miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Здравствуйте, Яна.

Последнее время нахожусь в тупике и не могу разобраться в ситуации, поэтому очень прошу вас помочь взглядом со стороны, особенно с вашим замечательным опытом и мировоззрением.





У нас с женой отношения, которые погружают меня в глубокую депрессию, из-за ссор, грубости, собственно отношения друг к другу, и попытки наладить эти отношения до сих пор ни к чему не привели, а лишь усугубились, особенно после посещения в отпуске родителей жены, на вторую неделю пребывания у которых отношения обострились особенно, причем причин я не могу увидеть: жена резко начала грубить мне, а ее мать выговорила мне лекцию о моем неправильном отношении к жене и, кончено, мои доводы о том, что в конфликте виноватыми могут быть только оба и нужно бы рассмотреть ситуацию и с моей стороны – результата не возымели, потому что это был не диалог, а монолог.

Мне сложно беспристрастно описать суть конфликтов, но вкратце: думаю, моя вина в том, что я не могу не отвечать на плохое отношение и грубость ко мне от близкого человека, по крайней мере, не могу долго продержаться . С ее стороны укоры, что я к ней плохо отношусь, грубою и вообще я плохой человек. Конкретики я пока не могу доиться, к сожалению.
Так как уже очень давно я не могу поправить такие отношения, а жить таким демотивированным тоже очень сложно, можно было бы рассматривать вопрос завершения отношений, но дело в том, что у нас полугодовалый ребенок, а тут-то вопрос обостряется максимально! Понимаю, что для психики ребенка лучше разведенные родители, но оба продолжающие воспитывать его, чем атмосфера напряженности и конфликтности между родителями, но в ссорах жена говорит, что видит выходом развод, а на мой вопрос: как я буду видеться и воспитывать ребенка – говорит, что уедет в другой город к своим родителям (далеко, пол России), и остальное не волнует. Последнее время начала утверждать, что я не плохой отец, и вообще, плохой человек.

Наверное, надо сказать, что предъявить ей примеров моего «плохоотцовства» можно только надуманных, вроде: мало вижусь с ребенком (хотя я перестал ездить на работу на машине, использую метро, лишь бы побыстрее приезжать домой) и иногда прошу время, чтоб передохнуть немного после работы, особенно, в конце недели, когда накапливается усталость. Короче говоря, создалось ощущение искусственно созданного ей цейтнота, даже на выходных. Я очень измотан морально и физически, так как нет передыха, но стараюсь помогать в воспитании ребенка: на мне почти все хозяйство, после работы ребенок у меня на руках, укладываю и т.п. Я также в свое время сделал все, чтоб обеспечить хорошие роды, уход, семейную палату, был первые сутки один с ребенком, пока жена было в реанимации (надо сказать в России это не такая часта практика) и вообще был каждый день рядом, даже когда в беременность жена лежала в больнице и т.п. В общем я так стараюсь быть хорошим мужем и отцом, что меня просто убивают слова про негодного отца и мужа
Также для меня очень важный аспект: я мечтал и искал пути переехать в другую, солнечную страну с семьей и просил поддержки от нее, но она угрожает также, что не согласится туда поехать, что также разбивает мечту (хотел воспитывать ребенка в цивилизованной, теплой стране). Т.е. разумеется, я могу понять, если она переезда принципиально не хочет, но я думаю, что это манипуляции.

Яна, прошу прощения, ой как много букв получилось. Думал смогу гораздо короче. И так как, сформулировав проблему – до сих пор не вижу решения, прошу все же от вас совета: неужели можно жить ради ребенка, выключив эмоции и перестав ругаться, отстаивая желательное отношение к себе (а возможно развестись уже позже, когда он подрастет) или же развестись, но тогда чтоб быть рядом придется переехать в другой далекий город (вряд ли я там смогу устроиться, чтоб нормально обеспечивать ребенка как здесь сейчас в крупном городе), и неужели придется забыть мою мечту о переезде в другую страну?

Может быть, вы видите какие-то другие выходы или смотрите на перечисленные по-другому?

Спасибо огромное заранее, за потраченное время на вопрос.
C уважением, Икс, 30 лет.

P.S. Очень признателен вам за замечательно творчество и труд над блогом. Читаю постоянно.

***


Здравствуйте, Икс!
Начну с конца - я уже много раз об этом писала, и еще раз напишу. Если кто-то завел себе такой спорт (или развлечение, или способ самоутвердиться, или садистское развлечение), который выражается в том, чтобы вас ругать за ваши недостатки, то пытаться угодить - бесполезно.
Я через это прошла, и многие мои читатели прошли через то же самое, и каждый раз кричат: "Да-да-да, у меня было то же самое", когда мы вспоминаем эту историю. Можно пытаться выполнить все-все капризы. Можно честно пытаться выполнить ВСЕ поставленные условия, только для того, чтобы наконец услышать, что вы не плохой отец (муж, зять, сотрудник, начальник, любовник) а хороший. Ничего у вас не выйдет. Только условия задачи будут становиться либо более мутными, либо более абсурдными.

Если вы попробуете везде являться, раньше, еще раньше и еще раньше, окажется, что теперь - слишком рано, или слишком быстро, не так, не туда, не там, не с той улыбкой, не с тем выражением лица, не с теми словами, в не тех туфлях, не с той ноги и.т.д. Начнете являться с точностью до минуты - вас начнут на полном серьезе попрекать секундами. А если вы выполните все условия до миллиметра, секунды и миллиграмма, вам скажут, что все равно это не то. Уже по необъяснимой причине, которую просто нельзя описать словами. Вот не так. Без любви. Без души. Или еще как-нибудь.

А все потому, что никто не хочет от вас правильных действий. От вас хотят, чтобы вы были плохим, потому что вас на эту роль избрали.
Это не лечится ничем. На самом деле я вам грустную новость скажу - это и разводом не лечится. Только слышать будете реже (хотя и это уже - немалое дело).

Советов, как вы понимаете, не будет. Такие решения каждый должен принимать сам. И совершенно очевидно, что ребенок будет главным аргументом в споре, и вас через него будут до упора шантажировать, пытаясь поставить все палки в колеса на пути к нормальному общению с ним.

Мой личный опыт был таким, что я в схожей ситуации выбрала развод. Я тогда понесла максимальные финансовые потери, какие только можно понести в этой стране (а это на самом деле от бомжевания - в одном шаге). Просто ситуация была такая, что душевное спокойствие было дороже. Вернее потребность в его обретении просто стала невыносимой. У меня практически не было выхода.

Позже я заболела (кстати, на пике этого развода) и сделала для себя еще некоторые философские выводы.
Во-первых - таки абсолютное большинство всяких бытовых проблем решается при наличии денег. От судов, выясняющих все права и обязанности родителей, до поездок в гости к ребенку куда угодно, подарков, финансовой поддержки, нянь, сопровождающих, и.т.д. И в общем-то даже потеряв все-все деньги, и даже сделав немалые долги, можно, почертыхавшись, все эти деньги снова заработать. Ну да, иногда на это уходят годы. Но и годы проходят. Если поставить себе цель и нужны именно деньги, они найдутся и заработаются.

Во-вторых - если потерять здоровье... оооо... тогда все становится совсем плохо. Тогда вдруг на непредвиденный срок становится невозможно ни добиться чего-то где-то, ни денег заработать, ни долги отдать. Ни поехать, ни ребенком заниматься, ни на суд явиться - ничего! Вот это - по-настоящему очень большая проблема.

Поэтому беречь надо человеческий ресурс. Нервы, здоровье и душевное равновесие. Отдав этому самый высокий приоритет.

Сейчас, если я сталкиваюсь с какой-то сложной ситуацией, я в первую очередь думаю о том, как мне сохранить силы, здоровье, покой и сон. Чтобы было на что бороться, зарабатывать деньги, разруливать кризисы, крутиться и вертеться.
Чего и вам советую.
Отодвиньте в сторону эмоции и бред вроде "хочу ей доказать, что я хороший". Представьте, что вы - навсегда плохой! Все! А теперь подумайте, как конструктивно построить приемлемую ситуацию, да еще так, чтобы на всю битву хватило сил и здоровья.

В остальном - приведу вам на последок смешной пример. Моему ребенку сейчас 20 лет, он хорошо окончил гимназию, учится на программиста, ходит на работу и обеспечивает жену и ребенка. Он приветливый, всех любит, сына нежно нянчит, и между делом еще периодически пытается выторговать какой-нибудь дипломатический мир между разведенными 10 лет назад родителями. Т.е. я считаю, что получился отличный человек - независимо от того, чего ему еще в жизни захочется, и как он дальше будет развиваться. А некоторые до сих пор пытаются мне объяснить при каждом случае, что я всегда была очень плохой мамой. :-)

Так же нас вот прямо сейчас читают люди, убежденные в том, что я писать не умею, художник никакой, и иллюстрации у меня отвратительные, и голос неприятный, и характер вредный, и кот у меня - гадина, и вообще. Имеет ли смысл пытаться им что-то доказать?

Желаю вам потратить силы на что-то более конструктивное. :-)

P.S. Если вы переедете в другую солнечную страну, практически в любую страну вы сможете забрать к себе ребенка до 16 лет в рамках "воссоединения семьи". Так что переезжайте и устраивайтесь, а лет в 14-15 спросите ребенка, хочет ли он к вам. Авось да обрадуется и согласится.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2011-11-14 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pechkeen.livejournal.com
Ян, мне интересно, ты спросила разрешение у того, кто написал тебе это письмо на его публикацию?

Date: 2011-11-14 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Это одно из писем, которое мне прислали сразу с пометкой в заголовке, что это письмо в мою рубрику вопрос-ответ.
Как и все письма под этим тэгом, эти пвопросы выставляются на общее обсуждение по желанию авторов, и авторы сами решают, и сообщают мне в письме, хотят ли они публикации их ника или имени. И иногда пишут дописки, которые не предназначены для публикации, помечая их как таковые.


(no subject)

From: [identity profile] pechkeen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] natalav.livejournal.com
Яна, какая Вы мудрая. Чтобы понять, что меня не хотят видеть хорошей, мне понадобилось 10 лет. :-)

Автору письма желаю сил и душевного здоровья и физического, ну и немного удачи, чтобы ситуацию разрулить. И еще - действительно, наверно, не надо ему сейчас тратить так много сил на попытки понять, за что его так, и на попытки угодить. Сосредоточиться, успокоиться, и делать свое дело, работать, заниматься с ребенком, отдыхать. И, увы, отгородиться морально от источника постоянного стресса.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ochendaje.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] died-in-autumn.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] efirnaja.livejournal.com
фигово, когда ты самый плохой человек на свете для родителей. ну вот у них такой обсирательный рефлекс. тогда уехать, конечно, помогает, но травмы детства и вообще, не кинешь же совсем родителей, какими бы они не были.

Date: 2011-11-14 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] silberweide.livejournal.com
Эх. А обсирательный рефлекс это 5)

(no subject)

From: [identity profile] efirnaja.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dulsinea1628.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benena.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmigrante.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] efirnaja.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evpraksiya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] efirnaja.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetozar1977.livejournal.com - Date: 2011-11-15 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinalevy.livejournal.com - Date: 2011-11-15 07:02 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com
Миу - вы мудрая! спасибо вам за ответ на это письмо, еще вчера я не хотела жить.... Выхода не видела из за проблем и дрязг с мужем в том числе, а теперь я думаю......
Вдохну-выдохну и пойду строить все заново....но без него..... думаю у меня все получиться)

Date: 2011-11-14 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
до него получалось, и без него получится. )

(no subject)

From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noshy-rozovie-o.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladaray.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benena.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampure.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lampure.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yabarmalei.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riliness.livejournal.com - Date: 2011-11-15 03:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] via.livejournal.com
Я от себя ещё добавлю иксу =) Когда начинаешь давать слабину то в такой ситуации человеку укоряющему хочется тебя до давить. Как это не странно звучит но есть так тип женщин (может и мужчин тоже не сталкивался пока ещё) которому что бы себя вести по человечески нужно побаиваться тебя иначе когда они теряют этот страх они начинают издеваться над тобой.

Date: 2011-11-14 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com
Да, такое бывает, только опишу это другими словами - хочется видеть мужчину сильным, сильнее женщины, увереннее, решительнее. В такой ситуации чем больше прогибаешься (то есть, пытаешься вежливо, цивилизованно поговорить), тем более "немужским" кажешься. Хотя, конечно, не могу судить, происходит ли в этом случае то же.

(no subject)

From: [identity profile] thomen.livejournal.com - Date: 2011-11-14 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com - Date: 2011-11-14 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kveshka.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasngorec73.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sveltha.livejournal.com - Date: 2011-11-15 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cateandreone.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fashionofspain.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adzhna.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kveshka.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__as__/ - Date: 2011-11-15 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-17 04:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-11-14 05:50 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] krasngorec73.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hbassuk.livejournal.com
>неужели можно жить ради ребенка, выключив эмоции и перестав ругаться, отстаивая >желательное отношение к себе (а возможно развестись уже позже, когда он подрастет) >или же развестись, но тогда чтоб быть рядом придется переехать в другой далекий город >(вряд ли я там смогу устроиться, чтоб нормально обеспечивать ребенка как здесь сейчас >в крупном городе), и неужели придется забыть мою мечту о переезде в другую страну?

Вы не написали самого главного - такими сложными отношения были с самого начала или стал после рождения ребенка? Даже в самых дружных парах рождение ребенка обостряет отношения и вызывает массу конфликтов. Полгода - сложный возраст, в первую очередь для родителей, оба устали и оба замотаны и сменой ролей и сменой образа жизни и оба - хотят спать и отдохнуть, но не все понимают как это важно. Если есть возможность - найдите няню на 2-3 дня в неделю, на вечер пятницы и выходные. Это и Вам даст возможность отдохнуть и жене. Вам выспаться сначала надо, а потом, на свежую голову все оценить более объективно.

Date: 2011-11-14 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tzugumi.livejournal.com
не правда! Я сначала дала на исправление ситуации пол года, потом, год потом 8 лет не заметно пролетели......... и все. Все равно разошлись))) Ура

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_tormenta/ - Date: 2011-11-14 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_la_tormenta/ - Date: 2011-11-14 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13luna.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasngorec73.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -crazy-witch-.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasngorec73.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wavegiude.livejournal.com
Пол года назад жена родила. После родов лежала в реанимации, т.е. роды сложные. На жену давят родители. Ей очень плохо. Подождите, перетерпите, поддержите жену.

Первый год он трудный самый. Ребенок все время на руках, тяжело физически, сил нет ни на что.

Потом станет легче. И тогда уже можно будет думать про развод, нужен он или нет.

Date: 2011-11-14 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
соглашусь полностью.

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catonthehotroof.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-17 04:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] umbra-umbra.livejournal.com
А может у жены просто депрессия? Ее жизнь так круто поменялась, она чувствует себя несчастной и опустошенной, родители жавут далеко, муж на работе пропадает. Я бы потерпела еще с полгодика. Ребенок подрастет, а там глядишь все наладится. Или не наладится, но тогда наверное не так жалко будет их оставлять.

Date: 2011-11-14 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vetryanaya-o.livejournal.com
Плюсую. Послеродовая депрессия бывает гораздо чаще, чем принято думать, и часто она подкрадывается незаметно и мама только месяцам к 8-9 вдруг понимает, что как-то стало все совсем невыносимо, и наконец-то ее осознает.
Она может просто чувствовать, что все плохо, но не понимать что, пытаться под эту ситуацию найти причину - тут-то Икс и подвернулся.

В общем жить в таком кошмаре, конечно, нельзя, но попробовать разобраться все-таки надо, а потом уже разводиться. Поговорить с ней - ты чувствуешь себя несчастной? почему? Дать ей психологический опросник по поводу уровня депрессии. Ну а нет - так нет, тогда уж и разводиться можно со спокойной душой.

(no subject)

From: [identity profile] terra-humana.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetryanaya-o.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catonthehotroof.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetryanaya-o.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vetryanaya-o.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catonthehotroof.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-17 05:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] romakrivenko.livejournal.com
Можно еще начать играть плохого, тогда вообще забавно получается, а нервы и здоровье берегутся.

Date: 2011-11-14 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
а это часто и помогает - такие люди прекрасно строятся, когда слышат вопли и угрозы. причем отлично себя чувствуют. )

(no subject)

From: [identity profile] ruspics.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruspics.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruspics.livejournal.com - Date: 2011-11-14 10:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] helenosh.livejournal.com
Спасибо, Яна!
Как всегда кстати...

Date: 2011-11-14 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gde-marat.livejournal.com
Рисуешь жене пока спит на ее правом боку маркером круг диаметром 15-20 см. Потом когда она просыпается и начинает на кухне говорить, что ты плохой отец - резко кулаком дотрагиваешься до центра круга, только главное не переборщить - достаточно если она задержит дыхание и схватившись за это место присядет на куфельный пол возле раковины.
После двух процедур рисовать круг уже не будет необходимости - просто погружаешь кулак в красное место. Удачи!

:)

Date: 2011-11-14 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fur-fox.livejournal.com
Вас так воспитывали?

(no subject)

From: [identity profile] gde-marat.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anandamata.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gde-marat.livejournal.com - Date: 2011-11-15 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-17 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gde-marat.livejournal.com - Date: 2011-11-18 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-18 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oiolin.livejournal.com - Date: 2011-11-15 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gde-marat.livejournal.com - Date: 2011-11-15 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] demonrtf.livejournal.com - Date: 2011-11-15 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gde-marat.livejournal.com - Date: 2011-11-15 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] demonrtf.livejournal.com - Date: 2011-11-15 12:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-joykaoh.livejournal.com
пнуть надо такую жену под зад, или выпнуться самому, в зависимости от ситуации. у меня тоже была когда-то женщина, постоянно обвиняющая меня в отсутствии денег, в инфантилизме, в немужественности, в том что я не могу сделать ничего эдакого, чудесного и необычного. а сама думаете что? была настолька бестолкова и самовлюблённа, что не могла устроиться вообще ни на какую работу, боялась ручки заморать. в свои неполные 30 лет жила полностью за счёт родителей, да плюс квартиру сдавала. у неё даже кровати не было, спала на двух матрацах. я с такой стервой проходил в отношениях полгода, а разрухи в душе уже бльше чем на 10 лет. бегите от неё, уважаемый мистер Х.

Date: 2011-11-14 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-joykaoh.livejournal.com
а перед тем как сбежать - хорошенько от души отлупите, оторвитесь.

(no subject)

From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-joykaoh.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-joykaoh.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruspics.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benena.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] da-mne-smeshno.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oiolin.livejournal.com - Date: 2011-11-15 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruspics.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasngorec73.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-joykaoh.livejournal.com - Date: 2011-11-15 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasngorec73.livejournal.com - Date: 2011-11-15 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-joykaoh.livejournal.com - Date: 2011-11-15 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shvedka.livejournal.com
Полугодовалый ребенок? Для начала бы исключить послеродовую депрессию и гипотиреоз, а потом разбираться...

Date: 2011-11-14 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cateandreone.livejournal.com
не ну можно конечно потерпеть, да только увы ничего не изменится...
блин! как рождение ребенка может сделать несчастной и опустошенной? ну разве что этого ребенка не хотели (кощунство знаю, но так тоже бывает) или нет поддержки от мужа (вроде это не тот вариант)... просто разговоры о том что жизнь у женщины внезапно поменялась полный бред! а 9 месяцев она чего думала? 9 месяцев это очень много - можно привыкнуть и подготовиться к чему угодно
эххх мне бы в свое время мужа который бы после работы занимался ребенком и укладывал его... и хотел бы как нить улучшить мою жизнь :)
А мне даже в депрессию впасть не дали :( времени не было на депрессию... через полтора года подала на развод и теперь я самая замечательная и для детки и для остальных :) а кому не нравлюсь - это их проблемы
пардон задело! посему эмоционально и бессистемно

Date: 2011-11-14 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] benena.livejournal.com
Вот именно, один ребенок в условиях городской квартиры с помогающим мужем воспринимается как трагедия.
Может, ей лет мало? 18? Если тоже 30, то она... странная, мягко выражаясь.

(no subject)

From: [identity profile] rohirrimka.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cateandreone.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rohirrimka.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cateandreone.livejournal.com - Date: 2011-11-15 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adurash.livejournal.com - Date: 2011-11-15 09:56 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] a-taka.livejournal.com
Вариант Яны - самый очевидный. Действительно, не стоит тратить время и силы на то, чтоб доказывать, что вы хороший отец и муж, если вам тут же говорят обратое.
Но тут есть еще такой момент. Возможно, у жены послеродовая депрессия - очень многое в жизни женщины меняется, на это многие реагируют болезненно. Она понимает, насколько важно уделять время ребенку, но ей тоже нужен уход и внимание, и если она этого не получает - накапливается хроническая усталость, которую она потом на вас сливает.
Что я могла бы посоветовать - найдите время отдохнуть вдвоем. Ребенка при этом желательно оставить на человека, которому она безоговорочно доверяет. Или решить этот вопрос с помощью такого человека. Поговорите с ее родителями, только без участия жены, объясните им, что вас беспокоит, определитесь чего вы хотите, ведь не просто абстрактного "покоя в семье". И не говорите ей о перспективе переезда, даже долгосрочной. Матери с маленьким ребенком нужна стабильность и поддержка близких, а не перспективы, пусть даже самые блестящие.

Но! Всё это актуально, если она нормальная женщина со здоровой головой. Просто устала.

Date: 2011-11-14 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-taka.livejournal.com
Еще в догонку - грубость жены можно объяснить желанием привлечь внимание. Будьте терпимее, уделяйте больше внимание ей, а не ребенку. Тут нужно быть чутким и толерантным человеком. Больше любви. Понимания.

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myumla-mama.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kseniy-talant.livejournal.com
не знаю, но мне кажется проблема не в жене, не в родителям а в самом мужчине. И если он в себе не разберется зачем ему такая роль "плохого" вряд ли он сможет что кардинально изменить в своей жизни, даже если разведется.

Date: 2011-11-14 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sevarybkin.livejournal.com
У Довлатова есть прекрасная строчка: "пытался взывать к ее разуму, как вдруг понял, что ей противен сам звук моего голоса". Разводиться и надеяться, что через пару лет она успокоится и вопрос с совместным воспитанием ребенка как- нибудь решится.

Date: 2011-11-14 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wallisfutuna.livejournal.com
конечноImage Image
Image

Date: 2011-11-14 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fur-fox.livejournal.com
Хороший ответ.
если жена говорит что хочет развода, раз она не заинтересована в том чтоб автор письма продолжал выполнять функции отца и мужа, значит действительно надо перестать пытаться что-то доказать.

Date: 2011-11-14 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] a-taka.livejournal.com
Жена неадекватна - это ясно. Но вот почему - нужно разобраться. Если она по жизни неадекват - разводиться, но если есть хоть какое-то сомнение, вроде "после какого-то момента ее как подменили (или всё пошло на перекосяк)", а до этого было всё в порядке - нужно искать причины, а не быть тупым исполнителем роли "хорошего отца".

Date: 2011-11-14 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Миу, а вы не думаете, что, возможно, жена автора просто ОЧЕНЬ усталая замотанная женщина? ребенку полгода, самое время для послеродовой депрессии, когда еще к тому же накапливается усталость и недосып.
И да, вы слышали в данном случае только одну сторону конфликта, и берете на себя смелость делать достаточно серьезные выводы. К которым автор, скорее всего, прислушается, так как из его письма уже понятно, в какую сторону направлены его мысли.
А если автор, скажем так, несколько лукавит, какой он весь хороший и помогающий, а жена такая сволочь неблагодарная? Вы об этом не подумали?

Date: 2011-11-14 04:43 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ruspics.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljo-ljo.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruspics.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mini-sad-i-ya.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-17 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruspics.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljo-ljo.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunny-kid.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmcreation.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cateandreone.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tlkh.livejournal.com - Date: 2011-11-14 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljo-ljo.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasngorec73.livejournal.com - Date: 2011-11-14 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vicking.livejournal.com - Date: 2011-11-14 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vicking.livejournal.com - Date: 2011-11-15 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-15 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-17 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vicking.livejournal.com - Date: 2011-11-17 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-17 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kudryashka-spb.livejournal.com - Date: 2011-11-29 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kudryashka-spb.livejournal.com - Date: 2011-11-29 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-17 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vicking.livejournal.com - Date: 2011-11-17 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irusja-gia.livejournal.com - Date: 2011-11-17 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vicking.livejournal.com - Date: 2011-11-17 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasngorec73.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oiolin.livejournal.com - Date: 2011-11-15 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sobachka-sonya.livejournal.com
кхм... ребёнку полгода. а не может там быть какой-нить послеродовой депрессии жены, умело используемой её родителями?... таки попробовать серъёзно поговорить с женой, чего ей надо, каким она видит их совместное будущее. и если никаким, возможно, и правда, развестись?... а общение с ребенком можно и по суду выбить

Date: 2011-11-14 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] roland.livejournal.com
когда у человека депрессия - он этого не понимает

(no subject)

From: [identity profile] vicking.livejournal.com - Date: 2011-11-15 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavbaz.livejournal.com - Date: 2011-11-15 12:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] miauka-marta.livejournal.com
я всё же думаю, что общение можно вывести на новый уровень
и очень, очень советую
М. Литвак "психологическое айкидо" (даже в случае развода очень поможет строить общение с людьми)

и, мне показалось по тексту письма, что жена что-то не очень за вами замужем, она по-прежнему примерная дочка своих родителей, которые за неё горой.

чтобы сохранить семью, а я бы рекомендовала сначала попробовать все способы её сохранить, я бы автору посоветовала совершать немного нестандартные в жтой ситуации действия, втереиться в доверие к родителям дены - звонить им, нахваливать, благодарить, что угодно, чтобы они опешили. в общем, книга вам в помощь:)

у меня муж со свекрухой тоже пилят меня потсоянно, и то я не так, и это не едак... им из их семейства, блин, лучше видно. но сейчас стало, конечно, легче и проще - по крайней мере, излишне я уже точно не напрягаюсь, чего и вам желаю!

ещё я вижу из текста письма, что в случае рзвода автор всё равно останется сволочью, негодяем, эгоистом и кем там ещё, и даже ещё хуже. так что я - за налаживание отношений , до тех пор, пока не станет ясно, что дальше уже сделать либо ничего не возможно, либо не будет необходимости

Date: 2011-11-14 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] roland.livejournal.com
прогибаться под родителей жены - это уже запредельный маленький полярный зверёк!

(no subject)

From: [identity profile] miauka-marta.livejournal.com - Date: 2011-11-15 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2011-11-15 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miauka-marta.livejournal.com - Date: 2011-11-15 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riliness.livejournal.com - Date: 2011-11-15 03:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] m-skaf.livejournal.com
вот кстати да, я тоже подумала про депрессию. дело даже не в том, кто и насколько плох. просто если автору письма действительно хочется мира, может стоит сходить с женой к психологу? потому что жена может просто действительно не понимать, что она делает: ей плохо и она не может с этим справится. в этом случае нужна не реальная помощь, а именно психологическая.
или завести няню на пару часов в день.

Date: 2011-11-14 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sunny-kid.livejournal.com
Перед психологом надо дать ей выспаться денек. А лучше - два.

(no subject)

From: [identity profile] m-skaf.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mystery-elle.livejournal.com - Date: 2011-11-14 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-skaf.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kinif.livejournal.com
Впервые вообще не согласна с Вами, Яна. В корне.
В первый год после рождения ребенка практически каждая пара переживает кризис. И разводиться в этот момент - большая глупость.

Date: 2011-11-14 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] a-taka.livejournal.com
Яна пишет с позиции женщины и матери, которая пережила подобную ситуацию. А ведь, согласитесь, это ооочень разные вещи. Но такое не забывается, поэтому ее ответ понятен.

(no subject)

From: [identity profile] kinif.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kinif.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kinif.livejournal.com - Date: 2011-11-14 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cateandreone.livejournal.com - Date: 2011-11-14 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolaleks.livejournal.com - Date: 2011-11-14 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kinif.livejournal.com - Date: 2011-11-15 03:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cateandreone.livejournal.com - Date: 2011-11-15 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kinif.livejournal.com - Date: 2011-11-15 08:34 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-14 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] olok.livejournal.com
так ребенку всего полгода???
что вы хотите от жены.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 03:08 am
Powered by Dreamwidth Studios