Почему я не рисую в векторе
Nov. 26th, 2011 01:23 pmКаждый раз, когда я выставляю какой-нибудь ролик, показывающий, как я рисую в фотошопе, приходят какие-нибудь люди и кричат: "Я все понимаю, но зачем такие мучения, для таких картинок как у вас придуманы векторные программы!"
И потом я с интересом читаю дискуссии под этими возгласами.
Некоторые пишут, что нарисованное вручную никогда не будет выглядеть как вектор. Что живая линия - живее. И что это живое "что-то" в рукотворных линиях придается рисунку определенный шарм. Другие говорят, что не надо выдумывать - вектором можно обвести абсолютно все, и будет оно по характеру какое угодно.
А третьи говорят, что это "дрожание руки" и прочие помарки на растровых рисунках как раз все портят. И рисунок должен быть чистеньким!
Это все - вопросы вкуса, и спорить о них можно бесконечно.
Лично мне больше нравятся рисунки, нарисованные свободной рукой. Я считаю, что каждый художник делает характерные движения, когда рисует, у каждого есть свои узнаваемые дуги и взмахи руки из которых сделан почерк автора. Ноя понимаю, что это дело вкуса. Кому-то больше нравится "чистенькое", кому-то - более живое.
Я так же согласна с тезисом, что вектором можно обвести что угодно. Т.е. внимание - я считаю, что ОБВЕСТИ можно что угодно. Правдоподобно. Что в векторной программе с одного размаха (или даже с трех) можно провести такую же линию, как карандашом - не верю. Я пробовала. Не то. Соответственно, чтобы получить ТОЧНО ТО, ЧТО Я ХОЧУ ИЗОБРАЗИТЬ в векторе, надо сначала это все нарисовать в растре, а потом обводить в векторе.
Двойная работа.
Если начинать разбираться, эта двойная работа оказывается нужна крайне редко. Сначала половина производителей кричит "несите только вектор". Потом выясняется, что половина из них согласна и на растр, если только принести картинку в достаточно большом разрешении. (Просто до сих пор есть очень много заказчиков, не понимающих, что такое большое разрешение, и шлющих куда-нибудь в Китай слишком маленькие клипарты в ворде.)
Вторая половина почти вся соглашается, если пообещать файл, где все цвета на отдельных слоях. На этом успокаиваются все шелкографы и все, кто собираются печатать пантонами.
Остается только мизерный процент тех, кто действительно может использовать только вектор - это когда надо работать режущим плоттером, вышивательной машиной или вырезать картинку лазером. И в этом случае всем выгоднее сделать вторую половину двойной работы руками любого студента, который аккуратно обведет готовую картинку, за гораздо меньше евро в час, чем я.
Но вообще-то я хотела поставить все эти аргументы на второе место. А на первом привести самый важный для меня аргумент, почему я не рисую в векторе, и не собираюсь этим заниматься.
Я знаю, что все вокруг вечно кричат про результат, производительность и максимальную полезность. Но не всегда и не со всеми профессиями можно постоянно размышлять только так!
Я выбрала свою профессию, потому что мне нравится рисовать! Мне нравится вот именно этот процесс, сидеть, водить карандашом или ручкой или чем-то еще по поверхности, выводить линии, которые складываются в картинку. (А таскать курсором какие-то усики с точками, растягивая куда-то дуги, мне удовольствия не доставляет!)

Наверняка многие скажут: "Нельзя выбирать профессию только по удовольствию, работа, это труд а не развлечение!"
Но я настаиваю на том, чтобы то, что я делаю почти 8 часов в день, доставляло мне удовольствие! Иначе в этой профессии (да и в любой другой, наверное) застрелиться можно!
Да, результат, за ним все гонятся. Но художник или иллюстратор результату от каждой работы в лучшем случае радуется 10 минут. Дорисовал очередную картинку, ура, можно переходить к следующей. А до этого он ее 10-20-30 часов рисует. Вся наша работа состоит из процесса, хотя делается оно, конечно, ради результата. Но если мы не будем получать максимальное удовольствие от процесса, можно и не начинать, мне кажется.
Я уже пошла навстречу прогрессу, научившись рисовать на планшете. Я к нему тоже не сразу привыкла, и мне пришлось с ним помучиться, чтобы восстановить вот это ощущение внутреннего мира, когда водишь чем-то по чему-то, и где-то (пусть не там же, на листе, но хотя бы перед носом) возникает картинка. Рисунок, с тем характером линий и форм, которых хочется добиться.
Но все же - планшет, это рисование.
Я в свое время очень хотела сделать карьеру, и сделала ее. А потом бросила работу арт-директором отчасти потому, что очень часто ловила себя на том, что я завидую своим подчиненным. За то, что я тут бегаю-прыгаю, а они (счастливчики) сидят пи просто целый день рисуют! Так некоторые люди через какое-то время понимают, что им хочется делать больше всего. Пусть даже они умеют вещи, приносящие больше денег.
И мне хочется верить, что где-то иногда это проскакивает в картинках художников - когда они выбирают более "опасную" технику (где труднее ошибку исправить) или более кропотливую, или менее экономную, просто потому что им так процесс доставляет больше радости. В том смысле, что по результату должно быть как-то видно, что сделали может быть не самым эффективным способом, но зато с большой любовью.
:-)
Поэтому - если кто умудрился полюбить процесс рисования в векторе (я знаю, как этот процесс устроен, я пробовала много раз) - то я его поздравляю, и пусть он работает в векторе, здорово, мне всегда приятно смотретьж. как люди делают что-то с удовольствием, и по работам это видно. Лично мне процесс создания картинок в векторных программах просто не нравится. Это - эмоция: не нравится. И я отказываюсь десятки часов в день заниматься чем-то, что мне не нравится. К тому же я убеждена, что по моим работам было бы видно, что сделали их через силу, и с ощущением, что это - наказание. Я - очень счастлиывый человек, я нашла способ получать деньги за то, что мне нравится делать. Спрашивается - зачем после этого заставлять себя делать что-то, что не нравится?
Вот поэтому я не рисую в векторе.
Не по миллиону технических причин, о которых можно успориться до смерти. А потому что мне этот вид работы совсем не нравится. Все. :-)
И потом я с интересом читаю дискуссии под этими возгласами.
Некоторые пишут, что нарисованное вручную никогда не будет выглядеть как вектор. Что живая линия - живее. И что это живое "что-то" в рукотворных линиях придается рисунку определенный шарм. Другие говорят, что не надо выдумывать - вектором можно обвести абсолютно все, и будет оно по характеру какое угодно.
А третьи говорят, что это "дрожание руки" и прочие помарки на растровых рисунках как раз все портят. И рисунок должен быть чистеньким!
Это все - вопросы вкуса, и спорить о них можно бесконечно.
Лично мне больше нравятся рисунки, нарисованные свободной рукой. Я считаю, что каждый художник делает характерные движения, когда рисует, у каждого есть свои узнаваемые дуги и взмахи руки из которых сделан почерк автора. Ноя понимаю, что это дело вкуса. Кому-то больше нравится "чистенькое", кому-то - более живое.
Я так же согласна с тезисом, что вектором можно обвести что угодно. Т.е. внимание - я считаю, что ОБВЕСТИ можно что угодно. Правдоподобно. Что в векторной программе с одного размаха (или даже с трех) можно провести такую же линию, как карандашом - не верю. Я пробовала. Не то. Соответственно, чтобы получить ТОЧНО ТО, ЧТО Я ХОЧУ ИЗОБРАЗИТЬ в векторе, надо сначала это все нарисовать в растре, а потом обводить в векторе.
Двойная работа.
Если начинать разбираться, эта двойная работа оказывается нужна крайне редко. Сначала половина производителей кричит "несите только вектор". Потом выясняется, что половина из них согласна и на растр, если только принести картинку в достаточно большом разрешении. (Просто до сих пор есть очень много заказчиков, не понимающих, что такое большое разрешение, и шлющих куда-нибудь в Китай слишком маленькие клипарты в ворде.)
Вторая половина почти вся соглашается, если пообещать файл, где все цвета на отдельных слоях. На этом успокаиваются все шелкографы и все, кто собираются печатать пантонами.
Остается только мизерный процент тех, кто действительно может использовать только вектор - это когда надо работать режущим плоттером, вышивательной машиной или вырезать картинку лазером. И в этом случае всем выгоднее сделать вторую половину двойной работы руками любого студента, который аккуратно обведет готовую картинку, за гораздо меньше евро в час, чем я.
Но вообще-то я хотела поставить все эти аргументы на второе место. А на первом привести самый важный для меня аргумент, почему я не рисую в векторе, и не собираюсь этим заниматься.
Я знаю, что все вокруг вечно кричат про результат, производительность и максимальную полезность. Но не всегда и не со всеми профессиями можно постоянно размышлять только так!
Я выбрала свою профессию, потому что мне нравится рисовать! Мне нравится вот именно этот процесс, сидеть, водить карандашом или ручкой или чем-то еще по поверхности, выводить линии, которые складываются в картинку. (А таскать курсором какие-то усики с точками, растягивая куда-то дуги, мне удовольствия не доставляет!)

Наверняка многие скажут: "Нельзя выбирать профессию только по удовольствию, работа, это труд а не развлечение!"
Но я настаиваю на том, чтобы то, что я делаю почти 8 часов в день, доставляло мне удовольствие! Иначе в этой профессии (да и в любой другой, наверное) застрелиться можно!
Да, результат, за ним все гонятся. Но художник или иллюстратор результату от каждой работы в лучшем случае радуется 10 минут. Дорисовал очередную картинку, ура, можно переходить к следующей. А до этого он ее 10-20-30 часов рисует. Вся наша работа состоит из процесса, хотя делается оно, конечно, ради результата. Но если мы не будем получать максимальное удовольствие от процесса, можно и не начинать, мне кажется.
Я уже пошла навстречу прогрессу, научившись рисовать на планшете. Я к нему тоже не сразу привыкла, и мне пришлось с ним помучиться, чтобы восстановить вот это ощущение внутреннего мира, когда водишь чем-то по чему-то, и где-то (пусть не там же, на листе, но хотя бы перед носом) возникает картинка. Рисунок, с тем характером линий и форм, которых хочется добиться.
Но все же - планшет, это рисование.
Я в свое время очень хотела сделать карьеру, и сделала ее. А потом бросила работу арт-директором отчасти потому, что очень часто ловила себя на том, что я завидую своим подчиненным. За то, что я тут бегаю-прыгаю, а они (счастливчики) сидят пи просто целый день рисуют! Так некоторые люди через какое-то время понимают, что им хочется делать больше всего. Пусть даже они умеют вещи, приносящие больше денег.
И мне хочется верить, что где-то иногда это проскакивает в картинках художников - когда они выбирают более "опасную" технику (где труднее ошибку исправить) или более кропотливую, или менее экономную, просто потому что им так процесс доставляет больше радости. В том смысле, что по результату должно быть как-то видно, что сделали может быть не самым эффективным способом, но зато с большой любовью.
:-)
Поэтому - если кто умудрился полюбить процесс рисования в векторе (я знаю, как этот процесс устроен, я пробовала много раз) - то я его поздравляю, и пусть он работает в векторе, здорово, мне всегда приятно смотретьж. как люди делают что-то с удовольствием, и по работам это видно. Лично мне процесс создания картинок в векторных программах просто не нравится. Это - эмоция: не нравится. И я отказываюсь десятки часов в день заниматься чем-то, что мне не нравится. К тому же я убеждена, что по моим работам было бы видно, что сделали их через силу, и с ощущением, что это - наказание. Я - очень счастлиывый человек, я нашла способ получать деньги за то, что мне нравится делать. Спрашивается - зачем после этого заставлять себя делать что-то, что не нравится?
Вот поэтому я не рисую в векторе.
Не по миллиону технических причин, о которых можно успориться до смерти. А потому что мне этот вид работы совсем не нравится. Все. :-)
no subject
Date: 2011-11-26 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 03:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Полная чушь
From:Re: Полная чушь
From:Re: Полная чушь
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 03:19 pm (UTC)Котичко)
From:Re: Котичко)
From:Re: Котичко)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 12:46 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-27 06:18 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 12:47 pm (UTC)Я лично обожаю вектор и ни на какой растр не променяю.
no subject
Date: 2011-11-26 04:18 pm (UTC)может такая любовь еще зависит от пристрастий? я, например, больше живописец, а она, подруга - график.
no subject
Date: 2011-11-26 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 04:18 pm (UTC)(no subject)
From:Ответ в твоем ответе
From:Re: Ответ в твоем ответе
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 12:52 pm (UTC)Все точно так же
Скажите, а мама ваша планшет пробовала? Как паллеатив...
no subject
Date: 2011-11-26 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 02:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 01:27 pm (UTC)вектор не люблю.фу.именно что усики с точечками. и вообще я люблю сразу видеть что у меня из-под руки выходит.
no subject
Date: 2011-11-26 09:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 01:39 pm (UTC)усиками-и-точечками - это строить, а не рисовать.
РС спасибо за ссылку!
no subject
Date: 2011-11-26 01:42 pm (UTC)Правда, мне кажется, что к этому только самой можно прийти, потому что несколько лет назад я из всех сил делала карьеру, и удивлялась, почему я не могу себя физически заставить зайти на работу.
no subject
Date: 2011-12-16 07:29 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 01:56 pm (UTC)дело вкуса, в-общем)
no subject
Date: 2011-11-26 02:13 pm (UTC)))))
no subject
Date: 2011-11-26 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 05:59 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 02:16 pm (UTC)Вся наша жизнь - процесс, а результат - лишь краткие мгновенья.
no subject
Date: 2011-11-26 02:22 pm (UTC)Спасибо, Яна. Теперь я перестану париться о том, что могла бы отрисовывать в векторе, но делаю это в растре )))))
А то ведь только и слышно про чистые ровные линии...
no subject
Date: 2011-11-26 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 02:46 pm (UTC)я не о стиле счас
(no subject)
From:(no subject)
From:вектор или растр
From:no subject
Date: 2011-11-26 02:29 pm (UTC)У меня лично иногда и с десяти в шопе не получается под некоторыми углами=)
Поэтому обвожу в люстре Wacom 6D brashes, и узелки поправить можно если что.
Неожиданно
Date: 2011-11-26 02:35 pm (UTC)Я сам последовательно комбинирую вектор и растр.
Наброски создаю карандашом на бумаге или чертежной пленке очень твердым карандашом (3-4Н). Твердость дает возможность уточнять контур последовательно, аналогично технике лессировки в живописи.
Рука великолепно рисует плавные изгибы, когда работает тонкая моторика мышц пальцев, но отключены движения кистью руки. Поэтому эскизы маленькие - 5х5 см. максимум.
На этом этапе я сильно экономлю по времени, по сравнении с вектором.
Часто для более точной доводки использую чертежную полупрозрачную пленку. Рисую с одной стороны, переворачиваю, перевожу удавшиеся контуры, перерисовываю неудавшиеся, стираю оборот. Переворачиваю лист и продолжаю. Так может быть несколько раз.
Затем сканирую с разрешением 600 dpi и закидываю в Иллюстратор вниз.
Дальше вручную векторизую контур.
В Иллюстраторе есть довольно богатые возможности по созданию кисти/формы линии.
Можно имитировать даже гравюру с плавным изменением толщин линий.
Очень удобно рисовать листву и волосы, используя бленд.
Бленд, шадоу, меш и стили наложения (подобные стилям Фотошопа, но их меньше) дают удивительную свободу экспериментов в цвете.
Почти всегда использую градиенты с плашечными глобальными цветами. Изменив глобальные цвета, можно совершенно изменить цветовую палитру изображения или очень точно откорректировать её под профайл конкретной типографии/технологии печати.
Такая задача, как перевод изображения, подготовленного под офсет, во флекс, в Фотошопе кропотлива и сложна, а в Иллюстраторе решается в несколько кликов по изменению глобальных цветов.
Для еще более тонкой доводки (редко), открываю иллюстраторовский файл Фотошопом в 16-битном цвете и применяю его возможности. Конечно, предварительно подготавливаю файл, что бы он открывался не сплющенным, а многослойным.
Что касается того, что "вектора выглядят мертво", смотрите например это: http://mediasapiens.tv/archives/1875
Это близко к живой реальности, как фильм Аватар или картины Сальвадора Дали.
Если в "живую реальность" вы вкладываете авторские техники мазков, то здесь в равной мере не годятся и вектор и растр. Только кисть, краски, палитра. Вот например: http://lesha-kurbatov.livejournal.com/
Или годится всё, что под руками. В этом и талант.
Работа без удовольствия - жизнь неудачна. Универсальных рецептов нет. То, что мне может казаться мучительным, другому человеку может приносить радость, и наоборот.
Но процесс - это жизнь, результат - это смерть. Живите, страдайте и получайте удовольствие от процесса творчества. Это управляет вами, но это и дает силы, делает вас счастливыми!
Re: Неожиданно
Date: 2011-11-27 06:12 am (UTC)Re: Неожиданно
From:no subject
Date: 2011-11-26 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 04:16 pm (UTC)Многие так рисуют - pitosha (Есаулов Илья), Григорьева Юля, Варвара Горбаш. Посмотрите, вполне живые рисунки.
Но о вкусах конечно не спорят.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-11-26 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-26 02:41 pm (UTC)"чтобы получить ТОЧНО ТО, ЧТО Я ХОЧУ ИЗОБРАЗИТЬ в векторе, ндао сначала это все нарисовать в растре, а потом обводить в векторе" - это еще зачем? если все нарисовано карандашом - то вам в любом случае надо это сканировать, а привратить сосканированное в вектор - только кнопочку нажать (при определенном опыте). Если нарисовано в растре - значит может быть нарисовано и в векторе. Вопрос правильных настроек планшета.
По большому счету, все дело в привычке, конечно если речь не идет об эффектах смешения красок, мягких переходов цветов и прочих эффектов мимикрирующих под "недигитальное" творчество.