miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Всем известно разделений людей на "талантливых" и "трудяг". И у каждого есть в загашнике история про какого-нибудь "талантливого счастливчика", которому все давалось "само". В то время, как амбициозный, но лишенный особых талантов, учился, старался, занимался, тренировался и тайно выносил на помойку тонны творческих неудач, талантливый за 5 минут до начала занятий левой ногой делал уроки, и получал почти отличные оценки. И всегда оставался открытым вопрос, что было бы, если бы этот - еще и старался.





Продолжение историй тоже довольно неоригинальное.
Про большинство особо старательных потом слышно, что "прорвался", "состоялся" и "довольно далеко пошел", потому что настырность, упорство и огроменная мотивация - великие вещи. Пусть даже к концу этих комментариев многие всю жизнь довешивают: "Несмотря на средненький талант" или "Вот что значит - железная задница!"

Из талантливых немалый процент "отваливается" при первом же кризисе. Говорят, что это потому, что не завели привычки бороться, и то, что так хорошо им удается, интересует их только в максимально благоприятных условиях. Не привыкли выдерживать большое давление, ну и не интересуются своим делом в такой степени, чтобы еще под давлением его "терпеть". Некоторые талантливые поступают куда-то учиться, следуя таланту, именно потому, что выбирают путь наименьшего сопротивления: делать то, что само хорошо получается, чтобы не работать.
Другие говорят, что у них со временем полностью пропадает мотивация, потому что, опять же, стараться им никогда не хотелось, а без особых усилий таки происходит неизбежное - более старательные (пусть и менее талантливые) их обгоняют, окончательно "портя им настроение".

Другие счастливые обладатели таланта остаются в своей колее, и тоже в какой-то разной степени прорываются, но к ним довешивают другие (не лестные) характеристики вроде "выезжает на таланте, а вообще лентяй" или "только потому что у него такой талант, он хоть чего-то добился" или "страшно представить, что бы смог этот человек, если бы он еще хоть немного старался, но ему никогда это не было нужно" и.т.д.

Собственно, все эти мысли мне знакомы, ничего в них оригинального нет.
Только сегодня к ним добавили новую идею, сказав, что вот когда есть и то и другое: необъяснимый талант "от Бога" и приложенное к нему большое, безудержное рвение, и стремление постоянно работать над собой, куда-то рваться, к каким-то заоблачным результатам, и вообще мотивация много и настойчиво заниматься именно тем делом, которое и так хорошо получается - что вот это и есть гений.

Я пока хожу и думаю над этим тезисом.

:-)

А что для вас "гений"? :-)


Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2011-12-22 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] beskonechnaya.livejournal.com
вот жеж мы завистливые - нам и так не так (благодаря железной заднице) и эдак не эдак (благодаря таланту)....

Date: 2011-12-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nanozavr.livejournal.com
В точку. :) Стадо не любит "выскочек"... (Хоть втайне каждый член стада и мечтает сам стать "выскочкой".)

Date: 2011-12-22 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jarko-krasnaja.livejournal.com
для меня гений - в равной степени дар и ежедневный труд.

Date: 2011-12-22 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jmcreation.livejournal.com
очень нелегко улететь на таланте, я из тех кто левой задней получил золотую медаль в школе, до сих пор недоумеваю, уроки ни разу не делала.
вл взрослой жизни до сих пор с желанием сделать все левой0задней воюю и дико завидую трудягам

(no subject)

From: [identity profile] jmcreation.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr-anik.livejournal.com - Date: 2011-12-22 02:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-22 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] life-engineer.livejournal.com
Гений-гению рознь.
Наверное, самый романтический образ гения, это человек, у которого все получается с первого раза. Получается сразу так круто, что вокруг все падают в кювет. Его творения новы и искрометны. Остальные лишь подражают ему.
Гений – прорыв.

Date: 2011-12-22 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Я что-то ни одного гения пока не видела, который бы не пахал как вол, хотя бы приступами. :-)

(no subject)

From: [identity profile] life-engineer.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:28 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] life-engineer.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] life-engineer.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:37 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] life-engineer.livejournal.com - Date: 2011-12-22 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com - Date: 2011-12-22 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyacheslav-911.livejournal.com - Date: 2011-12-22 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-k12.livejournal.com - Date: 2011-12-22 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elegantchikova.livejournal.com - Date: 2011-12-22 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2011-12-22 07:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-22 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] stereo-nimfa.livejournal.com
Мне с уроков по литературе запомнилось, что гении - обычно слабые здоровьем люди. У них обязательно болит вечно голова. А про старание ничего не говорили. Это как-то к гениям не относилось. Но может, стоит ввести понятие - гений - для трудяг? По-моему надо быть гением, чтобы с утра долбить в одну и ту же точку.

Date: 2011-12-22 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ssept8.livejournal.com
Это все-таки больше к дятлам относится. Нормальный гений рассматривает проблему с разных, иногда очень неожиданных углов. Где-то на основе опыта, где-то по наитию.

(no subject)

From: [identity profile] alexspbcity.livejournal.com - Date: 2011-12-22 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssept8.livejournal.com - Date: 2011-12-22 11:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-22 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] adjanika.livejournal.com
Уверена, что огромное количество гениальных идей и решений просто канули в лету, или их воплотили не те, кто придумали это первыми. Потому что мало сгенерировать что-то гениальное, надо уметь за это держаться и бороться.

А что для вас "гений"? :-)

Date: 2011-12-22 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dmytrorastvor.livejournal.com
Гений (для меня) - тот, кто серьезно опережает мейнстрим.
Подводный камень бытья гения-гения, что мейнстрим не догонит (никогда не догонит) того, что он колбасил).

Date: 2011-12-22 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] efirnaja.livejournal.com
талант - это значит, что идешь своей дорогой. а если через усилия, то не туда прешь. это просто указатели. и чтобы там старательный не добился, вэ том все равно не будет никакой искры жизни, а только компиляции.
гений это вообще не из той области. гений это человек, который опережает время.

Date: 2011-12-22 12:39 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__mew__/ - Date: 2011-12-22 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radyno.livejournal.com - Date: 2011-12-22 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-22 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] helenboor.livejournal.com
Одна из любимых цитат - "Гений - это 1% таланта и 99% труда"

Я скорее отношусь к этим счастливым талантам, ибо всё и всегда (тьфу-тьфу-тьфу и тук-тук-тук, что не сглазить)давалось легко. Но я поняла, что этого недостаточно, чтобы добиться чего-то реального и долговечного, а не только репутации "умницы и отличницы". Особенно это почувствовалось в универе, где одного таланта мало и иногда полезно обладать "железной задницей".

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2011-12-22 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-may.livejournal.com - Date: 2011-12-24 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2011-12-24 06:04 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-12-22 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
способность долго и упорно трудиться, четко концентрируясь на достижении цели - тоже талант. железная задница - тоже талант.

(no subject)

From: [identity profile] shobushki.livejournal.com - Date: 2011-12-23 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-22 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] svetke.livejournal.com
мне кажется, что гениальность - это больше про результат, а не про то "как"...

Date: 2011-12-22 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] svetke.livejournal.com
к нему пришли

Date: 2011-12-22 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] speriamobene.livejournal.com
Очень ваш пост к месту , в моей жизни ,на сегодняшний день ! Но у меня задница буквально болит ! Нет не железная )))

Date: 2011-12-22 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] daali.livejournal.com
У Малькольма Гладуелла в книжке "Outliers" на эту тему очень хорошо написано.
Гений складывается из талантливости + социальной компетенции (причем, исключительно самого гения) + правильного появления во времени и пространстве.
И сам компонент таланта - все-таки из инвестированного времени, порядка 10ти тыс. часов. (Их просто не сразу видно, потому как они у кого-то в глубоком детстве прорабатываются, у других под иным видом деятельности скрыты.)
Написана книжка очень убедительно/занимательно.
Я склонна верить.

Date: 2011-12-22 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] daali.livejournal.com
Стоп.
"(причем, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО самого гения)"

Date: 2011-12-22 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alaisha.livejournal.com
Я не знаю, что для меня "гений" - еще думаю) Но вот что могу сказать: мне очень долго все "давалось само". До второго курса вуза примерно... Ох как мне потом тяжко пришлось.
Пришлось бороться с собственным раздолбайством и полным отсутствие дисциплины, причем мешала обида - как же так, я своей талантливой задней левой не успеваю, мне что же теперь, вкалывать как все?)))
Но ничего, переступила через праведное возмущение, взяла себя за шкирку - оказалось поменять подход тоже несложно, планирование вовсе не кусается, а самодисциплина не превращает меня в лягушку...

Date: 2011-12-22 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] deriglaz.livejournal.com
Такая же история! Теперь заново учусь учиться.
(deleted comment)

Date: 2011-12-22 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] roland.livejournal.com
шикарно!

Date: 2011-12-22 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-may.livejournal.com
Ох, не хотелось, чтоб было понято как хвастовство... Я, пока в школе училась, думала, что талантливая. Трудно было по-другому думать, одноклассники кроме эпитета "умная" про меня ничего сказать не могли. А глядя на то, как они мучаются ради того результата, который для меня достижим за довольно-таки малое время, я стала думать, что просто мне повезло с мозгами) На самом деле всё проще - с раннего детства мама мне книжки читала, старалась меня всюду "пихать", чтобы я училась чему-то. И вуаля - я люблю читать (обожаю книги!), немного умею рисовать, играю на клавишных, мастерю всякие симпатичные мелочи время от времени. Да, мне повезло - у меня замечательная мама)
А одноклассники не старались просто. Могу точно сказать, потому что к концу школы мы сравнялись почти - они за ум взялись, ну а я чуток притормозила - стала больше времени уделять людям, чем книгам.

Date: 2011-12-22 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-may.livejournal.com
А гений для меня - человек, влюбленный в определенное дело, отдающий ему максимум сил и времени. Гений видит мир через призму своей страсти.

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:33 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-may.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maria-may.livejournal.com - Date: 2011-12-22 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-may.livejournal.com - Date: 2011-12-22 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-12-22 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-12-22 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-may.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-12-22 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tempika.livejournal.com - Date: 2011-12-23 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-may.livejournal.com - Date: 2011-12-24 04:55 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-22 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kulikov-p.livejournal.com
И в обоих случаях есть отрицательные довески :). Может быть, "гений" это тогда, когда не удаётся найти такого довеска.

Date: 2011-12-22 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] andgeka.livejournal.com
Ограненный талант наверное

Date: 2011-12-22 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kialu.livejournal.com
"ботаник" со скверным характером и кучей скрытых комплексов. преуспевающий только в одной сфере деятельности:)

Date: 2011-12-22 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sakma.livejournal.com
Т.е. параноик.

(no subject)

From: [identity profile] ssept8.livejournal.com - Date: 2011-12-22 09:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-22 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aib.livejournal.com
Вот оно и есть гений, когда талант и трудолюбие. Еще в детстве в хужожке я услышала изречение, которое приписывали Микелянджело. Типа его спросили о том, где он берет вдохновение, та что тот ответил: "Когда я захожу в свою мастерскую - вдохновение я оставляю делитантам."

Date: 2011-12-22 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto4ok.livejournal.com
Талант попадает в цель, в которую никто не может попасть, гений попадает в цель, которую никто не может увидеть. Жаль, не я сказал

Date: 2011-12-22 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] marianna-nov.livejournal.com
Гений - тот, кто придумывает, сочетает или создает что-то совершенно новое, того, чего не было до сих пор, и это что-то обязательно должно иметь большое значение. Новый вид искусства или решение сложных задач (в любых сферах). То, что может повлиять на человечество.

Date: 2011-12-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aixie.livejournal.com
Смотрели видео от Элизабет Гилберт про талант? Полностью разделяю ее точку зрения. Более того, уже долгое время пытаюсь ее по-настоящему "понять" и научиться этим пониманием оперировать.

Талант в мирском значении — всего лишь предрасположенность, большая подготовленность мозга человека к тому, что другим дается тяжелее. Гений — это способность увидеть хорошее, передать и дополнить, улучшить. Быть проводником света, качества, добра, чего угодно. И чем более незамутнен твой мозг, чем более ты чист внутренне, что ли, тем лучше у тебя получается передавать, оттачиваются навыки передачи и так далее.

Присутствует в каждом, но порой замутнен дуростью, способности не оттачиваются из-за сомнений, страхов.

Лени, например, не существует. Точнее, лень — это недостаток мотивированности. Всегда. Потому что деньги, например, нужны всем. Значит, мотив действовать есть у всех. Значит, дело только в том, что человек сомневается, что получит когда-нибудь за то количество труда, которое придется приложить.

Видео — (не вставилось отдельно)
http://www.ted.com/talks/view/lang/en//id/453
отдельно моя запись с видео — http://aixie.livejournal.com/13475.html если кому-то не хочется идти далеко

Date: 2011-12-22 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] begizayacbegi.livejournal.com
последнее иногда происходит от дыры в себе, банальная ситуация такая: ребенком не получает поддержки и любви безусловной со стороны родителей-значимых взрослых и тогда, стремясь доказать себе, что достоин делает-делает-делает-производит-производит. Я делаю, вот результат - значит я есть. Конечно тут задатки с ситуацией должны совпасть.

Date: 2011-12-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] konstik.livejournal.com
а по-моему гений это просто тот кто видит хотя бы немножко по-другому чем все. который не сверяет свою картинку мира с эталоном, с тем как "надо" а просто смотрит и видит. может ни таланта ни трудолюбия не быть. а всё равно гений.

Date: 2011-12-22 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shvedka.livejournal.com
Я часто замечаю, что все это нелестное "выезжает на таланте, а вообще лентяй" мягко говоря, не соответствует истине. То есть этот "лентяй" пахать может по 18 часов в сутки 365 дней в году, но "ему же это легко", не то что "трудяге", который за 6 часов страшно переутомляется...

Date: 2011-12-22 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-may.livejournal.com
Есть такое) В исполнении умеющих людей всё кажется волшебством, раз - и готово. А сам попробовал - не получается. Потому в средневековье "ведьм" и сжигали, наверное - зависть)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__mew__/ - Date: 2011-12-22 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com - Date: 2011-12-22 08:23 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 07:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios