miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Яна, здравствуйте. Большое вам спасибо, за возможность свободного общения как с вами, так и с тысячами читателями вашего блога. Очень надеюсь что кто ни будь мне подскажет «чем сердце успокоить».
Постараюсь быть максимально откровенной.





Я – маркетолог. Много читаю, много учусь, есть вполне ощутимые результаты. 4 года назад наткнулась на одну книгу для практикующих маретологов, автор наш, отечественный. Книгу прочла, решила высказать свое восхищение автору, так и завязалась наша переписка и наше знакомство с тем человеком, которого в последствии я стала звать «учитель».

Знаете, это очень приятно, осознавать что у тебя есть такой друг – понимающий, поддерживающий и все время вселяющий уверенность в свои силы. Я писала ему о своих успехах, неудачах, планах и всегда получала поддержку, бодрые фразы «Умничка!», «Ты лучшая». Мы оба с регионов, с совершенно разных концах нашей родины, удалось познакомиться лично в Москве. Поболтали 2 часа как старые друзья-приятели и разбежались. Потом я вернулась к себе домой, проработала год и тут… мне звонит мой учитель и говорит что теперь он приехал жить и работать в мой город и предлагает мне поработать с ним! Вот это удача! Я просто не могла поверить , что судьба мне приготовила такой шанс – поработать плечом к плечу с одним из самых выдающихся маркетологов современность!

При перемене места работы я потеряла в зарплате, но разве это важно? Я упивалась мечтами о новых возможностях, ведь учитель обещал познакомить меня с самыми известными маркетологами, брать меня на общие встречи, тренинги и семинары, а так же написать совместный тренинг и вывести меня в «высшей профессиональный свет». Еще полгода я заглядывала в рот своему гуро, вот только все обещания так и остались словами. Учитель «гастролировал» по стране с тренингами, ездил на общие семинары, все так же сеял обещаниями взять меня в следующую поездку и познакомить меня там с тем- то и тем- то, но ко дню отъезда обещания забывались.

Я стала замечать, что все эти похвалы-поддержки типа «ты лучшая» не имеют никакого резонанса в его душе. Ну, знаете, есть такой контингент людей который говорит «О! Супер!» даже не взглянув на предмет восхищения и ты понимаешь что человек говорит это так, просто, для некой проформы. Потом я увидела абсолютное безразличие ко мне как к человеку, то есть он может спросить как дела в семье и пока я рассказываю продолжать читать книгу, писать какой то текст. То есть, опять таки, спросит для проформы. Потом я стала получать «щелчки по носу» в виде напоминаний какая я никчемная, ленивая, бездарная, забывчивая, малознающая, малопонимающая, и «звезда» тут одна – он. Кстати, все это могло спокойно декларироваться не только тет-а-тет, но и подробно разъясниться всем желающим-непонимающим. Я все это «проглатывала», реагировала улыбкой или беззлобно отшучивалась. Списывала на такое грубое мужское чувство юмора или на дурное настроение. Вот только обида накапливалась.

Последней каплей стало полное преписание всех достиженией единоправно только себе, а все неудачи и затянутые проекты – мне. Если от моего успеха было не отвертеться (например, проект был 100% выведен мною) учитель либо пытался найти в нем недочеты, либо начинал давить на отсутствие результата от данного проекта.
К тому моменту пелена с моих глаз спала, я начала сопоставлять факты и выяснилось что все слова, все регалии что этот человек на себя навешал надо делить на двое. Честно скажу, сначала я была поражена, сколько лжи в рассказах данного человека, сколько надуманного, нафантазировано. И это все он из дня в день транслирует тысячам людям через свои публикации, через свои проекты и тренинги! Через каждое слово – лож. Так прошло полгода.

А потом, а потом случилось кое- что чудесное в моей жизни личной жизни и впереди замаячил декретный отпуск)) Мы с мужем пребывали в полной эйфории! Мне не очень хотелось делиться этой радостью с «учителем», но он мой руководитель, надо было поставить в известность. Что ж, вот тут пожалуй меня не настигло разочарование! Восприняли новость упреком из серии «могли бы и подождать», а потом упреки откровенные издевательства посыпались как из рога изобилия! Меня обвиняли в раззжижении мозга, в эгоизме и даже в предательстве)) Мол, я должна была планировать свою личную жизнь с учетом интересов организации и его интересов, а теперь у него столько головной боли из-за меня! Как я узнала от эйчара, главная головная боль заключалось в том, что соискатели не выстраивались в очередь на такой объем работы с таким уровнем заработной платы, а «фанаток» типа меня почему то не находилось, а на «лапшу» о светлом карьерном будущем видимо никто не велся. Вот незадача! К тому времени мне надоело проглатывать все это хамство с его стороны и я начала огрызаться, выпады не прекратились, но стали намного реже. Я ушла в отпуск, на прощание мне пожелали справиться с ролью мамы лучше, чем с ролью специалиста по маркетингу. Приятно, ничего не скажешь…

Яна, вы отличный дизайнер, вы наверняка сталкиваетесь с выдающимися, возможно гениальными людьми. Скажите, все великое лучше рассматривать на расстоянии? Как вам удалось избежать звездной болезни? И самое главное, как мне переварить это разочарование, не перестать верить в людей, не растерять желание общения, не потерять веру в себя? Как мне простить этого человека, не держать на него зла, и как мне простить себя за слепое обожание, за наивность?
Спасибо вам за уделенное мне время и хотелось бы попросить сохранить информацию обо мне в тайне от читателей.

***


Здравствуйте!
Гениальные люди бывают разные. Злые и добрые, подлые и благородные. Бывают психически больные гении. И нарциссы, эгоисты, психи ненормальные. Всякие бывают.
Думаю, анализировать поведение вашего "гуру" на этом месте не стоит - Бог ему судья, думаю, вы уже в нем разобрались, а дальше пусть он живет, как хочет.

Собственно, я для себя нашла два ворта разочарования в людях. Одно - это из серии "сам виноват" - когда как бы вкладываешь в человека какие-то ожидания, представляешь его каким-то, в голове формируется некий его образ, а потом выясняется, что он совсем другой. Разочарование. В таких случаях все говорят: "Сам виноват - сам себе придумал образ, потом сам разочаровался, когда образ с реальностью не совпал".
Я как-то уже написала драматичную историю, иллюстрирующую самый трагический вариант развития такой истории.

И как раз по той истории прекрасно видно, в чем драма. Там человек так сильно пострадал, потому что у него не было своего мнения. Или, вернее, не было достаточно смелости, уверенности в себе, чтобы сесть и подумать, сформировать свое мнение и довериться ему. Это насколько надо не доверять себе, ни во что не ставить собственные мысли и интуицию, чтобы бросаться слушать кого угодно, полностью меняя направление во всем, бросая все и сжигая каждый раз все мосты, при появлении каждого более или менее яркого персонажа?!

Но, как уже сказано, это - экстремальный случай.
Я привела его только, чтобы показать вам, что это - совсем не про вас. Ни в какой (даже мягкой) форме. Вы уже знаете себе цену, вы уже прекрасно можете оценить. что вы можете и не можете, что вы делаете хорошо или плохо. Соотвественно для вас такое разочарование не должно быть большой драмой. Ведь оно не пошатывает вашу картину самой себя - а это главное.

Другой вид разочарования в людях - с которым, на мой взгляд, справиться труднее - это когда ничего особо от человека не ждешь. Просто он в какой-то момент проявляет себя как обычный человек, а потом разверзает перед вами такие бездны подлости, неадекватности, жестокости и коварства, что дух захватывает. Переходя все границы дозволенного и разумного, допустимого морально, этически или юридически. Такое встречается редко, но бывает. Против такого нет никакого приема, кроме как отгороаживаться всеми доступными средствами, пока не отгородишься.
Но и это - не ваш случай.


Соотвественно - не думайте в о нем больше! Забудьте! Раньше надо было бросить его и заниматься своими делами.
Самый простой ответ: он не стоит того, чтобы вы еще годами на него зло таили. Простите его и пожелайте ему от всей души, чтобы другие тоже смогли его простить, за то, какой он есть, иначе ему еще сильно несладко придется в жизни. У вас все хорошо, а он - бедный.

И вообще - у вас скоро ребеночек будет, светлое будущее впереди, и планов полно. У вас что, есть время о каких-то мудаках печалиться? Или может быть вы можете себе позволить сомневаться в себе, из-за того, что кто-то злобный вам недоброе слово сказал? :-)

Чего он вам такого пообещал, чего вы сами не можете?
Он был известным человеком, гуру, звездой, и вы познакомились с ним, просто написав ему. Возьмите и познакомьтесь точно так же со всеми остальными, с кем вам хочется познакомиться. Я познакомилась с 90% своих кумиров именно так - просто взяла и обратилась. У некоторых есть сайт, у многих выложен на сайт свой мейл, многие сами ведут свой блог. Некоторых отгораживает от фанатов агент, но и агенты передают своим авторам письма. Многих авторов можно увидеть на встрече, в общем - много чего можно сделать. Я знаю несколько случаев, когда дизайнеры и художники создавали некое хорошее произведение искусства, посвященное кумиру, приходили на концерт, и по окончании концерта очень-очень просили кого-то из секюрити, стоявших близко к забору, передать маэстро рулончик или тетрадку или картинку. Секюрити брали и передавали. Все получили от своих звезд как минимум мейл с благодарностями, а некоторые познакомились по-настоящему.

Если у вас есть желание написать книгу - сядьте и напишите книгу! Чтобы издать книгу, вам нужна только хорошая готовая книга! Хорошие издательства тоже живут тем, что издают хорошие книги, им хорошие материалы нужны. И когда им что-то присылают, они это читают. И если оно хорошее, они это печатают. Вот честно. Достоверно знаю про всех издателей, у которых я когда-либо что-либо публиковала и издавала, что они смотрят на поступления "с улицы", потому что каждый автор, имевший что сказать, когда-то был начинающим.

Хотите получить работу в каком-то месте вашей мечты? И вы считаете, что оно вам по зубам? Попроситесь туда. Сядьте, хорошо подумайте, и сформулируйте коротко и ясно такое резюме, чтобы вас позвали на собеседование. А там убедите начальство лично в вашей компетенции. Такое возможно без связей. Если вы правда можете.

В общем - если у вас есть какой-то потенциал, вы его реализуете. Связи, конечно, всегда полезны, но этот гуру - не единственный на свете, и на нем свет клином не сошелся. Как вы с ним познакомились, так и со всеми остальными познакомитесь. Если захотите этим заниматься (т.е. активно знакомиться и общаться).

***


P.S. Про звездную болезнь я уже дачно часто слышу, что она у меня есть.
На самом деле вся эта "звездная болезнь" обычно сделана из защитных механизмов, отгораживающих человека от перегрузок.
В какой-то момент количество людей, желающих пообщаться, спросить, потрогать, просто переваливает за какую-то черту, дальше которой человек начинает просто терять здоровье и способность продолжать. И тогда человек обзаводится все большим количеством фильтров, отсеивающих желающих.

На одной стороне - человек, который сегодня раздал 300 автографов, говорил по полчаса с десятком людей, между этим работал в чужом городе, накрашенный и разодетый, как кукла, перед этим спал в поезде, а еще перед этим- еще сутки так работал и вообще не спал. И вот, на каком-то 18-м часу, все, кто его окружали, все кто помогал, настраивал и организовал, уже что-то едят и пьют, он очень устал, ему тоже очень хочется есть, а ему говорят: "Ну пожалуйста, ну еще одно фото! ну еще автограф".
И когда человек протягивает руку, чтобы быстрее расписаться на триста-первой книге, ему книгу не дают, а вместо этого начинают рассказ на полчаса, который ведет к той полстранице текста, который человек должен написать на первой странице своей книги незнакомому человеку. И когда в ответ на это говоришь: "Слушайте. Простите. Не могу!Устала! Очень сильно есть хочется!" - расписываешься и уходишь есть, можно на следующий день прочитать в интернете чей-то рассказ: "Вот я так ждал встречи, а она оказалась такой бездушной сукой, больной звездной болезнью!"

:-)
Это со всеми звездами уже сколько-то раз случилось, после чего они какие-то части своей жизни просто отгородили от всех, чтобы даже не сталкиваться. Это - экономия энергии.
Мне довелось познакомиться лично со многими известными людьми, которые славятся очень сильно выраженной звездной болезнью, на которых очень жалуются фанаты, и которые очень сильно отгораживаются. В жизни они оказываются милейшими людьми. Просто у некоторых, например, слабое здоровье. И поэтому просто желание пообщаться от миллиона незнакомых людей их быстро доканывает. А продолжать выступать и работать все равно надо. Это тяжело. Вот они и уклоняются.

А у вашего гуру не звездная болезнь. Он просто мудак. :-)

***


Если вы хотите, чтобы ваше письмо было опубликовано в моем жж, и ваша проблема была выставлена на всеобщее обсуждение, пишите вашу историю на адрес mammamiu@gmail.com и пишите в заголовке письма "вопрос-ответ". Напишите какими угодно словами, что вы согласны на публикацию этого письма. Напишите, хотите ли вы публикации вашего имени или ника. Обычно я оставляю авторов анонимными, ведь желающие могут представиться и включиться в дискуссию уже в треде под постом, если возникнет желание. Прежде чем писать, полистайте посты под меткой "вопрос-ответ", возможно эта тема уже обсуждалась?

Обычно в моем жж все довольно приветливо и конструктивно обсуждают проблемы, а тех, кто просто приходит оскорблять или обижать участников дискуссии, я просто баню. Тем не менее - никто здесь не знает всех тонкостей вашей истории и биографии, поэтому будьте готовы к тому, что кто-то сделате поспешные выводы, напишет вам поверхностный или неприемлемый для вас комментарий, и может быть скажет что-то, что вам не понравится. :-)




Date: 2012-01-16 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Он — стопроцентный мудак! И никакая не звезда, а на другую букву в рифму!

И парится по его поводу не стоит.

Date: 2012-01-16 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] roland.livejournal.com
Это к вопросу о пользе всех этих псевдо-курсов и гуру-мудаков:

Жил некогда Чжу,
Который учился убивать драконов.
И отдал все, что имел,
Чтобы овладеть этим искусством.

Через три года
Он достиг мастерства,
Но, увы, ему так и не представился случай
Проявить свое умение
(Чжуан Цзы).

И тогда он начал учить других
Искусству убивать драконов
(Рене Том)

Date: 2012-01-16 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pasha-pokushal.livejournal.com
я прочел об этом в старинных трактатах
прочел - и сразу ушел из деревни :)

Date: 2012-01-17 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] frasl.livejournal.com
Он же просто маркетолог :-)

Date: 2012-01-16 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] privetdime.livejournal.com
По-моему, хороший учитель может стукнуть тебя палкой по рукам, но никогда не должен унижать результаты твоего труда. То есть, он может вести ученика по дороге, но не должен заводить его в тупик.

А звездную болезнь мне кажется придумали те, кто хоть как-то зависит от «больного». По мне так пусть «звезды» себя ведут как хотят. У меня нет фанатизма, я бы никогда не побежал брать автограф у Майкла Джексона, проходи он мимо. Нравится творчество, получай творчество. Зачем еще лезть в чужую жизнь? А уж если полез, так сам виноват.

Date: 2012-01-16 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] erzh.livejournal.com
у гуру надо учиться, на то они и нужны) работать лучше в других местах)))

Date: 2012-01-16 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vladaray.livejournal.com
Даже этого "гуру" можно назвать хорошим учителем. Только наверное не в проф. плане. Благодаря ему девушка уже не будет такой наивной.

А вообще какой смысл держать на кого-то обиду? Ну повел себя кто-то не так, как ожидалось, так мир же не рухнул. Живите себе дальше, радуйтесь появлению детеныша и забудьте про придурка, много о себе возомнившего:)

Date: 2012-01-16 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] volkosruka.livejournal.com
Воистину - мудак.

Date: 2012-01-16 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kinarrru-sun.livejournal.com
у меня тоже был подобный случай. только в сфере рисования. я еще окончательно не оправилась от этой истории, которая произошла год назад заграницей. и сейчас так забавно наблюдать как он ведет треннинги об искусстве, говоря на них, что "вы все можете! просто возьмите кисточку в руки!") со мной было точно также,в итоге все завершилось фразами, что я "делаю круг неидеально круглым" и что я вообще дефективно все делаю и виновата во всех грехах мира) вскрылось все. прочитала письмо Вашей читательницы с замиранием сердца) мне 23 тогда было а ему 31. он даже у себя в профайле соц страниц пишет, что он гуру)
всегда нужно иметь свое мнение. и не позволять никому обижать себя. пропускать мимо ушей, не позволять задевать себя таким "гуру". такие люди не случайны, они даже своеобразно помогают)
Спасибо за письмо и ответ на него.

Date: 2012-01-16 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
А гуру был русскоязычным или местным?

Date: 2012-01-17 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kinarrru-sun.livejournal.com
русскоязычным.
)

Date: 2012-01-17 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Понятно.

много букав

Date: 2012-01-16 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
хочу сказать, что это - нормально.
каждый учитель приходит с пользой, весьма ограниченной, потом - цена ему уже ноль. а исключений, истинных гуру, бездонных кладезей - единицы. и искать их необязательно, потому что каждый учитель приходит на свой уровень.

то есть, если бы вы были молодым врачом, попасть после института к академику алмазову для вас было бы катастрофой (ну если вы сами не гений, что редкость). для вас было бы самое то - врач районной больнички, и вы бы рот разинув, слушали, слушали, учились бы... и если б хорошо учились и стремились дальше - то в какой-то момент поняли бы, что все. больше вам нечего взять. и, возможно, начали бы находить в учителе недостатки - и книг-то он новых научных не читает, и оперирует по старинке... и нашли бы нового, и цикл бы повторился. при постоянном совершенствовании вы наконец бы попали и к алмазову - и вот тогда вы бы уже были готовы что-то взять у него.

с такой же ситуацией сталкиваются люди, ищущие пути всяческого саморазвития. через 10 лет видишь книгу, которая вынесла тебе мозг в молодости, и думаешь - как я могла эту хрень читать? но ведь она была вовсе небесполезна! на тот момент это было именно то, что ты мог переварить и именно то, что в итоге заставило тебя идти дальше.

вы много взяли от своего учителя. больше - он просто не в состоянии дать. и какой он человек - не имеет значения, вы же не человечности пришли к нему учиться.
так что все нормально. идите дальше. "когда человек готов - приходит учитель". и в большинстве случаев эти учителя приходят один за другим.

Re: много букав

Date: 2012-01-16 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/___olya___/
мне очень понравилось, что Вы сказали.

Re: много букав

Date: 2012-01-16 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bigmuzzy.livejournal.com
Ух ты!!!
Точнее: "Ух Вы!!!"
В точку.
Спасибо, приятно было прочитать.

Действительно, оглядываясь назад, вижу многих людей, с кем когда-то ел соль пудами, и кто - самим своим присутствием рядом - заставил внутри меня зажечься жгучему желанию что-то изменить.

С одним из них встретился пару лет назад. Я бы такого на работу к себе не взял: ограниченность, самомнение наравне с гордыней, претензии к другим людям при полном нежелании делать что-то самому, как следствие этого всего - повышенная склонность к ненужному риску и высокая конфликтность.

Но я помню его таким, когда в руках его дело горело. Я смотрел ему в рот, и каждая вторая произнесённая им фраза была для меня откровением. Он делал такие вещи, до которых, как мне казалось, мне ещё расти и расти!

Это был самый настоящий Учитель, который, когда выполнил свою миссию, ушёл из моей жизни, чтобы я мог идти своей дорогой. Процесс ухода сопровождался взаимными претензиями и обидами, которые, как мне тогда казалось, я не смогу простить никогда.

Спустя 13 лет мы встретились. Я рассказывал о себе, он о себе. У нас к этому моменту не было почти ничего общего - ни увлечений, ни общих тем в работе. А когда-то мы два года были вместе и на работе, и на отдыхе. Передо мной был самый обычный человек.

Самый обычный человек, который когда-то очень давно полностью перевернул мою жизнь и научил меня быть счастливым в работе.

Date: 2012-01-16 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] u-777.livejournal.com
девачки, не верьте в мракитологов. В маркетинге каждый сам 3а себя, причем даже компании"донары-клиенты" идут лесом (што 3арубился я сегодня правду матку да пубщлично)

А если серье3но, влюбилась девка, хотелось ей поддержки и 3ащиты(нормально), не получилось, рынок он тетка гордая и не лестная и на ваши девечьи красоты не ведется.

Date: 2012-01-16 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] elenka-polenka.livejournal.com
ничего страшного не произошло - просто вы смогли отделить человека от образа! И это хорошо. Не зря же сказано: "не сотвори себе кумира!". Да, он, как маркетолог, хорошо использует принципы самомаркетинга. Стоит хорошенько подумать, взять от этого общения с ним то, что стоит взять, и пойти дальше, в свою жизнь! А он пусть себе сам живет, как знает.
А про звездную болезнь... Тяжело проходить "медные трубы", но адекватный человек таки пройдет, и не станет мнить себя гуру. А если неадекватный - то и бог с ним :-)

Date: 2012-01-16 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-paulsen.livejournal.com
есть один критерий - профессионал не работает бесплатно, если вам за красивые глазки обещают манну небесную - это самоутверждение и манипуляция, а не сотрудничество.

Date: 2012-01-16 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tu22m.livejournal.com
Приходите работать в полицию - здесь нет звезд и гуру

Date: 2012-01-16 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ober-art.livejournal.com
милый утёнок :)

Date: 2012-01-16 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] orange-sinead.livejournal.com
гений и злодейство - часто встречающийся набор. сначала я плакала, обижалась, потом иммунитет появился, я стала с юмором относится к ситуации и главное - поняла причину такого специального отношения ко мне. я оказалась сильнее его.
"что не убивает -делает нас сильней"

Date: 2012-01-16 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/___olya___/
Можно пойти дальше, чем просто не думать о нем. Можно посмотреть на это так, что это будет источником силы.

Я все время как-то шла к тому, чтобы слушать себя только или в крайнем случае, в первую очередь. Но недавно записалась на курс, и там риководительница курса была такая.. обнимающая, не знаю, как сказать по-другому. Собственно, и курс-то был на раскрытие себя, то есть самые мягкие места проявлялись, мы пытались говорить о вещах, о которых мы обычно боялись говорить, что нас высмеют боялись, что не получится, и т.д. И я как-то подпала под влияние, стала на нее смотреть как на .. ну не то чтобы божество, но крестную фею. :)

И вот однажды она нам предложила разработать свои идеи по поводу нового проекта. Я высказала такие классные идеи, я упивалась своим полетом мысли (и я знаю, что это действительно были классные идеи). Там на форуме работа шла, так что я написала все это и пошла отдыхать с осознанием выполненного долга. Через некоторое время зашла туда на форум - и офигела. Просто-таки помертвела. Она так раскритиковала мои идеи, не просто "это не работает", а даже с высмеиванием, с "это не будет работать никогда потому что не будет работать никогда" и прочее. То есть в ту самую свежераскрытую душу.. не знаю, и наплевала, и сапогом наступила. У меня было совершенно ужасное чувство. Авторитет! тот, кого я считала божеством и авторитетом! сказал мне, что у меня ничего не получится. Ужасно.

Слава Богу, я со своей энергией работать умею. Пошла прорабатывать. "Это моя голова, и я хочу, чтобы в ней были приятные мысли." "Это мой поток, и когда я с ним поработаю, у меня буду лучшие эмоции и лучшие обстоятельства" и так далее.

И вот что я в конце концов почувствовала и поняла:

1) с профессиональной точки зрения, конечно, понятно, что она не видит перспектив этой идеи из-за своей ограниченности. Она привыкла к своей маленькой нише и в ней может раскрывать и раскрываться, а дальше этого - увы. Поэтому стоит ее слушать в том, где она действительно понимает и не стоит в том, где нет.

2) я постараюсь помнить об этом случае в работе с людьми и быть бережной с ними.

3) что этот случай показал мне, насколько мне не надо себе делать божества, насколько я сама себе божество и могу. Как будто жизнь специально это обрушила, чтобы я сама своей головой думала, а не опиралась на других как будто я сама не могу. Чтобы не обожествляла других, думая, что они "больше" чем я.

4) говорят же, что "если вы сами не этой энергии, вы никогда ее не почувствуете в других" - я бы никогда не смогла оценить ее мастерство и восхититься ею. Значит, я и сама мастер в этом деле.

5) это нормально, все, что было в этом процессе. То, что я ее обожествляла в начале, это тоже нормально и логично, мне было проще увидеть это в другом человеке, а потом после этого случая я смогла увидеть это и в себе. Я смогла вырасти таким путем.

Как бы жизнь сказала мне: "Ты уже выросла. Дальше можешь сама."

Мне кажется, что у Вас тоже случай похожий. :)

Date: 2012-01-16 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-carmine.livejournal.com
У меня смутное ощущение от прочитанного, что гениального в этом человеке тоже не очень-то... не ну правда бывает такое - говорить красиво человек умеет, идеи в общих чертах генерить умеет, но на этом все... да и гений и злодейство не совместимы - как-никак слова классика, а тут злодейство налицо.

Date: 2012-01-16 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nnira.livejournal.com
было у меня что-то похожее. директор-маркетолог очень воодушевляла и вешала лапшу на уши. ну про лапшу я, конечно, только потом поняла, когда ничего из обещанного так и не было выполнено. тоже было разочарование - как же так? как могла она оказаться таким нехорошим человеком, хитрым и эгоистичным? но в итоге мне её стало жалко хотя бы потому, что с такими своими личными качествами она вряд ли когда-то соберёт хорошую команду. и выходит, что я ушла от неё с большим багажом знаний и опыта, а она так и осталась со своими личными проблемами.
вот и в этом случае печалиться не зачем. пожалеть и забыть.

Date: 2012-01-16 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 03geo.livejournal.com
"Как мне простить этого человека, не держать на него зла, и как мне простить себя за слепое обожание, за наивность?"

Забудьте про него.
И везде поудаляйте.

Date: 2012-01-16 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bird-tari.livejournal.com
этот человек всего лишь ступенька, шагайте выше....будут и другие учителя-гуру, которые будут "ступеньками" в дальнейшем пути наверх...

Date: 2012-01-16 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] artefuckt.livejournal.com
скажи мне гуру только честно
алена даст или не даст
конечно даст ответил гуру
и ты и я все в мире даст

(с)

Date: 2012-01-17 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] lenamarkova.livejournal.com
Отлично! Всё - пыль, так и есть! =))

Date: 2012-01-16 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] wbz09.livejournal.com
Кто они такие эти маркетологи, О чем таком креативном они рассказывают,когда разьезжают с лекциями и семинарами?

Date: 2012-01-17 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] catonthehotroof.livejournal.com
Как продавать всякое г**но красиво и чтобы народ сам строился денюжку отдать за оное г)

Date: 2012-01-16 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] newinquisitor.livejournal.com
А? что? о чем тема? а пофиг...
Лазарева лоббирует интересы жидов!
http://newinquisitor.livejournal.com/14239.html

Date: 2012-01-16 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bigmuzzy.livejournal.com
"Никто тебе не друг и не враг, но всякий человек - твой учитель." (© Кто-то Умный)


На самом деле, это был самый настоящий Учитель. С большой буквы "У". Когда обида растворится, тогда автор письма увидит то, что смогла получить для себя рядом с этим Учителем (иногда даже вопреки ему), тогда и придёт прощение и благодарность.

"Неприятные люди и враги - самые лучшие учителя." (© Кто-то Не Менее Умный)


На самом деле, все люди, с которыми мы хоть как-то взаимодействуем, делятся а две части:
1) "зеркала" - отражающие наше проявление в этом мире
2) "партнёры" - дополняющие нас тем, чего нам не хватает

Обижаться на людей бесполезно, ведь обида (как уже хорошо написала хозяйка этого блога) это НАШИ ОЖИДАНИЯ, которые не оправдались. Неужели другие люди виноваты в том, что мы ожидали от них большего, чем они могли/хотели нам дать?!

Date: 2012-01-17 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] zabriski.livejournal.com
маркетология!
кагбэ наука, чё

Date: 2012-01-17 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] larionova-j.livejournal.com
Ключевое в вашей истории - ваш "гуру" - маркетолог.

И он использовал ровно то, о чем скорее всего писал в своих книгах: привлекал и продавал некий товар.В вашем случае - себя в виде вашего "учителя", на которого вы работали за неадекватное вознаграждение.
То, что он не справился со второй частью этой истории - вашим уходом, не расстался с вами корректно, всего лишь показатель, что он слабый маркетолог - не справился с собственным неумением эффективно работать в изменяющихся условиях.

Вы наделили его массой черт участия и качеств поддержки, которых у него нет и не было никогда. Это обидно, больно, но пройдет. Скорее всего вы теперь не будете страдать "гуруизмом", а за свою работу просить адекватные деньги - не соглашаясь терять за "красивые слова" и не подкрепленные обещания. И это не его звездная болезнь, а его переоценка вами.
Не разочароваться в людях просто - людей много и возможностей еще будет много. Если позволить себе искренне позлиться на него всласть и заранее принять эту злость в себе - признать, что этот опыт вы приобрели и дальше у вас будет другой опыт, вы пойдете дальше. То ваше слепое обожание и вера будут вашей ступенькой в будущее, а не цепью, которая вас сковывает из-за того, что вы не смогли предвидеть происшедшего. Позвольте себе признать эту ошибку своей. И живите дальше.

Date: 2012-01-17 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] armassta.livejournal.com
А я вот видела подобную ситуацию с другой стороны) И вот что скажу: "А не надо сотворять себе кумиров", особенно когда кумиры этого не просят. Зачастую возведение на пьедестал кого-либо настоящей причиной имеет внутреннее желание возводящего за счет кумира и самому приподняться повыше, просто прилепившись к "подолу сверкающих одежд", а когда этого не случается - разочарование. Да вообще мне кажется, что на пьедестал кумиров затаскивают с целью потом шумно оттуда сбрасывать). Что-то очаровало корреспондента в человеке, на что-то "та называемый ею гений" ее вдохновил, чему-то научил, чего же боле, как говорится. Уже хлеб, уже спасибо.Тем более речь о такой жестокой, не склонной к сантиментам сфере жизни как рынок, маркетинг, финансы.
Моя ситуация была в этом плане комичной, но показательной) Когда я училась на 5 курсе худграфа ко мне подселили первокурсницу. Ну сами понимаете, какое отношение у 1 курса к 5 в художественном ВУЗе, тем более, что я была к тому времени ну, скажем так, кого потом помнили, но здесь было какое-то гипертрофированное обожание. Я сразу сказала своей Катеньке, что обожать меня не надо, что не вижу разницы между ней и мной ни в очереди на помыть посуду, ни в прочем. Однако впустую: речи с придыханием и сгущенка из дома. А теперь представьте: последний курс, диплом на носу, рушащая любовь до гроба, прожекты, руки по локоть в краске, усталость и постоянный голод и безденежье (дело было в конце 90х), короче - ну не до Катеньки. В результате с ее стороны "жестокое разочарование". Ох и устроила она мне жизнь: скандалы, бойкоты, ненависть, бесконечный разбор полетов, обвинения и вынесение на все площади всего "грязного белья", которое она нарыла в моих ящиках за это время). Все это перед самым дипломом. Я терпела, честно собираясь оставить ей комнату и мастерскую через оставшийся месяц, но когда Катя развернула пушки уже против моих друзей и парня (против всех этих своих экс-кумиров)я ее выгнала. И честно, если до этого я просто не знала, что такое бывает, то после стала опасаться уже любого восхищенного взгляда в свою сторону. И раньше-то не особо доверяла похвалам, а после стала ставить на заметку, не нацелился ли на меня новый любитель "поставить на пьедестал"))

Date: 2012-01-17 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] frs00zv.livejournal.com
Интересный рассказ про одного известного гуру:
http://www.scorcher.ru/mist/norbecov/fotina.php

Date: 2012-01-17 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] foto-felis.livejournal.com
на самом деле это хороший жизненный опыт. я тоже прошла через разочарование и мои результаты присваивали. Это очень неприятно смотреть, как с твоей авторской методикой, выступает твой руководитель на конференции, хотя за день до этого от нее слышишь в свой адрес: "Ты понимаешь, что ты часть тех денег, которые могла получить я, забираешь. Ты буквально сидишь на моей шее!"
Но это просто опыт, не значит, что все люди такие и истории будут повторяться. Нужно капитализировать то, что было сделано до этого и реализовать себя. Этот человек паразит, он выбрал героиню письма в качестве своей помощницы, только потому что она действительно хороша в своей работе. Поэтому я уверена, что у нее все будет хорошо!

Date: 2012-01-17 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_tormenta/
Про то, что на самом деле обещал-не обещал и делал-не делал тот человек, мы не знаем.
Всё описанное автором - лишь её видение. И про её заслуги, и про его нехорошие поступки, и про то, что она там себе за несколько лет переписки намечтала.

Главное, не сотвори себе кумира. Все гуру - обычные люди со своими достоинствами и недостатками, которые знают или умеют чуть больше вас. Так надо учиться, перенимать опыт и идти дальше. Гуру никого не обязаны нянчить.

И еще супер-маркетологу хорошо бы писать слово "ложь" с мягким знаком ;))

PS. По работе очень хорошо понимаю абзац Яны про "звёздную" болезнь. Мне своего шефа на иногда очень жалко во время всяких автограф-сессий и т.п. А еще норовят и облобызать...

Date: 2012-01-17 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] antonkaufmann.livejournal.com
Судя по описаниям девушкой этого человека, она и правда перестала иметь свое мнение и "смотрела лишь ему в рот", когда они стали работать вместе. А это быстро людям надоедает. Так "любить" нужно на расстоянии.
В общем, не сотвори себе кумира.

Date: 2012-01-17 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] da-scha.livejournal.com
1 в 1 про никиту огурцова история

Date: 2012-01-17 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] maximgavrylov.livejournal.com
Человек увидел человека с потенциалом и выжал из него все возможное. Мудак ли он? С человеческой точки зрения да, с профессиональной не знаю, с точки зрения бизнеса по русски - нет. Правильный ответ скрывается в голове у автора письма.

"Гуру" просто реализовал свои бизнес интересы и пошел дальше своей дорогой. Ничего личного, просто бизнес.

Date: 2012-01-17 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Нет, мудак он только потому, что говорил женщине много обидных вещей, чтобы ее унизить и подавить, потому что ему каким-то загадочным образом греет душу. Вот это - характерная черта мудаков.

Date: 2012-01-17 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] maximgavrylov.livejournal.com
Да, да вы правы. Я с первого раза не прочитал абзац про щелчки по носу и о том что это делалось публично... натупил каюсь.

Все остальное спорно.

Date: 2012-01-17 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] tanita-sh.livejournal.com
в свое время мне очень помогла разложить по полочкам происходящее вокруг меня книга "Адская паутина. Как выжить в мире нарциссизма". Сэнди Хотчкис

имхо - описанный в посте гуру - типичный нарцисс

Date: 2012-01-17 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] slontim.livejournal.com
спасибо, Яна, за ссылки и подробные комментарии, очень полезно было почитать. Мой муж обычно говорит - "нет очень хороших и очень плохих людей, все люди примерно одинаковые". Не знаю, насколько это действительно справедливо, но это мысль мне помогает довольно часто, когда я пытаюсь что-то себе придумать крайнее и например, разочароваться. как-то это возвращает к реальности)

Date: 2012-01-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] akodoba.livejournal.com
А если бы героиня проработала с "гуру" полгода, взяла бы от него весь опыт, который ей бы требовался, и ушла бы от него на воздушных поцелуйчиках! Считаю, что когда начинают всплывать какие-то нехорошие личные особенности партнера, можно отвешивать поклон и уходить. Люди сделаны не из железа, они устают друг от друга и начинают обмениваться "какашками". Не такой уж он и мудак.

Хотя Миу уже написала все тщательно.

Date: 2012-01-17 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mexicanose.livejournal.com
аххах, звездная болезнь, это у меня,
я вчера весь день размышлял, что значит "доверится Богу", а сегодня в новостях на Рамблере - открытое письмо опального олигарха Березовского премьер-министру с предложением доверится Богу, - не хорошо красть чужие мысли :)

Date: 2012-01-17 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sipaylik.livejournal.com
До того момента, как наступило разочарование, у автора истории было много вдохновения, энергии, творчества. И это же здорово очень! Знакомство с этим человеком много хорошего принесло, как мне кажется. Разве нет?

Чертовски неприятно разочаровываться в глубоко влезшем в душу человеке, ну а что поделать - так бывает. И вот еще бонус - в следующий раз пелена с глаз спадёт быстрее (если она вообще появится).

Весьма ценный опыт получился. Хорошая история.

Date: 2012-01-19 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] schreiborifa.livejournal.com
Браво, великолепная идея и своевременно - Навальный http://navalny.livejournal.com/664963.html

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 07:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios