Научите простить и принять
Oct. 3rd, 2011 08:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miumauПрошу у Вас помощи. Вы тут обсуждаете такие письма, возможно, я надеюсь, возможно, поможете и мне.
У меня наверное всё точно по науке психологии – травма детства. Жили мы ещё тогда в Советском Союзе. Я, мама, папа и братик. Эта история началась тогда, когда маме кто-то из «доброжелателей» сообщил что у отца есть другая женщина. Моя мама не поверила, внешне жили они хорошо, за начало моего детства я не помню ни ссор, ни скандалов, ни даже повышения голоса, мама за всё время замужества, как у нас говорят, брешеш ему не сказала.
А отец – как все – часто выпивал – жили мы о общежитии, а там – каждый день был повод выпить. Он не скандалил – обычно засыпал после попоек где попало и нам с мамой, а когда и ей самой приходилось забирать его и буквально тащить домой.
Потом мы получили отдельную, как говорил в ту пору мой 4 летний брат «квантиру», кажется жизнь только налаживается. Но через год отцу дали путевку на курорт, как потом сказали дали на семью, но из семьи он взял с собой только братика, который всё ещё плохо разговаривал. Когда вернулся, отдохнувший ещё с порога заявил маме что уходит из семьи.
Я узнала об этом где-то через несколько дней, когда он в обед встретил меня возле школы и отдал свой комплект ключей – мне было 10 лет – я удивилась, ведь у меня были свои ключи. На что он мне ответил – вырастешь – всё поймешь и ушел. Жить стал с родителями.
А дальше – началось......
Мама, вся в слезах, со мной и братом поехала к бабушке и деду. Баба ответила – глядя нам в лицо, что он с тобой, бедненький, намучился, пелёнки мол детям стирал, убирал, готовил (авторитетно заявляю – нечего подобного не было и близко!), а теперь пусть отдохнёт! А дед сказал, что он болен, вот выздоровеет и во всем разберётся! Бабушки уже нет, Царство ей Небесное и да простит её Господь, а дед болеет уже 25 лет.
Потом отец начал приходить к нам каждый вечер, нас «закрывали» в детской, а сами закрывались на кухне, где он начинал «воспитывать» маму, что она всё делает не правильно, и борщ не так варит, и белье не так стирает, ну а ушёл он потому что она ( я до сих пор этого никак не пойму) детей не правильно воспитывает!!!!! Он даже книгу по педагогике (купил специально, наверное, я потом её нашла, так она вся с подчёркиваниями и правками!!!!) зачитывал. Я не могла сидеть в детской, я присыпляла братика и пряталась за дверью кухни и всё это слышала. Теперь, будучи уже взрослой, анализируя, думаю что он её наверно просто разлюбил, но как истинный коммунист не смог этого или понять или объяснить.
Так продолжалось где-то месяц. После таких «встреч» мама открывала на кухне все конфорки и духовку!!!! А я тихонько ходила и закрывала их и даже основной газовый кран на кухне. Потом мы с мамой решили больше его не впускать в квартиру.
Жизнь наша как-то сразу рухнула, к слову сказать, отец привёз её сюда, когда женился на ней за 500 км. Её родители жили далеко и ничем особо не могли помочь. Друзья и родня тут
были только папины, они все от нас отвернулись. Мы стали жить в каком-то вакууме. Жили мы на мамину зарплату в 80 рублей.
Мама по ночам плакала, как она говорит ей ни жить ни работать – ничего не хотелось... Я тоже плакала тихонько и как результат – село зрение, да и просто пропали слёзы. Это так страшно, когда плакать хочешь, а слёз нет! У тебя как будто умерло всё в середине.....
Дальше была эта «жизнь», на 80 рублей в троём, без всяких сел и родственников. И когда зарплаты уже нет, приходит отец и заявляет что купил брату сапоги ( которые оказались ему малы) или пальто или ещё что-то ну совсем не нужное и отдай ему половину денег, ибо он «помогает», а у нас уже кушать нечего.....
Потом, когда брат подрос, началось «перетягивание одеяла». Приходил отец и заявлял что купил ему там что-то, но «оно» у него, поехали, поживешь у него, поиграешься. Меня не трогал – знал что я на «коврыжки» не куплюсь. Брат уезжал на неделю, потом возвращался до новой «вещи». Мама, конечно такого не могла себе позволить: магнитофон, велосипед, первый компьютер, может кто видел, «Поиск».
Он не женился, время прошло.....
Я сама вышла замуж, и уже после родов, как-то спросила, почему же он всё-таки ушел? Он так и не смог ответить.....
Прошло время, всё стёрлось, забылось как-то....
Мама через 20 лет встретила мужчину, живет с ним в гражданском браке, хотя с отцом ещё расписана. Брат женился и из-за этого мы продали ту квартиру, чтоб купить жилье брату
С отцом у меня и мужа маленький совместный бизнес, на его территории, отношения нормальные, ровные.
И тут вдруг он заявляет что встретил женщину! Я была в шоке, срочно начал терроризировать мать о разводе, зачем-то полез биться к её мужчине (они уже 5 лет вместе живут) – я не могу понять, зачем бить чужого взрослого человека, который ещё и чуть старше тебя, да ещё и на улице в белый день при вселюдно?
Ведёт себя странно, почему-то часто мается то желудком, то спиной, то ноги у него болят. Я в последнее время не могу находиться с ним за одним столом. На праздники эта его любимая женщина угощает нас сплошь салатами из супермаркета. А отец, после выпивки, начинает на весь стол рассказывать какой с ней великолепный секс, какого у него и в молодости-то не было, и что она настоящая женщина и не должна готовить кушать, убирать и стирать. А она сидит, «цветет» как макив цвет, только улыбается.
Потом начал рассказывать о свадьбе, о белом платье ( в 60 лет!) и (повторяю, коммунист) о венчании, хотя он постоянно повторял что не крещенный!
Его родня счастлива, моя тетка, которая после смерти бабушки не дала деду в 60 лет жениться, теперь счастлива!!!!
Но есть одно НО, У неё очень тяжело (онкология) больна старая мать. Вот как только всё разрешиться, так и будет свадьба....
Их стало теперь очень много в моей жизни, этих новых «родственничков» то у них Дни рождения ( у той женщины есть дочь, зять и 2 внука, сын и будущая невестка). Вечно у них какие-то проблемы, которые отец решает – то внука на танцы или в школу, то внучку в садик, то будущую невестку на работу отвезти. То вдруг резко купили участок и начали строить дом - зять с дочкой – вдруг разбогатели! То в театре премьера, то в кинотеатре....
Занятие бизнесом постепенно перешло ко мне, а у отца - личная жизнь...
И вот вчера у неё умерла мама, меня, мужа брата и невестку с 2 летним ребёнком отец заставляет идти на похороны. Из уважения к его женщине, к нему. Но мы её не знали и не видели ни разу в жизни! Невестка в шоке, поскольку мы вынуждены идти все, ей не с кем оставить ребёнка!
И ещё даже не купив гроб (извините за подробности) папа предупредил нас что эта женщина к нему переезжает. И даже привез некоторые вещи!
Мне почему-то очень больно, эти все события всколыхнули воспоминания детства, возможно детскую обиду.
Прошу, если можете, научите простить и принять....
Научите считать что так надо и она – очень хорошая женщина, сама не могу....
Научите защитить бизнес от посягательств «новой родни». Переехать никуда не могу (пока), тут уже, как говориться, точка набитая есть постоянные клиенты. Сама живу отдельно, но от сюда далеко и клиенты ко мне не поедут. Оставить жалко - «родственники» всё захватят.
Имею помещение, купили с мужем, но там голые стены, без крыши и денег на ремонт нет и с бумажками – тягомотина, разрешения там всякие , пожарники, санэпидемстанция, всё как у нас...
Если можно, отзовитесь, если решите обсудить, хочу ещё и комментарии почитать, если можно.
СПАСИБО!
Здравствуйте!
Нет, не научу вас простить и принять. Если бы могла, с удовольствием научила бы посылать на три далеких буквы все такие проблемы и тех, кто их приносит!
Я читала-читала эту историю, и не поняла только одного (очень удивилась, когда дошла до этой фразы): зачем вы завели бизнес с отцом???
Бизнес - дело очень тонкое. Поднимать бизнес, растить его, делать вместе - очень трудно, местами непонятно, во всяком бизнесе бывают тяжелые времена и совсем тяжелые моменты. И бывает ответственность, и бывают так же и хорошие времена, когда есть что делить. В общем - выбирать бизнес-партнеров - дело рискованное и тонкое. Когда делаешь бизнес с родственниками, все еще тоньше. Не хочу даже спрашивать, есть ли у вас нормальные партнерские соглашения, на те самые нежелательные случаи. Подозреваю, что ничего нету, потому что наверняка это был тот случай, когда "вроде у своих такое просить нехорошо" и.т.д. А надо.
Но вообще... Когда я думала о бизнесе (а думала я о нем много раз в жизни) я еще слушала советы других, и мнения уже попробовавших, все говорят, что, если у тебя с человеком как-то радикально не совпадают какие-то взгляды на жизнь - ну так - глобально не совпадают - то лучше не надо вместе бизнес делать. То же самое относится к ситуации, когда мне чья-то картина мира не понятна. Не понятен его кодекс чести, его философия, вообще ход его мыслей. Люди и так непредсказуемы. Даже те, про которых на первый, и даже второй и третий взгляд все понятно. В жизни всякое бывает - вот как тряхнет всех, и вылезают "истинные лица". А чего уж говорить о человеке, о котором вы во всей истории всей жизни постоянно повторяете: "Я его не понимаю, почему он так сделал, что на самом деле случилось..."
Вам его логика со всех сторон не понятна давно. Его поступки для вас - загадка, что у него в голове - тоже. Зачем вы с таким человеком заводите общий бизнес - то, что в идеале станет основой всей жизни?
Теперь, собственно, задаваться этим вопросом поздно. Вот оно и случилось - на самом-то деле вообще ничего страшного не случилось - человек влюбился и решил жениться. Довольно банальные события. А уже сколько забот и нескладушек. Вот уже и весь бизнес на вас, и он зачем-то дерется с кем-то, хотя никому давно ничего от него не нужно (вообще драться - это уже довольно неадекватный и дурацкий поступок, глядя на который думается, что дальше, возможно, будет такая же фигня или хуже).
В общем - ну не знаю. Мне кажется, что вы, благодаря этому человеку, всю жизнь живете в каком-то бреду. Который он постоянно усугубляет, причем в большинстве случаев - на ровном месте. Подумаешь - разлюбил, бросил, заново влюбился, женился. Все эти простейшие вещи можно было сделать десятком способов, по-человечески, чтобы дети не голодали, а их мама не совала голову в духовку.
И сейчас от него - одни заботы, какие-то совершенно неадекватные поступки, он всех раздражает своим поведением, всем в тягость, пользы от него мало (я поняла, что он партнер в бизнесе, но пока видела только жалобы) а забот - много.
Таких людей хорошо бы оставить в покое - чтобы они жили своей странной жизнью, сколько хотели, но к вам со своим бредом не лезли.
Т.е. - посоветоваться, как уйти из этого бизнеса с минимальными потерями, и получить свой (уж не знаю как - его из этого бизнеса исключить, или свой новый начать, прихватив все, что вами наработано), и зажить, наконец, своей нормальной жизнью. Не делая дел с человеком, который 10 раз вас обидел, на всю жизнь травмировал, ни разу не поговорил по-человечески, ни разу не объяснился, и только дальше всем морочит голову своими тараканами. Не живя его жизнью, с его бредовыми идеями, кучей неинтересных вам родственников и какими-то навязанными с его стороны глупостями. Я вообще не понимаю, как он может что-то заставить вашего мужа? (все ведь взрослые), все это таким бредом отдает.
Вообще, очень советую пойти к психологу и рассказать там все это. Мне кажется, что вам это поможет - психолог вам же покажет, какой дурью вы все маетесь, потакая капризам этого человека, вместо того, чтобы сказать: "Да ну его в баню" и заняться, наконец, собой.
(Ну и вообще, с такими историями к психологу точно надо. Если серьезно, то всем. Но если все не пойдут, пойдите, хотя бы, вы.)
P.S. Если бизнес изначально был его, а вы в него вступили, это тоже не мешает вам завести свой. Если вы уже сейчас его бизнес на себе тянете, то и свой на себе вытянете.
У меня наверное всё точно по науке психологии – травма детства. Жили мы ещё тогда в Советском Союзе. Я, мама, папа и братик. Эта история началась тогда, когда маме кто-то из «доброжелателей» сообщил что у отца есть другая женщина. Моя мама не поверила, внешне жили они хорошо, за начало моего детства я не помню ни ссор, ни скандалов, ни даже повышения голоса, мама за всё время замужества, как у нас говорят, брешеш ему не сказала.
А отец – как все – часто выпивал – жили мы о общежитии, а там – каждый день был повод выпить. Он не скандалил – обычно засыпал после попоек где попало и нам с мамой, а когда и ей самой приходилось забирать его и буквально тащить домой.
Потом мы получили отдельную, как говорил в ту пору мой 4 летний брат «квантиру», кажется жизнь только налаживается. Но через год отцу дали путевку на курорт, как потом сказали дали на семью, но из семьи он взял с собой только братика, который всё ещё плохо разговаривал. Когда вернулся, отдохнувший ещё с порога заявил маме что уходит из семьи.
Я узнала об этом где-то через несколько дней, когда он в обед встретил меня возле школы и отдал свой комплект ключей – мне было 10 лет – я удивилась, ведь у меня были свои ключи. На что он мне ответил – вырастешь – всё поймешь и ушел. Жить стал с родителями.
А дальше – началось......
Мама, вся в слезах, со мной и братом поехала к бабушке и деду. Баба ответила – глядя нам в лицо, что он с тобой, бедненький, намучился, пелёнки мол детям стирал, убирал, готовил (авторитетно заявляю – нечего подобного не было и близко!), а теперь пусть отдохнёт! А дед сказал, что он болен, вот выздоровеет и во всем разберётся! Бабушки уже нет, Царство ей Небесное и да простит её Господь, а дед болеет уже 25 лет.
Потом отец начал приходить к нам каждый вечер, нас «закрывали» в детской, а сами закрывались на кухне, где он начинал «воспитывать» маму, что она всё делает не правильно, и борщ не так варит, и белье не так стирает, ну а ушёл он потому что она ( я до сих пор этого никак не пойму) детей не правильно воспитывает!!!!! Он даже книгу по педагогике (купил специально, наверное, я потом её нашла, так она вся с подчёркиваниями и правками!!!!) зачитывал. Я не могла сидеть в детской, я присыпляла братика и пряталась за дверью кухни и всё это слышала. Теперь, будучи уже взрослой, анализируя, думаю что он её наверно просто разлюбил, но как истинный коммунист не смог этого или понять или объяснить.
Так продолжалось где-то месяц. После таких «встреч» мама открывала на кухне все конфорки и духовку!!!! А я тихонько ходила и закрывала их и даже основной газовый кран на кухне. Потом мы с мамой решили больше его не впускать в квартиру.
Жизнь наша как-то сразу рухнула, к слову сказать, отец привёз её сюда, когда женился на ней за 500 км. Её родители жили далеко и ничем особо не могли помочь. Друзья и родня тут
были только папины, они все от нас отвернулись. Мы стали жить в каком-то вакууме. Жили мы на мамину зарплату в 80 рублей.
Мама по ночам плакала, как она говорит ей ни жить ни работать – ничего не хотелось... Я тоже плакала тихонько и как результат – село зрение, да и просто пропали слёзы. Это так страшно, когда плакать хочешь, а слёз нет! У тебя как будто умерло всё в середине.....
Дальше была эта «жизнь», на 80 рублей в троём, без всяких сел и родственников. И когда зарплаты уже нет, приходит отец и заявляет что купил брату сапоги ( которые оказались ему малы) или пальто или ещё что-то ну совсем не нужное и отдай ему половину денег, ибо он «помогает», а у нас уже кушать нечего.....
Потом, когда брат подрос, началось «перетягивание одеяла». Приходил отец и заявлял что купил ему там что-то, но «оно» у него, поехали, поживешь у него, поиграешься. Меня не трогал – знал что я на «коврыжки» не куплюсь. Брат уезжал на неделю, потом возвращался до новой «вещи». Мама, конечно такого не могла себе позволить: магнитофон, велосипед, первый компьютер, может кто видел, «Поиск».
Он не женился, время прошло.....
Я сама вышла замуж, и уже после родов, как-то спросила, почему же он всё-таки ушел? Он так и не смог ответить.....
Прошло время, всё стёрлось, забылось как-то....
Мама через 20 лет встретила мужчину, живет с ним в гражданском браке, хотя с отцом ещё расписана. Брат женился и из-за этого мы продали ту квартиру, чтоб купить жилье брату
С отцом у меня и мужа маленький совместный бизнес, на его территории, отношения нормальные, ровные.
И тут вдруг он заявляет что встретил женщину! Я была в шоке, срочно начал терроризировать мать о разводе, зачем-то полез биться к её мужчине (они уже 5 лет вместе живут) – я не могу понять, зачем бить чужого взрослого человека, который ещё и чуть старше тебя, да ещё и на улице в белый день при вселюдно?
Ведёт себя странно, почему-то часто мается то желудком, то спиной, то ноги у него болят. Я в последнее время не могу находиться с ним за одним столом. На праздники эта его любимая женщина угощает нас сплошь салатами из супермаркета. А отец, после выпивки, начинает на весь стол рассказывать какой с ней великолепный секс, какого у него и в молодости-то не было, и что она настоящая женщина и не должна готовить кушать, убирать и стирать. А она сидит, «цветет» как макив цвет, только улыбается.
Потом начал рассказывать о свадьбе, о белом платье ( в 60 лет!) и (повторяю, коммунист) о венчании, хотя он постоянно повторял что не крещенный!
Его родня счастлива, моя тетка, которая после смерти бабушки не дала деду в 60 лет жениться, теперь счастлива!!!!
Но есть одно НО, У неё очень тяжело (онкология) больна старая мать. Вот как только всё разрешиться, так и будет свадьба....
Их стало теперь очень много в моей жизни, этих новых «родственничков» то у них Дни рождения ( у той женщины есть дочь, зять и 2 внука, сын и будущая невестка). Вечно у них какие-то проблемы, которые отец решает – то внука на танцы или в школу, то внучку в садик, то будущую невестку на работу отвезти. То вдруг резко купили участок и начали строить дом - зять с дочкой – вдруг разбогатели! То в театре премьера, то в кинотеатре....
Занятие бизнесом постепенно перешло ко мне, а у отца - личная жизнь...
И вот вчера у неё умерла мама, меня, мужа брата и невестку с 2 летним ребёнком отец заставляет идти на похороны. Из уважения к его женщине, к нему. Но мы её не знали и не видели ни разу в жизни! Невестка в шоке, поскольку мы вынуждены идти все, ей не с кем оставить ребёнка!
И ещё даже не купив гроб (извините за подробности) папа предупредил нас что эта женщина к нему переезжает. И даже привез некоторые вещи!
Мне почему-то очень больно, эти все события всколыхнули воспоминания детства, возможно детскую обиду.
Прошу, если можете, научите простить и принять....
Научите считать что так надо и она – очень хорошая женщина, сама не могу....
Научите защитить бизнес от посягательств «новой родни». Переехать никуда не могу (пока), тут уже, как говориться, точка набитая есть постоянные клиенты. Сама живу отдельно, но от сюда далеко и клиенты ко мне не поедут. Оставить жалко - «родственники» всё захватят.
Имею помещение, купили с мужем, но там голые стены, без крыши и денег на ремонт нет и с бумажками – тягомотина, разрешения там всякие , пожарники, санэпидемстанция, всё как у нас...
Если можно, отзовитесь, если решите обсудить, хочу ещё и комментарии почитать, если можно.
СПАСИБО!
***
Здравствуйте!
Нет, не научу вас простить и принять. Если бы могла, с удовольствием научила бы посылать на три далеких буквы все такие проблемы и тех, кто их приносит!
Я читала-читала эту историю, и не поняла только одного (очень удивилась, когда дошла до этой фразы): зачем вы завели бизнес с отцом???
Бизнес - дело очень тонкое. Поднимать бизнес, растить его, делать вместе - очень трудно, местами непонятно, во всяком бизнесе бывают тяжелые времена и совсем тяжелые моменты. И бывает ответственность, и бывают так же и хорошие времена, когда есть что делить. В общем - выбирать бизнес-партнеров - дело рискованное и тонкое. Когда делаешь бизнес с родственниками, все еще тоньше. Не хочу даже спрашивать, есть ли у вас нормальные партнерские соглашения, на те самые нежелательные случаи. Подозреваю, что ничего нету, потому что наверняка это был тот случай, когда "вроде у своих такое просить нехорошо" и.т.д. А надо.
Но вообще... Когда я думала о бизнесе (а думала я о нем много раз в жизни) я еще слушала советы других, и мнения уже попробовавших, все говорят, что, если у тебя с человеком как-то радикально не совпадают какие-то взгляды на жизнь - ну так - глобально не совпадают - то лучше не надо вместе бизнес делать. То же самое относится к ситуации, когда мне чья-то картина мира не понятна. Не понятен его кодекс чести, его философия, вообще ход его мыслей. Люди и так непредсказуемы. Даже те, про которых на первый, и даже второй и третий взгляд все понятно. В жизни всякое бывает - вот как тряхнет всех, и вылезают "истинные лица". А чего уж говорить о человеке, о котором вы во всей истории всей жизни постоянно повторяете: "Я его не понимаю, почему он так сделал, что на самом деле случилось..."
Вам его логика со всех сторон не понятна давно. Его поступки для вас - загадка, что у него в голове - тоже. Зачем вы с таким человеком заводите общий бизнес - то, что в идеале станет основой всей жизни?
Теперь, собственно, задаваться этим вопросом поздно. Вот оно и случилось - на самом-то деле вообще ничего страшного не случилось - человек влюбился и решил жениться. Довольно банальные события. А уже сколько забот и нескладушек. Вот уже и весь бизнес на вас, и он зачем-то дерется с кем-то, хотя никому давно ничего от него не нужно (вообще драться - это уже довольно неадекватный и дурацкий поступок, глядя на который думается, что дальше, возможно, будет такая же фигня или хуже).
В общем - ну не знаю. Мне кажется, что вы, благодаря этому человеку, всю жизнь живете в каком-то бреду. Который он постоянно усугубляет, причем в большинстве случаев - на ровном месте. Подумаешь - разлюбил, бросил, заново влюбился, женился. Все эти простейшие вещи можно было сделать десятком способов, по-человечески, чтобы дети не голодали, а их мама не совала голову в духовку.
И сейчас от него - одни заботы, какие-то совершенно неадекватные поступки, он всех раздражает своим поведением, всем в тягость, пользы от него мало (я поняла, что он партнер в бизнесе, но пока видела только жалобы) а забот - много.
Таких людей хорошо бы оставить в покое - чтобы они жили своей странной жизнью, сколько хотели, но к вам со своим бредом не лезли.
Т.е. - посоветоваться, как уйти из этого бизнеса с минимальными потерями, и получить свой (уж не знаю как - его из этого бизнеса исключить, или свой новый начать, прихватив все, что вами наработано), и зажить, наконец, своей нормальной жизнью. Не делая дел с человеком, который 10 раз вас обидел, на всю жизнь травмировал, ни разу не поговорил по-человечески, ни разу не объяснился, и только дальше всем морочит голову своими тараканами. Не живя его жизнью, с его бредовыми идеями, кучей неинтересных вам родственников и какими-то навязанными с его стороны глупостями. Я вообще не понимаю, как он может что-то заставить вашего мужа? (все ведь взрослые), все это таким бредом отдает.
Вообще, очень советую пойти к психологу и рассказать там все это. Мне кажется, что вам это поможет - психолог вам же покажет, какой дурью вы все маетесь, потакая капризам этого человека, вместо того, чтобы сказать: "Да ну его в баню" и заняться, наконец, собой.
(Ну и вообще, с такими историями к психологу точно надо. Если серьезно, то всем. Но если все не пойдут, пойдите, хотя бы, вы.)
P.S. Если бизнес изначально был его, а вы в него вступили, это тоже не мешает вам завести свой. Если вы уже сейчас его бизнес на себе тянете, то и свой на себе вытянете.
