки и психолога.
Так что если хотите прекратить покупки - найдите маме занятие, круг общения, друзей. Займитесь ею, она очень одинока. А вы пытаетесь лишить ее единственного внимания, которое она получает. Естественно, она будет за это внимание бороться.
no subject
Date: 2012-01-25 08:01 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 08:14 am (UTC)А я помню, что читал книгу неплохую. Что-то вроде «Как научиться говорить нет...». Только не ту, которая в Яндексе по этому запросу вылезает. Может, найду попозже. Тогда дам ссылочку. Хорошая книга о том, что говорить «нет» не стыдно. Хочешь? Говори!
Я, например, хорошо знаю, что я сам зарабатываю деньги. Не хочу тратить? Да будь ты хоть гурия сплошь из шоколада, пусть тебя другие лижут.
Суперпуперпродавцы, конечно, в нашей деревне — редкость. Но всяких проходимцев, предлагающих обсудить Библию даже за порог не пускаю. Время общения — максимум секунд десять.
no subject
Date: 2012-01-25 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 08:23 am (UTC)если бесит то варианта два
1) съехать от мамы и устраниться от этих продавцов, а мама пусть развлекается как может
2) предложить маме интересную замену этим покупкам - например регулярный совместный шопинг, или исход из того что мама очень любит делать - поставить условие что все это действительно только пока мама не покупает всякие глупости от таких коробейников. Коробейников не уговаривать а жестко прерывать и выгонять - спасибо, нам не нужны ваши товары, выход вот там, если вы сейчас же не выйдете я буду вынуждена позвонить в полицию (вашему руководителю, соседу качку, соседке с бультерьром)
no subject
Date: 2012-01-25 08:38 am (UTC)В результате, она на всех таких людей потом насылала меня. Я была в образе суровой младшей сестры, которая всех без разбора виртуозно посылает. Бабушки из свидетелей Иеговы потом вообще считали, что они-то уже склонили сестру на светлую сторону, но демоническая младшая сестра препятствует этому, специально не передаёт их сообщения и т.п.)))
В общем, очень даже забавно выходило в конечном итоге.
no subject
Date: 2012-01-25 09:49 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 09:00 am (UTC)Но это если о себе, конечно.
no subject
Date: 2012-01-25 10:01 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 09:36 am (UTC)Вот если мама придет к дочке и скажет: как бы мне их отвадить, подскажи мне, дочурка... Вот тогда дочкин выход из комнаты! :) А пока пусть там и сидит.
no subject
Date: 2012-01-25 09:41 am (UTC)Приклеил скотчем на входной двери. 2 месяца висела. Помогло, стали пресекать попытки что-то втюхать.
Одного коммивояжера такого сам застукал. Открыл дверь, остановил его словесный понос и спустил с лестницы. Пока спокойно.
no subject
Date: 2012-01-25 10:10 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-25 09:41 am (UTC)