miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Я вообще давно не пререкалась в своем жж с несогласными. С одной стороны - некогда, с другой - я никому свое мнение не навязываю. Ну вот сегодня зачем-то ввязалась, теперь готова бросить, т.к. не вижу тут потенциала для развития. Неожиданно большой срач вызвал мой рекламный пост (как таковой честно заявленный) рекламирующий лотерейный сервис. Мне это, если честно, кажется совершенно безобидной темой, и безобидным развлечением. Я покупаю билетик, может быть 2-3 раза в год, когда вижу джекпот большой, и это является в нашей семье поводом для шуток и хорошего настроения. Мы веселимся и представляем, что будет, если мы выиграем сто миллионов.



И то, что я написала в этом посте - действительно то, что я про это думаю и знаю, что показалось мне интересным. Действительно, есть у людей какой-то игровой инстинкт, и иногда просто хочется поиграть и успокоиться. И по-моему отлично, что есть для этого легальная и простая возможность.

К вечеру дискуссия стеклась в русло: "Люди целые состояния просаживают, когда становятся игрозависимыми, а вы такое рекламируете".

И вопрос: Не считаю ли я себя ответственной за то, что способствую распорстранеиню этой заразы. И конечно же тут же сравнили с наркодилером - им тоже не стыдно.
Как я уже написала в там комментариях, я всегда за то, чтобы все люди отвечали за свои слова и поступки. Но я отказываюсь брать на себя ответственность за всех=всех взрослых людей, которые может быть когда-то впадут в зависимость от чего-то, о чем я хорошо написала.

Я не считаю лотерею такой же опасной, как героин. А в зависимость можно впасть много от чего. Причем в мрачную зависимость. Я про это все знаю: я в свое время дотренировалась в спортзале и доработалась на работе практически до того, что стояла уже двумя ногами в могиле. И я знаю, что такой же потенциал есть у еды, у покупок, у секса. Ну что же теперь - никогда не писать хорошо о сексе, и не предлагать никому совершать никакие покупки?

Или вот алкоголь - страшная вещь, мне кажется, что алкоголиков в сто раз больше, чем игрозависимых. При этом миллионы людей пьют алкоголь цивилизованно, получая от этого удовольствие, и живут спокойно. Являются ли наркодилерами (на чьей совести судьбы целых семей) все магазины, продающие алкоголь? И все, что какие-либо алкогольные напитки рекламируют?

***

Короче, можете бросать в меня тапками. Но я знаю, что лотерея, это - не героин. От нее не становишься сразу физически больным и не испытываешь ломок, единыжды попробовав. Это все же вещь, которую вполне можно контролировать разумом. И т.к. играть в нее можно с 18 лет, я думаю, что все взрослые люди сами решают, сколько им играть, и сами ответят за все последствия. И если к них такое душевное состояние, что они, купив лотерейный билет, оторваться не могут, не хотят, а продолжают - то у них такие душевные проблемы, что лотерея тут - самая маленькая проблема. Человек с такими проблемами так или иначе потонет, не важно, на чем, и будет тонуть, пока не пойдет свои проблемы (настоящие и главные) лечить.

Нет, я не чувствую себя ответственной за всех, кто может быть впадет в зависимость от лотереи, потому что я про нее написала один пост.
И не надо сравнивать лотерею с героином, это неадекватное сравнение. Авы как думаете? Является ли действительно лотерея таким страшным зверем, что написать про нее доброе слово - равноценно рекламе самых страшных наркотиков?



Смотрите так же:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu




Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2017-05-29 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] barmagloo.livejournal.com
вот, кстати, дегустировать и хвалить в ЖЖ алкоголь не считается дурным тоном. А ведь в некоторых сообществах он считается наркотиком страшнее героина.

По поводу конкретно рекламы лотереи - опасным не считаю, правда и статью не прочла.

Date: 2017-05-29 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Ну мы не из-за содержания или формы статьи пререкались, а из-за самого факта, что я посмела разместить рекламу столь губительного товара. (Такое вселенское зло рекламирую.)

(no subject)

From: [identity profile] barmagloo.livejournal.com - Date: 2017-05-29 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2017-05-30 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com - Date: 2017-05-30 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2017-05-30 01:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-29 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Сразу скажу - срача не видела, т.к. в комменты к той записи не ходила)
Лотерея - не героин, конечно. Но мне пост тоже не понравился (потому я и не пошла в комменты). Имхо, лотерея - это такая тема "с душком". Ничего криминального в рекламе подобных сайтов нет, но как-то... неприятно.
Ощущения похожи на те, что от джинсы (был тут недавно пост как раз) - мне подсовывают откровенную лажу, обманку, пытаются надуть. Ведь всем известно, что "выигрывает всегда казино".
Edited Date: 2017-05-29 11:38 pm (UTC)

Date: 2017-05-29 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
А еще сразу вспоминается Мавроди)

(no subject)

From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com - Date: 2017-05-30 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2017-05-30 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com - Date: 2017-05-30 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2017-05-30 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-29 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] congwangluobiji.livejournal.com
Похоже, какие-то торговцы героином решили попиариться.

Date: 2017-05-29 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] taffioka.livejournal.com

Да нет, конечно, баньте вы без лишних слов особо упоротых моралистов, а то многовато чести - с каждым фанатиком цивилизованно обсуждать его фобии и проекции.

Date: 2017-05-30 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] ormra-run.livejournal.com

Я думаю, это просто у русских менталитет такой. У нас слова "лотерея", "игровые автоматы", "игра угадайте слово" и прочее подобное (я уж молчу про "казино") не сулят ничего хорошего. И зависимых правда много, а выиграть почти невозможно, все лохотрон. Поэтому так и реагируют.

Date: 2017-05-30 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] lizardian.livejournal.com
Смотрите шире - многие люди просто как будто ищут к чему бы придраться.
В другом ЖЖ недавно обсуждали про писательство и деньги. Если пишешь за деньги - конъюнктурщик, пишешь за пожертвования - попрошайка, пишешь бесплатно - графоман, не пишешь - бездарь.
И тут уж неважно, что стало поводом - вино, лотерея или гонорар, главное, человека побольнее уесть и принизить, а себя возвысить.

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2017-05-30 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ormra-run.livejournal.com - Date: 2017-05-30 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com - Date: 2017-05-30 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-30 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
Я думаю, что азартные игры - это очень страшно, потому что я видела очень страшные случаи вблизи. Не как героин, но всё равно очень страшно. И от текста того, честно говоря, мне не по себе поэтому. А в "здоровом" варианте я лотерею изнутри совсем не понимаю, меня не торкает, я знаю, что выигрывает всегда банк, а игроки проигрывают, и мне это сразу портит удовольствие.

Но ответственность за других, конечно, нести не надо, каждый отвечает за себя. Для меня это не про ответственность, а про моё ощущение, что читать как-то неприятно, начинают сразу все тревожные сигналы мигать. Вот очень похоже на ощущение, когда спамерское письмо приходит с обещаниями многих миллионов с минимумом усилий, и ты такой сразу "о-па", удалить.

Date: 2017-05-30 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] vital-memoirs.livejournal.com
Мне кажется, продажа аксессуаров с котами больше похожа на работу наркодилера, нежели реклама лотереи =)

Date: 2017-05-30 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] olga golikova (from livejournal.com)
Я подсела, кже несколько вещей купила и еще хочу! Котозависимая и мне не стыдно.

(no subject)

From: [identity profile] anilagred.livejournal.com - Date: 2017-05-30 05:00 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-30 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] biakishev.livejournal.com
Я бы, честно говоря, с большим удовольствием прочёл бы пост о казино. :) Хоть все и говорят, что шансов обыграть казино нет, но их, думаю, всё же больше чем выиграть в лотерею, особенно если в лотерею играть только во время больших джекпотов. Вообще, мне нравится читать темы о том как заработать (или выиграть) денег и именно по причине того, что вы часто и искренне пишете о зарабатывании, и это сопровождается интересным обсуждением я и читаю ваш журнал. Пост про лотерею, мне кажется, очень в тему, даже не сразу догадался, что это реклама. Ну и что, что кто-то там спускает на неё все деньги. Писали бы о книгах или кухонной утвари, тоже нашлись бы способные убить или покалечить человека увесистым томиком или скалкой. По тому же не вижу причин не обсуждать, например, наркотики или способы самоубийства. Кому надо тот найдёт (и находит!) и информацию, и людей, а кому это не надо, тому хоть сутки напролёт рекламируй толку будет ноль.

Date: 2017-05-30 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Нуууу... значит так: официально правила для лотереи и казино одинаковые, они должны по закону выдавать 60% от того, что вошло. При этом про гос. Лотерею точно известно, что там никто ничего не вопует и не крутит. Вот вошли туда 100% денег, на 40% они платят себе зарплаты и вообще делают весь свой бизнес, 60% автоматом выливают в джекпот, и раздают угадавшим сколько-то цифр по конкретной системе. Опубликованы и шансы, сколько людей участвуют, какой шанс у вас выиграть И так далее. И из всего этого регулярно кто-то выигпывает. Вот вы после каждого розыгрыша видите квоты - столько-то человек выиграли столько-то тысяч , чтолько-то - по 35 евро. Их не много, если сравнить с общим числом играющих, но они есть, все наперечет.
В казино начинается "человеческий фактор ". Есть способы на*бать казино, поэтому есть штат людей, регулирующих происходящее. Например в автоматы в закрытых салонах вообще играть нельзя! Там автоматы тоже выдают эти 60%, но алгоритм такой, что после большоф выплаты они некоторое время много не дают. Что делают хозяева: они закрываются хоть на час, на все автоматы накидывают много денег и потом выплачивают их. После этого ясно, что ближайшие сутки он ничего существенного не выплатит. Игроки могут пихать туда деньги сутки, приговаривая '"он ничего давно не давал, скоро даст", но они не способны досидеть до момента, когда снова будет выброс. С теми, то там просаживает состояния, хозяева все регулируют "вручную". Т.е смотрят, сколько человек просадил, и когда он просто вынужден уйти спать (в отчаянии и ярости) они ему дают пару сотен, или накидывают их на автомат, приговаривая "ну ладно, ты у нас постоянный клиент, вот тебе". По факту они таким образом выплачивают им каких-то 20-30% от просаженного, иногда 40, но никогда не 60. Так что на автоматах в закрытом месте шансов на честный выигрыш нулевой. Разве что соехать в Вегас, и в проходе (типа в Белладжио) где автоматы стоят круглосуточно открытые, сесть и посмотреть, где досиживает очень злой и уставший человек, который там давно и не выиграл - тогда у вас есть этот магический шанс скормить такому автомату двадцатку, и вынуть пару тысяч.

За столами все получше. Но тоже... если вы сильно хорошо играете, вас тоже в какой-то момент начнут "регулировать". Очень трудно выигпать, и в хороший момент встать и уйти. И много всяких психологических препирательств. Из вас будут всеми способами пытаться вынуть побольше денег, и доиграть вас до состояния, когда вы просадитесь, устанете и уйдете.

А в лотерею - купил билет и все, ждешь. И все как есть - генератор случая, повезет или нет. так что я доверяю лотерее больше, она хоть выдает по правилам, что должна.

(no subject)

From: [identity profile] rybachicken.livejournal.com - Date: 2017-05-30 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alina kaspranskaya - Date: 2017-06-01 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rybachicken.livejournal.com - Date: 2017-06-01 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2017-05-30 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alina kaspranskaya - Date: 2017-06-01 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2017-06-01 05:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-30 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] mostsouthern.livejournal.com
Странная реакция людей именно для этого дневника.
Тут вроде все любят автора (ну, большой процент, по крайней мере), благодарны на посты. Так почему бы просто не порадоваться, что автор получил какую-то денежку за рекламу? И по фиг вообще за какую, пролистнули пост и делов то.

Date: 2017-05-30 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Поддержу вас. Мне все лотереи по барабану, просто не интересно, ну я тот пост в ленте промотала, и всё. Начнет милый автор каждый день по пять постов про лотерею строчить - отпишусь. Чего так бурно реагировать, не семейные ценности и духовность предложили обязательным порядком.

(no subject)

From: [identity profile] mostsouthern.livejournal.com - Date: 2017-05-30 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loly-dwarf.livejournal.com - Date: 2017-05-30 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-30 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] dr-eburg.livejournal.com
Абсолютно каждый человек зависим от чего-либо, подсажен на что-то, и взрослый дееспособный индивидууим сам несет ответственность за свои поступки. Волга впадает в Каспийское море.

Удивило желание автора пространно, крайне эмоционально и горячо, даже горячечно, оправдываться и защищаться, а также обратило на себя внимание трехкратное (!) упоминание героина. Хм-м...

Date: 2017-05-30 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
На какую зависимость, не приносящую ни малейшей моральной или материальной пользы, спускаете большую часть своего дохода именно вы?

(no subject)

From: [identity profile] dr-eburg.livejournal.com - Date: 2017-05-30 04:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-30 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] aniskin1968.livejournal.com
самое время порассуждать о Вечном
можно и рекламировать и играть, в разумных пределах :)

Date: 2017-05-30 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
И вообще, вы, Яна, тортики постите, а у кого-то, может, нарушение пищевого поведения! Ай-ай-ай!

Date: 2017-05-30 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] stitchasy.livejournal.com
сразу захотелось пойти лотерейный билетик купить :)))

Date: 2017-05-30 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Стоит ли на этих (как их там называют? В белых пОльтах? :-) тратить душевное равновесие? Но перевозбудились отдельные товарища. У Митрича еще не так перевозбудились :-))) Надо же и им хоть когда-то перевозбуждаться.

Я в казино пару раз был. И в лотерею всякую несколько раз играл. Еще в те самые, совеЦкие времена. И даже выигрывать приходилось по-мелочи. Мы с ребятами в отделе АСУ вообще синдикат устроили. В результате оказались в небольшом плюсе после нескольких туров Спортлото.

Но подсесть не получилось. Почему? Может, потому, что я к этому делу отношусь как к игре? Вот, скажем, $50. Я позволяю их себе проиграть. Повезло? Ну так повезло! Не повезло? Так вероятность этого изначально была выше! :-)

При этом я думаю, что перед тем, как играть, неплохо поставить себе рамки, а еще попробовать узнать, кто игру устраивает? Я, к примеру, зашел на этот самый вроде бы .com

Посмотрел. Ну там билетики, номера... Вроде бы даже условия пользования есть с Большим Количеством Слов написанных с Прописной Буквы. Ух, как я это не люблю! Ну ладно, это мои тараканы.

А вот то, что на страничке, которая в русском варианте называется «О нас», а в английском «About Us» я почему-то не нашел ни словечка. Вот такая страница там:

Image

И вообще нигде у них на сайте я не нашел юридического адреса конторы, которая держит этот сайт.

И это мне совсем не нравится :-(

Date: 2017-05-30 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Кто игру устраивает - известно. Евромиллионы, это гослотерея, у которой централь в Англии и есть список участвующих стран, где билеты продаются в киосках гослотереи. Так же как евроджекпот (это испанское такое) или всякое там лото-тото (немецкое) И так далее. А есть посредники, продающие билеты этой лотереи в те страны, где они в официальных киосках не лежат. Например Америка в евромиллионах не участвует, у них в официальном лотерейном киоске не будет их билетов. Thelotter создали как раз американцы, чтобы европейские билеты продавать в странах, где люди не могут иначе купить такой билет (хотя поучаствовать имеют право). Они один из нескольких самых больших продавцов таких билетов, есть еще очень известный lottoland. Они в результате просто собрали все лотереи, у которых иностранцы участвовать могут, но точки продажи у многих стран нет. (Во всех странах.) Просто сейчас они открыли филиал и в России.

Date: 2017-05-30 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] hnyu.livejournal.com
У меня вопрос только один. Они вам лично выплачивали? И также тем, кто проживает не в ЕС, выплачивают?

Date: 2017-05-30 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] edna-edder.livejournal.com
Неадекватов же у вас в подписчиках!.. Я бы не выдержала.

Date: 2017-05-30 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] repetitor-veta.livejournal.com
Что писать в жж — это Ваше дело, поэтому мимо того поста я просто прошла. Но раз уж спросили — да, осталось неприятное чувство. Все-таки лотерея — это такой мягкий лохотрон, а видеть рекламу чего-то постороннего в дневнике уже не слишком приятно.

Date: 2017-05-30 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] nauril.livejournal.com
Кто ищет, тот всегда найдет. Зависимые и без поста пойдут и найдут, где поиграть: в лотерею, казино, букмекер и тп. А у кого все с этим нормально и внимание не обратят.
Но такие обвинения все равно настроение портят. Даже если умом понимаешь, что это интернет и здесь лишь бы нагадить в комменты ближнему, то морально все равно противно.

Date: 2017-05-30 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] decorumba.livejournal.com
Не обращайте внимания и делайте в своём блоге всё, что хотите! Не принимайте близко к сердцу)

Думаю, дело в том, что это была реакция именно российских читателей. В РФ казино под запретом, кроме специальных зон, но зато легальны лотереи. И под эти самые лотереи маскируется куча мошенников! Поэтому ассоциации с лотереями у людей довольно негативные. Вот и всё.

Date: 2017-05-30 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] olga golikova (from livejournal.com)
Чет я видимо пропустила, не видела про билетики пост. Ну и правильно! Еще нехватало чувствовать ответственность за всех зависимых. Между подсаживанием дурных привычек и рассказом о пустяках огромная разница. Есть поговорка «свинья всегда грязи найдет», иначе говаря они везде видят соблазн и поэтому не стоит людям с нормальной психикой подстраиваться под нездоровых.

Date: 2017-05-30 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Вон тут вчера пол-коментов дружно орало, что любое прикосновение - это секс-секс-секс, а если под музыку, то уже практически оргия.

Date: 2017-05-30 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] veronikadoe.livejournal.com
лотереи уродство, продают людям голую мечту, не несут никакого положительного социального смысла

и когда топ-блогеры уже не просто впаривают джинсу, а прямо предлагают отдать свои деньги в никуда, смотрится это несколько глумливо; тем более, призыв к своим же читателям защитить это действо, "я же тут монетизируюсь, надо понимать, плюс у меня чувства" - ну монетизируйтесь не на долбаном мелком кидалове, которым является лотерея, и всё будет окей

Date: 2017-05-30 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Вот серьёзно, вы после этого поста понесли куда-то деньги? Разумеется нет, у вас же есть голова на плечах. Так вот у большинства людей тоже. А зависимые и без Яны найдут обо что убиться.

(no subject)

From: [identity profile] veronikadoe.livejournal.com - Date: 2017-05-30 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2017-05-30 02:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-30 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] shadrina2007.livejournal.com
Граница только внутри Вас. Это то что лично для вас добро и зло и насколько вы лично доверяете людям которые за это заплатили. На что идут эти собранные деньги? Если вам нормально знать что этим к примеру наркоторговцы владеют.
То какая разница что думают остальные. об"явлен сбор денег по сути с русской интернет аудитории, ну поучаствовали.
Edited Date: 2017-05-30 05:55 am (UTC)

Date: 2017-05-30 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] pro-bolotce.livejournal.com
В Беларуси деньги за лотереи идут президенту (((

(no subject)

From: [identity profile] anfisa-g.livejournal.com - Date: 2017-05-30 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pro-bolotce.livejournal.com - Date: 2017-05-30 06:28 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-30 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] goodwin-404.livejournal.com
Я в том посте решила не высказывать оценочные суждения, но раз уж вы спрашиваете...) Думаю, дело в том, что в СНГ лотерея воспринимается в первую очередь как лохотрон. Потому что прецедентов очень много, и нет гарантии, что именно это реклама несет достоверную информацию. Вы же тоже могли быть введены в заблуждение. Ну это первая реакция, которую я отследила. Вторая - раздражает помянутая ковровая бомбардировка, и это относится к рекламе любых товаров или услуг, но особенно - по одному и тому же каналу. Оно и понятно, лотерею (как и алкоголь) мало куда можно легально пропихнуть, в ту же самую баннерную рекламу нельзя.

Вот, это было мое мнение в первые пару минут. А потом я подумала - какого черта я бешусь?) Отследила почему, и как-то негодование поутихло. Какое-то оно подсознательное, само вылезает, пока не начнешь размышлять, почему.
Edited Date: 2017-05-30 05:02 am (UTC)

Date: 2017-05-30 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] tanatriel.livejournal.com
Я думаю, реакция была больше из-за того, что последнее время все хором эту лотерею рекламируют, надоела уже.

Date: 2017-05-30 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] pooshilka.livejournal.com
То есть очередной раз вам начали рассказывать, о чем можно, а очем нельзя писать в собственном журнале.

В лотерю никогда не играла, я жадная. Я лучше эти деньги пропью, чем просто кому-то платить. Знаю как тех, кто играет изредка, так и тех, что всю пенсию просаживает или в лотерею, или на ставках в спортлото (как это называется, когда ставят на команды, которые должны выиграть в футболе?)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 12:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios