miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Здравствуйте, дорогая Яна!

Очень люблю Ваш блог, спасибо за то, что Вы находите время поговорить с читателями.
Всегда интересно читать Ваши ответы – Вы умеете мягко указать человеку на проблемы, которые он иной раз не видит сам.
Если Вам покажется интересным моё письмо, я бы очень хотела, чтобы Вы опубликовали его – сама я свою проблему решить не могу, последняя надежда на взгляд со стороны. Не стесняйтесь, скажите то, что действительно думаете. Заранее спасибо Вам и Вашим читателям.

Картинки для привлечения внимания, к автору отношения не имеют!




Сначала немного предыстории.
Я из тех людей, у которых было «тяжелое детство».
Обычно люди потом несут всю жизнь это, так и не отпустив, и даже любят эту историю какой-то нездоровой любовью, оправдывая этим своё бездействие. Слава Богу, что я вовремя «подшурупила», что к чему, и отказалась от образа жертвы. Научилась отвечать за свои поступки и никого не винить в том, что в результате имею. Признаюсь честно, было тяжеловато. Мои родители всю жизнь прожили в этом образе, и до сих пор в нём живут, обвиняя друг друга, меня и капиталистический строй. Я их очень люблю, но иногда так и хочется крикнуть : «Ну сколько же можно?» Иногда кричу.
В 16 лет я сбежала из родительского дома в деревеньке – сбежала в город, пошла работать, сняла квартиру, какую-то часть денег всегда отдавала родителям, которые жили глубоко за гранью нищеты, получила образование в престижном московском вузе, где училась на бюджете, вернулась в свой город, вышла замуж, родила прекрасную дочку. Сейчас мне 23 года, и, в принципе, я очень счастлива.
Я работаю из дома, муж часто ездит по командировкам, дома бывает пару недель – и снова уезжает. Поэтому он не знает всей глубины моей проблемы, а только догадывается.
Нет-нет, я не пью, не курю и не изменяю =)
Я развожу бардак.
Всё детство я жила в доме, в котором был бардак. Всем обитателям было наплевать на горы мусора, валяющиеся под ногами, потому что по сравнению с прочими проблемами это казалось мелочью. У нас не было стёкол в некоторых комнатах, кое-где был прибит полиэтилен, температура зимой в доме была -3, -5 градусов. Пола тоже не было, ходили по тонким досточкам, ходили вместе с козлятами и поросятами, спотыкаясь об их навоз. За водой ходили в колодец на другом краю деревни, не было ванны, да и много чего еще. В принципе, ничего не было)
И дело даже не в том, что это был деревенский дом, а в том, что у меня родители раздолбаи. Не знаю, в кого они такие – их родители с обеих сторон были очень аккуратными. Мои же не обращали внимания на то, что творится в доме или, например, что там со мной в моей комнате. До развала Союза и папа и мама имели прекрасные должности с большой зарплатой. Но потом поженились , и вот тут что-то такое случилось. Мама ушла с работы сидеть со мной, отец потерял работу в 91-м и так и не устроился больше никуда. Они перебивались мелкими заработками, по большей части пребывали в депрессии. Слава Богу, что не пили. Но психологическая обстановка дома была кошмарной. Искусство манипуляций было выучено идеально, они ругались, плакали, хлопали дверью, опять ругались, орали на меня, обзывали дурой, всё, что я помню из детства – это вечный ад дома и ад в школе. В школу я добиралась за 20 км на автобусе каждый день. Школа была маленькая, но «гламурная», и там меня невзлюбили за бедность и то, что от меня постоянно воняло мочой животных. Ну и за то, что я была отличницей, видимо, и держалась тихо, но гордо. Можете себе представить эти унижения, фильмов про это снято достаточно, не буду вдаваться в подробности. Было страшно. Гордостью я вовремя переболела, несколько коллективов, в которых меня не приняли уже после школы, открыли мне глаза на то, что я видимо себя как-то не так веду. Опять тяжело, опять туго, я дошурупила до того, что меня не научили уважать других людей – в моей семье такого слова как «уважение» не знали. Был огромный психологический шок, я долго отходила от того, каким чудовищем выросла. Конечно, я понимала, что эгоизм был своего рода защитой от внешних обстоятельств, но всё равно случай был запущенный… В общем, выправляла «травмы детства» я сама, и рада полученному результату. Самооценка нормализовалась, где нужно подросла, где нужно – умерилась) стала совсем другим человеком сейчас, и у меня нет проблем в общении с людьми, есть много друзей.
Зато я очень чётко научилась определять вот такие типажи «у нас всё плохо, потому что все виноваты в наших проблемах, кроме нас самих».
Простите, длинное письмо получается…
Дело в том, что мне не привили элементарных навыков. Мама всегда мыла за меня посуду, приносила еду в комнату, в которой я сидела и читала книжки – книжки были единственной возможностью отгородиться от постоянного напряжения дома и унижений и избиваний в школе. Как-то так вышло, что я закуклилась у себя в голове, и всё, что было вне черепа, меня мало волновало.
Сейчас же я не могу избавиться от этого. Наверное, это называется бытовой деградацией. Когда муж дома, я дикими усилиями держу квартиру и себя в чистоте. Стоит ему уехать – и вокруг сразу же возникают горы бардака, а я сутками не бываю в ванной комнате. Специально накупила себе всяких флакончиков для ванной, красивых полотенец – бесполезно…
Так же, когда мужа нет, я ничего себе не готовлю, а иногда могу и не пить. Какая-то ненависть к себе, что ли… Хотя сознательно я её не ощущаю. Самое смешное, что я люблю чистоту, если начинаю убираться, то получаю от этого удовольствие, я не лентяйка, и готовить умею и люблю, мужу и дочке постоянно готовлю всякие вкусности. В детской стараюсь поддерживать порядок. Ребёнка очень люблю, играю с удовольствием, содержу в чистоте. Но вот для себя… Какое-то полное равнодушие. Да и вообще, для меня характерно наблюдать за тем, как малышка рвёт красивую книгу – и не чувствовать каких-то эмоций, все эти бытовые проявления, вещи – кажутся мне неценными. Хотя у меня много любимых вещей, но я не расстраиваюсь, если дочка или кто-то еще их сломает. Даже не так – расстраиваюсь, но не препятствую.
Вот всякие дзэн-буддисты говорят – отрешитесь от мира вещей – и будет вам счастье. А для меня это наоборот - проблема. Жалко вещи, жалко пропадающие продукты, жалко мои зубы, которые я чищу раз в месяц, и пару уже потеряла.
Моему маленькому счастью 9 месяцев, я понимаю, что скоро я должна буду привить ей навыки ухода за собой и содержания дома в чистоте, и мне важно, чтобы дочь не знала тех проблем и мучений совести, которые знаю я.
Но сама я перепробовала, поверьте, все варианты, писала себе напоминания, участвовала во всяких групповых тренингах типа «Флайледи» и прочее, пробовала поощрять себя, пробовала лишать себя любимых хобби – бесполезно. Даже детская медсестра делала мне замечание, что пыль на полу – мне было дико стыдно, я поклялась себе убираться, но пыли меньше не стало. Да и вообще, неожиданный звонок в домофон для меня стресс. Покидываю всё куда придётся, пока человек едет в лифте.
Я где-то раз в месяц делаю генеральную уборку. Потом держусь, пока на пол не упадёт первая бумажка. Если не уберу её сразу же – через час в комнате будет бардак. Не знаю, откуда берутся все эти вещи и почему их так много.. Пробовала даже выкидывать всё, оставляя минимум. Всё равно бардак. Бумажка падает, я смотрю на неё в сомнамбулическом состоянии. И никаких действий. Потом вокруг нарастает гора бумажек. Потом вещи из шкафов. Потом кожура от бананов, неубранные тарелки с детской кашей.. У меня нет депрессии (последний раз была год назад, я знаю, как она выглядит, так что это явно не проявления подавленной депрессии), нет интернет-зависимости, я не лентяйка, работу всегда выполняю вовремя, абсолютно нормальная я во всём, кроме вот этого.
Коплю деньги на психоаналитика – видимо, всё же одна я не смогу разобраться. Но очень стыдно идти с этим к врачу.
Пожалуйста, посоветуйте мне что-нибудь, дорогая мудрая Яна!
изнутри подводной лодки не видно надпись на борту. я в отчаянии L

***

Здравствуйте, L.
Во-первых - "у меня нет депрессии" - не верю. Депрессий бывает много разных, и выглядят и проявляются они по-разному, и можно вылечиться от одной и погрузиться в другую. Ну или называйте это как хотите. Когда человеку плохо (а вам плохо) и он не делает даже элементарных шагов к улучшению ситуации, потому что у него нету никакого желания, это нездоровое состояние души. И значит душу лечить надо

Во-вторых ничего студного тут нет - вы даже не представляете, сколько людей страдают точно теми же проблемами. И никаких психологов давно этим не удивишь, и у них есть приемы борьбы с этими состояниями, и варианты действий, и способы выявления, в чем у вас проблема.

Т.к. я таки не психоаналитик и не психолог, умничать не буду - пойдите, действительно, к специалисту. Вам это очень надо, это не стыдно, а похвально, когда человенк признает существование проблемы и ищет помощи, и специалист вам наверняка поможет.

В остальном - могу поразмышлять вслух о проблеме, не давая советов:

Отсутствие навыков - фигня. Не буду долго и длинно приводить тут десятки примеров, но большинство моих самых аккуратных подруг и знакомых никаких таких навыков в родительском доме не приобрели. Пожалуй самая аккуратная из моих подруг. у которой дома царит буквально стерильная чистота, рассказывала, что у ее мамы дома всегда был беспорядок, были авральные уборки приступами и между этим бардак. Ей это все детство не нравилось, и когда она завела самостоятельную жизнь, она сама всему научилась, потому что хотела, чтобы у нее было иначе.

У меня тоже никаких таких навыков не было - никто не учил меня содержать дом в порядке и вести хозяйство. Я тоже этому училась сама, когда завела собственную жизнь.

Факт, что все системы флайледи и прочие - это путь к цели. Для тех, кто хочет порядок, но не знает, как его сделать. Все эти книги не помогают, когда нету желания.
В вашем случае - сакраментальный вопрос: "Почему же вам этого не хочется? Почему у вас нету стимула даже к элементарным действиям на уровне самосозранения?"
По-настоящему вас конечно может ответить на этот вопрос только психоаналитик.

Лично для меня мой дом - в первую очередь моя крепость. Это - то самое место, где я закрываюсь, когда мне плохо. Здесь я отлеживаюсь, когда я болею. Сюда я возвращаюсьпосле любых поездок, прогулок или похождений. Про дом говорят: "Дома и стены помогают". Это - моя зона абсолютного комфорта. Тут я могу делать что хочу. Тут я могу сделать все, как мне удобно. Я могу слушать музыку, готовить, работать, валяться, спать, читать, примерять одежки, делать зарядку, когда хочу. Тут я могу ВСЕ обустроить как мне удобно. Я могу, если мне зачем-то надо, подвесить зеркало к потолку, поставить посреди комнаты напротив телевизора гладильную доку. Тут я могу завести себе 5 рабочих столов. Поставить мольберт напротив дивана. Прикрутить фотолампу к стене на кухне. Я могу все-все повернуть, как мне угодно.

Почему я ухаживаю за своим домом? Во-первых, потому что я это место просто люблю (за все описанное). За то, что мне тут хорошо, за то что тут я отдыхаю душой. Мне приятно ухаживать за тем, что я люблю.

Во-вторых - потому что дом, это зона абсолютного комфорта, и мне хочется убрать из него все, что создает дискомфорт. Когда тут что-то скрипит, разваливается, путается под ногами, пахнет, потому что тухнет или киснет, это действует мне на нервыю. Мне хочется, чтобы ничего в доме мне не портило настроение.
Если у меня есть ощущение, что здесь что-то угрожает моему здоровью, это тоже вызывает у меня ощущение дискомфорта. Если я вижу кучу пыли, я начинаю думать о том, что "я этим дышу", если я вижу что-то гразное на кухне, я думаю о том, что "здесь я ем" и.т.д. Я не хочу себя травить и подрывать свое здоровье в собственном доме.

В-третьих - Для меня в принципе все проблемы с отсутствием мотивации решены, если что-то стало творческим проектом. Мой дом всегда был для меня творческим проектом. вы только вдумайтесь - это моя территория, я тут командир, и могу сделать, что захочу. Захочу - все в зеленый покрашу, занавесочек поразвешиваю, коробочек понаставлю. У меня довольно своеобразный вкус, но это не важно. У меня есть некая картина в голове, как бы мне хотелось, чтобы выглядело мое окружение. Иногда я нахожу какую-то красивую картинку в интернете, и мне тоже хочется так сделать у себя дома - будь то изображение раскрашенного кучка стены, или выдвижной ящик, выстланный упаковочной бумагой. Я все время смотрю по сторонам и у меня появляются мысли, что "вот тут бы еще приделать вот такую штуку" или "тут все хорошо, но вот теперь разбитая кафелина портит всю картину". Чем больше у меня складывается картина, как оно могло бы выглядеть, тем больше деталей я пытаюсь исправить.
Многие начинают с украшательств в квартире, потом понимают, что зеркало красивее смотрится. когда оно свеже помыто, плитка должна быть чистой, и столешница вообще-то когда-то блестела. Со временем они добираются до того, что делают над собой усилие и заменяют поломанные крантики, подклеивают то, что разваливается, подкрашивают то, что запачкалось. И потом они начинают это беречь, им не хочется, чтобы оно опять отвалилось. Им становится жалко, что оно испортится - не только потому, тчо придется новое покупать. а потому что это так хорошо подходит, и потом еще пойди такое же найди.

И наконец, увлекшись созданием идеальной картины вокруг себя, человек нагибается, и поднимает первую же упавшую на пол бумажку, просто потому, что она портит картину.

Почему вам не хочется всего этого? Дом, это уют, очаг, семья. По вашему рассказу похоже, что и семью (как явление) вы не любите, у вас с нею одни только плохие ассоциации, вы где-то в душе понимаете, что вы хотите иметь семью, но она вас не греет, никогда не грела. Порядок в присутствии мужа вы наводите только, чтобы не было криков. Потому что еще больше, чем саму семью, вы не любите ссоры и скандалы. Но вам это не нужно, оно вас не греет - ни уют, ни семья, ни очаг. И вы сами не становитесь для себя проектом. Вы идете в ванную и умываетесь и приводите себя в порядок, опять же, потому что не хочется слышать какую-то критику от мужа. Когда мужа нет, вам это не надо.

У всех женщин бывают моменты в жизни, когда нет сил и особого желания идти и часами приводить себя в порядок перед зеркалом. Но мы знаем элементарные вещи: не будешь умываться пару дней - испортится кожа, и лечить ее надо будет неделю. Если не чистить зубы, они развалятся. И лечить их потом очень долго, больно и дорого. Набрать лишний вес - 5 минут, скинуть обратно - трудно и долго. Почему мы все делаем каждый день, даже если лень? Потому что нам жалко, если оно развалится. Нам уютно жить в своем теле, когда оно в порядке, когда не страшно взглянуть на себя в зеркале. Это так же как с домом - нет ничего хуже, чем тело, в котором нам плохо. Поэтому мы стараемся, чтобы нам было в нем хорошо, боремся за хорошее самочувствие, которое сделано из множества мелочей.

Не знаю, что скажет вам психолог. Но я верю в то, что можно с одной стороны раскручивать в многолетней психотерапии глубочайшие причины всего происходящего, но так же одновременно потихоньку решать проблему. Пусть без точного понимания, от чего и почему. Просто решать.



Может быть стоит попробовать с другой стороны: не завтсавлять себя делать по списку то, что надо, а искать то, чего хочется. В надежде, что "аппетит приходит во время еды" и потом захочется больше.
Вот вам нравится готовить - попробуйте красиво накрыть стол. Может быть вам в какой-то момент так захочется развести красоту на кухне или на столе, а потом и вокруг стола, что не захочется расставаться с ощущением, которое вы от этого получите. Помните кухню из фильма "Степфордские женщины"? Вид этой куэхни однажды вдохновил мою подругу навести порядок на собственной кухне. Ей запала в душу только одна картинка: стол на который выставлены фрукты и самодельное печенье. Ради того, чтобы восстановить у себя дома вот точно эту картину, она всю кухню перевернула в свое время.



Или полистайте всякие расивые блоги с интерьерами. Может быть вам чего-то оттуда захочется. Пусть даже одной единственной красивой коробочки! Потом ради этой коробочки вы приведете в порядок все вокруг.

В любом случае - чтобы привить что-то ребенку, нужно верить в это самой. Ваш ребенок научится от вас делать что-то с удовольствием, если увидит, как это доставляет удовольствие вам. Вы можете заразить другого вдохновением, если вдохновитесь сами. Вы можете передать ребенку ощущение уюта и комфорта, если испытываете эти чувства сами.

Я вам желаю найти это увлечение и вдохновение, чтобы очень захотелось развести красоту вокруг себя, и поддерживать ее.





Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>
(deleted comment)

Date: 2011-02-26 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] therapia22veka.livejournal.com
Как нибудь?
http://therapia22veka.livejournal.com/

(no subject)

From: [identity profile] lenoge.livejournal.com - Date: 2011-02-26 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yourwayshopping.ru - Date: 2011-02-26 12:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-02-25 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chagooch.livejournal.com
Иногда это анализ, а не перекладывание ответственности. Если родители не содержали дом в чистоте, то автору действительно некому было привить навыки.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] chagooch.livejournal.com - Date: 2011-02-25 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alinjonok.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chagooch.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2011-02-26 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chagooch.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2011-02-28 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kusy_/ - Date: 2011-02-26 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2011-02-26 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clon-lilit.livejournal.com - Date: 2011-03-04 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2011-03-04 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clon-lilit.livejournal.com - Date: 2011-03-04 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2011-03-04 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clon-lilit.livejournal.com - Date: 2011-03-04 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com - Date: 2011-03-04 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murziksky.livejournal.com - Date: 2011-02-26 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chagooch.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chagooch.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anfa.livejournal.com - Date: 2011-02-26 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murziksky.livejournal.com - Date: 2011-02-26 01:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] assional.livejournal.com
О, свободный третий уровень

Date: 2011-02-26 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] nat-ura.livejournal.com
простите мою неосведомленность, но что такое СТУ?)

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2011-02-26 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nat-ura.livejournal.com - Date: 2011-02-26 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nat-ura.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rebel-alice.livejournal.com
а кто играет в лего? Автор или 9 месячная девочка?

Date: 2011-02-25 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Никто. Картинка - просто иллюстрация. Просто в гугле нашла (я написала к ней уточнение уже)

(no subject)

From: [identity profile] katheriinne.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katheriinne.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] martova-martova.livejournal.com - Date: 2011-02-26 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] enery.livejournal.com
Я где-то слышала, что беспорядок - первый протест против окружающего мира.:)

Совсем не обязательно делать уборку раз в месяц (особенно генеральную), от которой сразу хочется сдохнуть. Я не могу сказать, что у меня дома идеальный порядок, но я каждый день понемногу что-то привожу в порядок. Иначе образуется срач. Чего уж там.
Не обязательно мыть чашку после того, как сразу выпил чай, но неужели у вас самой настроение-то не портится от раковины грязной посуды, к примеру?
Если вас стимулирует только работа - пусть и уборка дома для вас будет работой. Даже если придется составить расписание и убираться по нему. Потому что можно "бомжевать" самой, но создавать антисанитарию вокруг ребенка - нот гуд.

(no subject)

From: [identity profile] trezvo37.livejournal.com - Date: 2011-02-27 09:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aria-kukarachi.livejournal.com
я не поняла в чем проблема: в том, что автора надо пожалеть или в том, что хата грязная?

"а нечистым трубочистам- стыд и срам" (с).
все через "нехочу" живут, кто-то в уборке, кто- в работе, кто ещё где.

бардак в доме- бардак в жизни.

Date: 2011-02-25 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] only-evening.livejournal.com
"бардак в доме- бардак в жизни."
Золотые слова! На себе убедилась. Мало того, что он в жизни, он и в мозгах в первую очередь.

(no subject)

From: [identity profile] aria-kukarachi.livejournal.com - Date: 2011-02-25 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-vda.livejournal.com
Бросилось в глаза Лего, 9-месячный ребенок не сможет из него что либо построить, а там явно остатки каких-то строений. Или это фото не автора?

Date: 2011-02-25 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lisa-lampochka.livejournal.com
кстати, да, я смотрела на фото и думала -- что не так.
Лего не так.

(no subject)

From: [identity profile] rebel-alice.livejournal.com - Date: 2011-02-25 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nenetakaja.livejournal.com
апатия к тому, что вас окружает и к себе самой, в первую очередь- первый признак того, что надо что-то изменить в себе или в своём окружении.
я по себе сужу, конечно же. в такие моменты мне помогает взять паузу для себя на пару дней, ничего не делать (или делать только самое необходимое), постоянно задавая себе вопрос, чего мне хочется. чего хочется по-настоящему. чего хочется вот прямо сейчас и что мне сейчас будет приятно.
стоит только начать прислушиваться к себе и вознаграждать внутренний голос за малейшие подсказки, чем сделать себе приятное, как постепенно и появляется ответ, на вопрос, что надо изменить и чего я действительно сейчас хочу, так понемногу удаётся "за уши" вытащить себя из подавленного состояния.
и, может, с помощью психотерапевта вашу проблему можно будет решить эффективнее...

Готов помочь

Date: 2011-02-26 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] therapia22veka.livejournal.com
ПСИХОАНАЛИЗ — ПСИХОТЕРАПИЯ
Приём ведёт врач, д.б.н., профессор, академик Международной Академии семейной
Медицины(Цюрих, Швейцария) 30-летний опыт работы
http://therapia22veka.livejournal.com/

Date: 2011-02-25 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chagooch.livejournal.com
Главный совет в таком случае - красота дома (не обязательно дизайн интерьера или дорогая "начинка"). Когда хозяйке ее дом не нравится, его не хочется убирать, украшать, холить и лелеять.

Date: 2011-02-25 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zorraestelar.livejournal.com
+1

у одной знакомой дома тоже бардак страшенный, так она обожает в заграничные поездки ездить. Как-то мне сказала что ездит чтоб пожить в чистоте в гостинице и чтоб завтрак ей подавали, а свой дом терпеть не может.

(no subject)

From: [identity profile] chagooch.livejournal.com - Date: 2011-02-25 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5-1surround.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5-1surround.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chagooch.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aria-kukarachi.livejournal.com
а вообще лучще завести тараканов! они и кажу и банановую кожуру съедят...
вот когда начнут ночью в уши заползать- может тогда опомнится.

Date: 2011-02-26 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] hallo-happy.livejournal.com
смешная Вы :) Человек в таком состоянии скорее затычки в уши поставит и карандашом от тараканов вокруг кровати обрисует. Нет у нее сейчас сил и желания на любовь к себе и своему дому. И пока не появятся - ничего не поможет :(

Date: 2011-02-25 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zapfa.livejournal.com
какое хорошее письмо. у меня то же самое.

(no subject)

From: [identity profile] katheriinne.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapfa.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] star-dragon1.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tukki.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scallyfox.livejournal.com - Date: 2011-03-25 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] earth-blue.livejournal.com - Date: 2011-02-26 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapfa.livejournal.com - Date: 2011-02-26 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] earth-blue.livejournal.com - Date: 2011-02-26 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapfa.livejournal.com - Date: 2011-02-26 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sveltha.livejournal.com - Date: 2011-02-26 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kozulina12.livejournal.com
Я автора в чем-то понимаю и тоже периодически развожу дома бардак. Но я понимаю, что кроме меня в доме двое маленьких детей, кошка, собака и я, которая работает от зари до зари. Если я буду еще пытаться играть в "хорошую домохозяйку" то скоро застрелюсь от перегрузки.

Нет, горы мусора это конечно перебор. Но так как домашняя уборка -это бесконечное проворачивание беличьего колеса, то никто не развалитя от того, что с вечера не перемыта вся посуда.

Автору же пара советов "от меня" по поддержанию порядка в доме.

Только не бросайтесь помидорами, но домработница - это наше все. Пусть раз в неделю, пусть раз в две недели, но приходит человек которы отмывает дом до блеска. Не надо убираться через отвращение к процессу, поручите это делать другому за деньги.

Включайте музыку. Иногда я включая на кухне музцентр и просто под музыку начинаю уборку. Потом за кухней коридор, потом комнаты, ей Богу сложно остановится потом

Мне очень нравится по сути единственное усвоенное мной правило флайледи - правило получаса. То есть заводите таймер на плите на полчаса и убираете пока он не прозвенит. Или санузел, любой участок дома по выбору. Полчаса это ничтожно мало, в Инете это время убивается на раз. А в уборке это очень много, можно успеть загрузить то, разгрузить это, вымыть, вытереть сложить и т.д.

Но вот это категорически бэд - это неуважение к собственному телу. Никаких запахов кроме приятных от 23-летней женщины исходить не должно. Душ и белье менять ежедневно, зубы чистить каждый день.

Date: 2011-02-25 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] enery.livejournal.com
Да, по-моему, тоже не обязательно отводить на уборку весь день. Когда понемногу что-то то там, то сям, и не надо тратить кучу времени на все это!
И про домработницу верно.

(no subject)

From: [identity profile] irina-reklaming.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talkingfisch.livejournal.com - Date: 2011-02-26 05:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] a-str.livejournal.com
я знаю, что резко прозвучит, но: это все-таки депрессия. просто очень тщательно сдерживаемая "при ком-то".
если действительно забывает поесть, попить и почистить зубы - она, родимая.
совсем не стыдно с этим к врачу идти. совсем. более того, лучше скорее. вставлять зубы - штука ужасно дорогостоящая.

Date: 2011-02-26 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] therapia22veka.livejournal.com
ПСИХОАНАЛИЗ — ПСИХОТЕРАПИЯ
Приём ведёт врач, д.б.н., профессор, академик Международной Академии семейной
Медицины(Цюрих, Швейцария) 30-летний опыт работы
http://therapia22veka.livejournal.com/

Date: 2011-02-25 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
миу, вас еще не подмывает отключить комментаторов?..

по сути - интересно, я неожиданно узнала в героине себя, хотя детство было вполне обыкновенным (с т.зр. порядка так даже "слишком" - бабушка просто маньячка чистоты, да и мама тоже ничего).

откуда же растет вот это безразличие к вещам? почему нет ощущения, что дом - это дом? наверняка потому, что нету в голове такой картинки "вот мой Дом" - то есть самое любимое и родное место, норка, куда можно спрятаться от всего мира.

...я тоже бардачница, хотя и не настолько, как на фото, но разбросанные вещи - это норма. чем больше убираюсь, тем больше их везде валяется. Ненавижу дисциплину, слово "надо" - поэтому у себя дома (чтобы расслабиться и быть именно что дома) отпускаю вожжи и даю себе волю жить в беспорядке. это к вопросу, что, может быть, тут не только от непонимания слова "Дом" проблема, но и - как вариант - оттого, что во внешней жизни автору много приходится себя заставлять, контролировать, поэтому дома она расслабляется и позволяет себе снимать этот контроль.

А еще я думаю, что уровень бардачности у нас врожденный. Мы с братом росли в одинаковых условиях, но он - аккуратист, а я терпеть ненавижу педантизм и аккуратность, и не люблю тратить драгоценное время на вылизывание каждой паркетины.

Date: 2011-02-25 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
А чего комментаторов отключать? Мне временами бывает очень забавно и интересно наблюдать, в каком направлении развиваются дискуссии. :-)
Если кто-то совсем их берегов выходит. я баню отдельные экземпляры.

P.S. в уровень бардачности не верю!
Я лично знала людей, у которых периодами по много лет был просто несусветный бардак, который потом сменялся неописуемой тягой к порядку. в силу очень многих условий и обстоятельств. Но факт, что прямо "два разных человека". У меня тоже уровень бардачности был разный в разные периоды жизни.

(no subject)

From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com - Date: 2011-02-26 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faddeeva.livejournal.com - Date: 2011-02-26 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com - Date: 2011-02-27 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-02-27 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com - Date: 2011-02-27 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-02-27 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] joysky.livejournal.com - Date: 2011-02-28 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunsamui.livejournal.com - Date: 2011-02-26 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com - Date: 2011-02-26 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunsamui.livejournal.com - Date: 2011-02-26 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] creamzy.livejournal.com - Date: 2011-02-27 10:08 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hippanka.livejournal.com
очень похоже на депрессию. лечиться и побыстрее. потом ребенок подрастет, начнет ходить по дому и добавлять бардака со страшной скоростью, реально вообще погрязнуть :(

Date: 2011-02-26 04:16 pm (UTC)

Date: 2011-02-25 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] iiyama.livejournal.com
Ой, какие злобные каменты
А между тем у человека серьезная проблема и видно, что умная девушка

Date: 2011-02-25 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] afan.livejournal.com
У каждой вещи в доме должно быть свое место (и это место — не пол). Куда эту вещь можно убрать и легко достать, если понадобится. Если для какой-то вещи в доме нет места, уменьшайте количество вещей. До абсолютного минимума. Если в доме на каждого приходится по паре тарелок, то неубранных тарелок валяться не будет и т.д. Жалко выкидывать — организуйте "виртуальный переезд". Упакуйте большинство вещей (начиная с тех, которыми не пользовались год-полтора) в коробки, все подпишите, чтобы в случае чего можно было найти и увезите на куда-нибудь на дачу и поживите без них. Потом, если они не понадобятся, расстаться с ними будет проще. В свободной квартире сложнее организовать хаос и легче поддерживать чистоту. И избавляйтесь от хлама порционно — раз в день старайтесь выкинуть что-то самое ненужное из того что осталось. Это лучше, чем генеральные уборки раз в месяц.

Date: 2011-02-26 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] ingwar-ogon.livejournal.com
Очень дельные советы, поддерживаю!
Сама организовывала свой порядок таким же образом.

Date: 2011-02-25 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lisa-lampochka.livejournal.com
есть в этом какое-то стремление себя как можно больнее наказать, сделать себе больно.
Пока копятся деньги на психолога, стоит постараться перестать злиться на себя за эту проблему.
И еще -- всё делать по дому не торопясь, потихоньку.
Начала убираться, как только почувствовала отчаяние или усталость -- остановиться, поговорить с собой. Хвалить себя за каждую убранную бумажку.
У меня похожая проблема была: я признавала или идеальную чистоту или ничего.
Это означало, что в доме или чисто (сутки после уборки) или стремительно рос бардак. И еще, в детстве за меня всегда уборку мама делала, и посуду мыла тоже.
Сейчас я убираю все сразу же как только что-то оказалось не на месте. Тихонько беру и кладу на место.

Date: 2011-02-25 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] annything.livejournal.com
Домработница — отличное решение. Особенно, когда дети. Особенно, когда работаешь. Она приходит раз в неделю, глобально всё убирает и моет — это очень помогает «не распускаться» до следующего её прихода.

Date: 2011-02-26 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] simira.livejournal.com
Ага
Я вообще сейчас читаю этот пост, чтобы оттянуть процесс субботней уборки)) Уже час оттягиваю, думаю с чего начать.
Особенно ненавижу бумажки и свои вещи повсюду)

Кстати, правда, всё идет из детства - я вообще разводила жуткий бардак в своей комнате, а когда надо было быстро убрать - запихивала все под кровать или в шкаф. Один раз папа выкинул все вещи в окно как наказание. А еще у нас была родственница, к которой все боялись ходить, потому что у нее квартира была ужас - одна комната была просто закрыта как склад ненужных вещей, а чтобы пройти в другую комнату, надо было протиснуться по узкой полоске "суши" между огородно-садовыми радостями и разным хламом. Меня пугали ею в детсве, типа смотри что будет с тобой, если не будешь убирать за собой.

И любовь к красивым вещам- это не панацея. У меня дома каждая вещь несет в себе какую-то смысловую нагрузку - каждую чашечку, часы или столик я долго и нудно выбирала, пока не возникал "вау" эффект. Стены заботливо красила, рисовала картины и делала фотоколлажи. Все заходят и думают, что у нас куча денег, а у нас просто есть вкус))

И сейчас, если я убираю, стараюсь делать уборку в стиле "переезд". Суть очень простая - наталкиваясь на какую-то вещь сразу думаю, а если мы переедем, заберу ли я это с собой?
Самое страшное -это разобрать шкаф. Потому что вещи приводятся в порядок, а потом складываются по мере одевания (то, что не в стирку) в шкаф стопочками пока понимаешь, что внутри этого погребаются вещи - которые уже и забыла, что существуют. Сегодня я решила сфоткать все вещи на манекене ( специально купила)), чтобы знать, что у меня есть вообще. Ненужное - в чарити.

А вообще, мне кажется это сложно воспитать уже сейчас - очень помогает муж, с которым вместе делается уборка. И вообще, если у него носки все по парам, а твои все разные и всегда вне пары - это настораживает. Или перед сном я просто скидываю одежду у кровати и ничего не могу с собой поделать.
В общем, мне кажется, надо начинать по чуть-чуть. При муже же вы держитесь. Так что и ради детей надо. А то они тоже будут иметь такую же проблему, а зачем вам это?
И можно почаще приглашать к себе друзей, тоже стимул, чтобы всё было красиво вокруг)

(no subject)

From: [identity profile] talkingfisch.livejournal.com - Date: 2011-02-26 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomidorisgogo.livejournal.com - Date: 2011-02-26 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] keygarden.livejournal.com
Скорее всего Вам просто не нравятся обстоятельства, в которых Вы живете.
Не чувствуете себя хозяйкой дома или Вас раздражает факт возвращения в родной город, атмосфера в семье. Вы поняли что что-то не так, теперь обратитесь к специалисту и Вам помогут понять почему не так и каким образом изменить ситуацию. Просто, убирая дома по необходимости, игнорируя свое состояние, можно добиться результатов похуже, чем беспорядок дома.

Date: 2011-02-25 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 5-1surround.livejournal.com
Вот, то ли это съемная квартира, то ли мужнина, где он царь.

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5-1surround.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2011-02-25 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5-1surround.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tukki.livejournal.com - Date: 2011-02-26 12:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunsamui.livejournal.com - Date: 2011-02-26 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4udo-miloe.livejournal.com - Date: 2011-02-26 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunsamui.livejournal.com - Date: 2011-02-26 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaagatha.livejournal.com - Date: 2011-02-27 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cloudcat.livejournal.com - Date: 2011-02-26 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] de-hto.livejournal.com - Date: 2011-02-26 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] joysky.livejournal.com - Date: 2011-02-28 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lisss_/ - Date: 2011-02-26 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] olia-photo.livejournal.com
Хочу выразить поддержку и пожелание наилучшего на жизненном пути! Вы молодец!

А посоветовать в дополнение к сказанному могу следующее: заведите себе подруг, которые любят уборку и ходите к ним в гости. Как ни странно, но через такое общение можно как раз свою мотивацию починить, причем без особых усилий, по естественной "заразности" человеческих эмоций. Ну и разобраться где что блокируется у вас, когда пример приятного вам человека будет прямо перед вами. Удачи!

Date: 2011-02-25 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] olia-photo.livejournal.com
Уточню: с человеком важно искренне общаться, а не просто ходить посмотреть :) тогда будет взаимообмен энергией :)

Date: 2011-02-25 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lsp-acca.livejournal.com
какая-то необычно высокая концентрация троллей)

понимаю, тоже страдала перешагиванием через кучи мусора в комнате. самое смешное, что регулярно убираться начала тогда, когда осталась жить одна в квартире. трачу 15 минут в день на уборку, распределив зоны по дням недели. главная фишка - сказать себе, что это же всего 15 минут. =)
а вообще думаю, что автору письма действительно нужно обратиться к психотерапевту/консультанту, ничего плохого в этом нет. ведь во всем остальном автор адекватен.

Date: 2011-02-25 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] 5-1surround.livejournal.com
Кажется, судя по картинке, что мебели нехватает, куда все складывать. Положить вещь на место можно, когда у вещи есть свое место. В доме нужны шкафы, тумбочки, комоды, полки, антресоли и чуланчики.
И да, зубы - это святое)

Date: 2011-02-25 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Мебели нех ватает или прочие проблемы все решаемы, когда есть стимул эту проблему решать. Мне кажется, тут главная проблема в том, что нет желания этим заниматься вообще.

(no subject)

From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com - Date: 2011-02-26 07:37 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-25 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] aleeya.livejournal.com
у меня первые позывы к чистоте возникли в общаге, где уровень грязи ужасает. мне захотелось дома, уюта, красоты и сейчас я маньячка просто, раздражает даже если кто в нечистых носках по моим белым коврам пройдет.

Date: 2011-02-25 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aleeya.livejournal.com
мм советую посмотреть design ruls с bbc. там глава как раз есть про порядок.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 03:18 am
Powered by Dreamwidth Studios