miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Притащила из строймаркета лампу, с намерением прикрутить ее в мамину ванную комнату. А то у мамы там уже давно имеются свободные провода, которые не дают мне покоя. Место для лишнего источника света пропадает!
Сижу у мамы, с хмурым видом изучаю инструкцию. Мама рядом волнуется:
- Ой, давай только не сегодня, ладно? Я устала!
- А я тебя не прошу ничего делать, даже рядом стоять не надо.
- А бояться, это тоже работа!
- А чего бояться?
- Ну вот ты будешь крутить провода, я буду бояться!
- Я пробки предварительно выключу, бояться нечего!
- Ой, все равно я бояться буду!

А тем временем полосатый заземлительный провод (это ведь он для заземления, да?) таки не понятно как и куда вкручивать, Ой, сейчас мама это прочитает, и еще больше забоится, (что я завтра ей всю проводку спалю) :-) :-)

Date: 2011-11-26 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] romakrivenko.livejournal.com
Зеленый с желтым - заземление. Можете на него забить, в принципе.

Date: 2011-11-26 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
заземление и зануление, кстати, разные вещи.

Date: 2011-11-26 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Не бывает никакого зануления.

Date: 2011-11-26 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] moxel.livejournal.com
Просветите?

Date: 2011-11-26 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Корпуса к токонесущим проводам подключать запрещено (и опасно). По желто-зеленому проводу PE в нормальной ситуации ток не течет, по синему нулю - течет.

Date: 2011-11-26 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vzen.livejournal.com
а общая шина? но это не корпус, и вряд ли встречается в обычных лампах

Date: 2011-11-26 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Что за общая шина? Не применяется в обычных системах электропитания никакие общие шины и зануления. Токоведущий ноль и защитная земля - два разных провода. Ноль заземляется на вводе в квартиру, или в дом, но на стороне потребителя это не важно, корпуса можно и нужно подключать только к желто-зеленому проводу PE, и ни в коем случае, не к нулю (нейтрали).

Если вы имеете в виду рейки для установки ламп, то там тоже три отдельных проводника.

Date: 2011-11-26 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
В ванной лучше не забивать, если есть возможность. Тем более, это Германия, дома, как я понимаю, все с заземлением. Это в России встречаются дома без заземления, тогда и правда забить - лучший вариант, имхо :)

Date: 2011-11-26 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] romakrivenko.livejournal.com
Так это всего лишь лампа. Я вот с гидробокса прикрутил землю в ножке кабины и ок.

Date: 2011-11-26 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Смелый Вы человек :)))
*еесли честно, я сугубо для себя тоже так бы могла, но от мысли, что кто-то еще может минимум напугаться - стараюсь не забивать на такие вещи :)*

Date: 2011-11-26 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
А Вы кроме инструкции само место соединения-вкручивания рассмтривали? А то у меня лично часто бывает, что посмотришь, скажем, на вилку - и без инструкции понятно, что куда. А инструкцию начнешь читать - там... как у классиков, вместо кухонного комбайна стиральная машина :))))))

Date: 2011-11-26 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Рассматривала, конечно (чем маму разбеспокоила совсем :-) )
На самой лампе с двумя проводами ясно, что-куда, а третий они предлагают вкручивать в место, куда по моим ощущениям ничего не вкрутится, там железка намертво прикручена, и не ясно, что они предлагают - железку откручивать и по днее провод подсовывать? Никаких дырок и.т.д для провода не дают...

Date: 2011-11-26 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] romakrivenko.livejournal.com
Снимите изоляцию и просто к ней прикрутите.

Date: 2011-11-26 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
*чешет в затылке* по описанию не умею понять, увы :( Вот если бы пощупать. Но я далеко, к сожалению, из Москвы в Германию слабо прощупывается.

Date: 2011-11-26 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hote-czai.livejournal.com
землю надо на корпус повесить, хоть под болт, хоть на болт.. главное на железку, а не на эмаль. ну и... можно забить, на самом деле... в России так обычно и делается.

Хотя я не далее как вчера слыхала что именно в Германии какая-то пипец какая другая маркировка проводов...

Date: 2011-11-26 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cepre.livejournal.com
синий, коричневый (черный) и желто-зеленый (земля)

почему пипец?
если в Гермнаии пипец-маркировка, в какой стране она правильная?

Date: 2011-11-26 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kewary.livejournal.com
ИМХО: лучше сделать что-то сразу. Т.к. в "подвешенном состоянии" оно весит гораздо больше. :)

Date: 2011-11-26 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Если в светильнике есть внешние металлические части, то к ним. А если нету, то можно оставить неподключенным никуда.

Date: 2011-11-26 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] romakrivenko.livejournal.com
Плюсую.
(deleted comment)

Date: 2011-11-26 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Про фазу ничего не знаю, но там есть буква N. Насколько я знаю, к ней всегда прикручивается синий провод, правда? :-)

Date: 2011-11-26 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cepre.livejournal.com
для светильника не важно где ноль, а где фаза

Date: 2011-11-26 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hote-czai.livejournal.com
ни фига. Фаза должна быть на дне патрона, чтоб при смене лампы и неотключенном выключателе долбануло с меньшей вероятностью. )

Date: 2011-11-26 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cepre.livejournal.com
вилку переворачивать нельзя? ))

Date: 2011-11-26 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hote-czai.livejournal.com
так у нее не торшер! (как я поняла)
а то что в розетку втыкается, то обслуживается выдернутым, и выключатеь там оба провода размыкает.. ну по уму если..

Date: 2011-11-26 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Трехполюсную - обычно нельзя.

Date: 2011-11-26 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cepre.livejournal.com
я совсем не электрик. но логика моя подсказывает, что двух-фазную вилку можно в розетку совать как угодно.
в отличии от трех-фазной 380 вольт

Date: 2011-11-26 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hote-czai.livejournal.com
да-да.. но в осветительных прыборах есть такая тонкость, как выключатель. В выключателе размыкается один провод - фазный, тогда при выключенном выключателе тока в лампе не будет - можно менять. Когда проводку делают неправильно - разрывают нейтраль, следовательно при выключенном выключателе (ах какая чудесная тавтология) в приборе будет ток, который при смене лампы прекрасненько использует вас в качестве нейтрали, или воспользуется землей (за этим она и нужна)

Так вот, чтобы смена лампочки была как можно более безопасной, даже в случае если всю проводку делали полнейшие кретины, необходимо чтобы фаза оказалась на дне патрона, для этого нужно соблюдать маркировку на самом светильнике.

При монтаже один хрен, лучше "пробки" вывернуть ))

Date: 2011-11-26 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cepre.livejournal.com
спасибо, я понял.
я о настольной лампе, к примеру. вилка которой нередко из розетки вытаскивается.

Date: 2011-11-26 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hote-czai.livejournal.com
а я вам там ответила.. ниже)

Date: 2011-11-26 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Двухфазных не бывает, бывают однофазные. Двухполюсные для устройств с двойной изоляцией (они на бирке устройства обозначены двумя квадратами, меньший внутри большего). И трехполюсные для остальных устройств. В разных странах приняты разные стандарты розеток. Скажем английская - здоровая такая дура с тремя плоскими ножами. В континентальной Европе приняты вилки с двумя штырями диаметром 4.5мм, гнездом для ответного заземляющего штыря из розетки и двумя боковыми полосами. Розетки бывают с торчащим штырем, и в этом случае включить наоборот нельзя, а бывают только с пружинками, касающимися боковых полос вилки, такую вилку можно и наоборот воткнуть. В Израиле вилки имеют три штыря в углах равнобедренного прямоугольно треугольника, центр гипотенузы которого совпадает с центром окружности вилки, и воткнуть ее наоборот невозможно.

Date: 2011-11-26 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cepre.livejournal.com
спасибо!
назвав двух-полюсные двух-фазовыми, я понял всю мою некомпетентность в области электричества ))
(deleted comment)

Date: 2011-11-26 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Не реально, сразу же выбьет диффавтомат (УЗО). В ЕС их установка обязательна уже очень давно.

Date: 2011-11-26 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] stary-pies.livejournal.com
Если только монтаж делал не электрик-дальтоник. Это, кстати, нисколько не ирония, попадал я на такое. Кроме того, фаза обычно разрывается выключателем. Определять фазный провод лучше всего специальной отвёрткой с неоновой лампочкой внутри. Но в принципе, подключение фазного провола важно разве что при подключении светильника, состоящего из нескольких групп, и выключатель тогда тоже должен быть соответствующим.
Не понятно про жёлто-зелёный провод. Если он есть в приходящих проводах, а у светильника нет соответствующего зажима/клеммы, то можно оставить его неподключённым, или если есть металлические части, то можно подключить его к ним, возможно, под какой-нибудь винт. Если же такой провод есть у светильника, но его нет у подводимых проводов - придётся оставить его неподключённым. Не думаю, что вы будете делать новую проводку.

Date: 2011-11-26 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Правда.

Date: 2011-11-26 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cepre.livejournal.com
на корпусе лампы болтика/гаечки нет?

Date: 2011-11-26 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Есть. :-) Но он неубедительный, трудно поверить, что под него еще что-то влезет.

Date: 2011-11-26 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cepre.livejournal.com
желто-зеленый -- туда.
sicher ist sicher.

Date: 2011-11-26 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Там особой убедительности не надо, автомат, который при появлении утечки на корпус отключает электричество срабатывает при 20mA, то есть какой-то контакт есть - и хорошо.

Date: 2011-11-26 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hote-czai.livejournal.com
в России да, нейтраль это. А другой, что логично, фаза. В светильниках критично определять, если проводку кретины делали, а если нормальные люди, то нейтраль синяя, а фаза "другая". Удачи)

Date: 2011-11-26 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] wbz09.livejournal.com
Лучше не экспериментировать с электричеством, тем более в ванной, где влажность и вода, а вызвать из ЖЭКа квалифицированного электрика.

Date: 2011-11-26 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] z-artist.livejournal.com
А я думала, это только моя мама такая...))) Теперь мне спокойнее)))
Миу, я восхищена Вашими способностями: электричество мне пока не дается, я предпочитаю вызвать мастера и не испытывать жизнь на прочность ;-)

Шлю Вам песенку на тему, называется "Диллема пиротехника". Она на чешском, привожу перевод первых строчек, надеюсь в целом понятно ;-)

http://youtu.be/0tAlqVxPdr4

"синий или красный? Который бы аккурат подошел?
а что если бы это внезапно оказался зеленый?
понять бы, какой же это провод!..."

Date: 2011-11-26 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] erzh.livejournal.com
ни хачу в евросоюз! там женчин заставляют лампочки крутить и в проводах разбираться!)

Date: 2011-11-26 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hardsuck.livejournal.com
красный и синий на патрон, зеленый либо никуда, либо на корпус под болтик

Date: 2011-11-27 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] al-dyackow.livejournal.com
может мама правильно боится?

Date: 2011-11-27 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] llibelula.livejournal.com
эх, кто бы меня научил в проводах разбираться...

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 03:08 am
Powered by Dreamwidth Studios