miumau: (Default)
[personal profile] miumau


Ну вот опять! каждый раз, когда я предлагаю какой-нибудь "алтьтернативный" путь к какой-то художественной цели, который не проложен, как обычно, через учебник академического рисунка. приходят возмущенные читатели, и пишут, что "Если кто-то будет тупо рисовать просто как попало, ничего не будет!". И вот у меня всегда вопрос: а что, между изучением правил, и ста часами академического рисунка (которые я не предлагал отменять, кстати, а предлагала пройти, когда до этого "созреешь") и "тупо" - ничего нет?





Вообще, зря вы возмущаетесь, что я "забыла" упомянуть о том, что рисование - это поиск гармонии. а обучение любому ремеслу - много работы. И кстати так же зря вы думаете, что топикстартер из предыдущего поста "ничего делать не хочет". Она же хочет! Просто спрашивает, что именно ей лучше делать, в каком порядке. с чего начинать. И признается, что ее больше привлекают и вдохновляют вещи, которые не обязательно академической школой пахнут.

А про работу над собой, усложнение творческих задач, поиски гармонии и прочее - я вообще всегда была уверена, что это само собой разумеется, когда речь о рисовании. Оно ведь только в этом и заключается!

И еще - я всегда наивно думаю (это уже было один раз тут), что каждый человек, который решил чему-то учиться и регулярно пробовать АВТОМАТИЧЕСКИ прилагает к этому мозг, душу и творческую мысль. ЯЫ никакое "тупо" тут рассматривать вообще не хочу. И надеюсь, что среди моих читателей вообще таких нет, кто может что-то начать делать "тупо", а потом еще и продолжить. У меня же тут - взрослая и интересная аудитория. Нормальные люди, когда что-то делают, и потом еще раз делают. а потом в третий раз делают - они автоматически смотрят, что у них получилось, проверяют свои чувства, думают. Если оно не нравится, начинают смотреть и думать - чем не нравится, как можно сделать лучше? Если становится легче - должен появиться азарт - как бы мне усложнить задачу, раз это у меня уже так хорошо и уверенно получается. Это - естественные порывы любого человека, уважающего свой собственный труд и свое время. Как только он к чему-то прикладывает хоть немного усилий, он начинает хотеть сделать это хорошо, еще лучше, с пользой, не зря.

Для меня из этого следует, что какой-то рост пойдет автоматически, и появятся новые желания, запросы, претензии к себе, тупики. И соотвественно поиски.
И вот человек вдруг поймет, что он рисует цветочки, и получается миленько, по цвету и фактуре, но почему-то у него они "плоские". Или "не живуе" и.т.д. И тогда он пойдет, и начнет смотреть на хорошо нарисованные цветочки у соседа, на живые цветы, в тот самый учебник. Прочитает про свет, тени и отражения, и скажет: "Ааа, вот оно что". И история про шар и тени на драпировке уже не покажется скукомотиной. А будет ответом на животрепещущий вопрос!

А главное - я уверена, что нету никакого "прирожденного таланта" к чему-то. Талант - это мотивация. Кому-то чего-то хочется больше других. Поэтому он пробует-пробует-пробует, пока не получится. И т.к. пробует он больше и чаще всех, раз в десять, или в сто, у него вскоре получаются результаты, лучше чем у всех, и все говорят: "О, талант". Эта "хочка" может проснуться в любом возрасте. У кого угодно, на что угодно. И опят показал, что если страшно захочется, и человек начнет вдруг все свободное время чем-то заниматься, хотеть вырасти, искать, пробовать и учиться, результаты будут, причем отличные. Это и в 50 лет работает, и в 90, я видела.

Так вот - в основе этого рывка лежит мотивация. Она - самое драгоценное. Мотивация и интерес. Если они у вас будут, вы все сделаете. Если их нет - хоть убей, никакой работы в достаточном количестве не будет, и поисков - тоже. И вообще ничего.

Поэтому я предлагаю бороться за мотивацию.
Она приходит, если вы за что-то возьметесь, от чего испытываете радость и удовольствие. Если у вас радость - от акварельных цветочков - пусть будут цветочки. Если вдохновляет видео на ютюбе - учитесь по нему. Если хочется сначала делать дурацкие открыточки с дудликами из картона - делайте их. Надо сначала чего-то захотеть, и за что-то взяться. И если начнешь этим активно заниматься (т.к. вы нормальный человек, и я в это верю) через некоторое время захочется большего. Всем от всего когда-то начинает хотеться большего. И вот тогда можно будет осмотреться по стронам - где бы мне еще подпитаться, что поможет мне вырасти.

Сначала надо найти мотивацию, радость от занятия, вдохновение, удовольствие. Чтобы оно вас хоть на минуточку делало счастливым. Или сулило результат, который сделает счастливым, если до не го дотянуться. Если появится интерес и мотивация, будет проделана работа. Если начнет проделываться работа, возникнет критичное отношение к ней, потому что это - ваше потраченное время, оно драгоценно, и начнет хотеться вкладывать его со все большей отдачей). Возникнет критичное отношение и желание роста - возникнут вопросы, поиск ответов. Со временем ответы и направления для роста будут найдены, работа будет проделываться во все более плодотворном направлении. Результаты снова обрадуют, от этого мотивация вырастет. И так далее.

И если ваш путь к мотивации - не совсем стандартный - пусть. Учебники никуда не убегут. Они полезные, и вы их прочитаете, когда осознаете их полезность для себя. Я считаю, что такой путь - лучше, чем "увидел учебник, ничего не понял, умер со скуки, от пафосных лекций меня стошнило, и больше я к этому не подойду". Отбить охоту о дела - вообще самое простое. Зачем? Не лучше ли своим путем дорасти до момента, когда эти лекции и учебники стянут прямо ответом на тот вопрос, которого оказывается сейчас не хватает для полного счастья?

И, как уже сказано - вариант "не хочу работать" ли "не хочу ничего делать" я вообще тут обсуждать отказываюсь. Не хочешь - не делай. Но я все же думаю, что человек, который ничего не хочет, никого и не спрашивает, с чего начать. И у топикстартера от предыдущего поста - не поиск легкого пути, а поиск пути, на котором я наибольшей вероятностью выживет вдохновение. И что в этом плохого? Музу надо беречь...



Смотрите так же:

Магазин Белолапик
Все новости в Телеграме
Недетские картинки в Телеграме
Уютный чат в Телеграме
Мой Youtube
Проспонсируйте вкусняшку брошенным кисонькам: http://paypal.me/mammamiu




Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2017-04-13 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] billie-klein.livejournal.com
Яна, именно поэтому я читаю ваш блог и ваши книги уже много лет. Спасибо вам!

Date: 2017-04-13 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com
Вспомнила, как в детстве нас учили делать "мостик" на бревне. Я даже слушать не стала - чо там слушать, бревно - низкое (специально для деток и новичков), не страшно, на полу я мостик прекрасно делать умею. Отошла в сторону, и сделала мостик на бревне: со всей дури шарахнулась башкой о бревно, потому что не дослушала про иное, специфическое положение ног и, главное, рук. Встала, подождала, пока звёздочки пройдут, и пошла слушать) Это я к чему. К тому, что многим вот таким смелым и уверенным сначала надо обязательно взяться самому, накосячить, понять, что накосячила - и уже тогда идти учиться)))

Date: 2017-04-13 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com
Если автор вопроса действительно настолько мотивирован, что настойчиво требует от Яны тратить время на написание ответов длиной аж в два поста (вот тут, простите, Яна, я не могу удержаться от скептицизма - очень идеальную картинку Вы нарисовали), полагаю, было бы справедливо попросить с этого человека отчёт о проделанной работе через месяц-другой. ;-)

Date: 2017-04-13 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] heidin.livejournal.com
И обязательно поставить двойку :) В отместку за "плевок в лицо тем, кто годы потратил в художественной школе" :) Чтобы больше неповадно было всяким дилетантам подходить к Высокому Искусству :)


Date: 2017-04-13 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] teroristka.livejournal.com
И я! Спасибо Яна!

Date: 2017-04-13 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] billie-klein.livejournal.com
А вам-то какая разница?

Date: 2017-04-13 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] okirumi.livejournal.com
Некоторое время назад я зашла к ребенку в школу и разговорилась с его учительницей по ИЗО. Восхитилась детскими работами, а также работами самой учительницы. Робко заикнулась, что хотела бы вот тоже чуток попробовать порисовать. И получила гневную отповедь в стиле: "Вы чтооо? Это надо иметь талант! Это не каждому дано! И вот еще художественная школа нужна, а если у вас ее не было, то и нечего начинать!" И вот теперь, читая подобные комменты, я вспоминаю ее яростно сверкающие глаза и праведный гнев. И понимаю, что тут что-то внутреннее человека грызёт, а не я ему дорогу перебегаю своими "рисовашками" )

Date: 2017-04-13 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] heidin.livejournal.com
Конечно грызет. Может человек через это образование ощущает себя в одном ряду с Леонардо, а вы тут имеете наглость встревать со своими дилетантскими порывами.

Date: 2017-04-13 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] billie-klein.livejournal.com
Защищает свою территорию. Видимо очень неуверенный в себе человек. Жаль таких.
И детей жаль тоже. Учителя должны вдохновлять или хотя бы не отбивать охоту, а как представишь, как вот такая мотря потом будет "строить" твоих детей и решать за них, у кого талант, а у кого нет... Эх

Date: 2017-04-13 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com
Двойку ставить будет не за что - потому что на двойку надо хотя бы карандаш в руки взять :) Судя по стилистике письма и всем этим "саманезнаючёхочууу", работы мы не дождёмся с 99%-ной вероятностью.

Date: 2017-04-13 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] heidin.livejournal.com
Во-первых, откуда такая уверенность, а во-вторых, ну и что? Даже если не дождемся, что за печаль?

Date: 2017-04-13 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com
Судя по Вашей обострённой реакции, письмо Ваше? :) Мне ровным счётом никакой - но со стороны автора вопроса было бы справедливо, отняв у Яны уйму времени, самостоятельно хотя бы пару минут провести с карандашом или кистью в руках. Но очевидно, дальше этих расспросов такие люди не продвигаются. Потрепались, удовлетворили своё любопытство - всё, достаточно, зачем ещё рисовать? ))

Date: 2017-04-13 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com
Если отмести Ваши переходы на личности - Вы хотите сказать, что разница между человеком, действительно хотящим рисовать и рисующим (либо как-то интересующимся рисованием), и тем, кто от скуки задаёт праздные вопросы, но рисовать не намерен, не очевидна? Полагаю, преподавательница с этим сталкивается по полсотни раз на дню. Возможно, она и ответила Вам не так, как Вам бы хотелось - но суть она уловила верно: Вы как не рисовали до этого разговора, так и не стали рисовать, и не её в том вина. :-)

Date: 2017-04-13 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] heidin.livejournal.com
По-моему обостренная реакция во всем треде как раз только у Вас. :) Во-первых, если бы Яна не хотела тратить на ответ уйму времени, она бы просто не ответила. Во-вторых, повторюсь, откуда такая уверенность, что топикстартер ничего делать не будет? В-третьих, ну даже если не будет, что с того? Удовлетворил любопытство топикстартер и прекрасно. Даже если дальше не пойдет, что в этом плохого? :)
Edited Date: 2017-04-13 01:11 pm (UTC)

Date: 2017-04-13 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com
Человек, который видит проблему в том, что у него есть пробелы в технике, решает эту конкретную проблему - и, собственно, рисует. Хуже или лучше - но он что-то делает. А тут - на уровне трёпа и сослагательного наклонения: "Я хотела бы порисовать, да не умею ничего, а вот Яна мне сейчас наколдует волшебный совет, я кааак его прочитаю и кааааак стану Айвазовским!" :-) Смешно в силу очевидности, не более.

Date: 2017-04-13 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yotale.livejournal.com
Я, кажется, понимаю, откуда "ноги растут" у тех, кто пишет про "тупо рисовать" - из-за Вашего комментария. :-)))
Вот Вы логично подумали "что-то я делаю не так" - пошли слушать объяснения. И преуспели (да?))
A есть люди, которые будут продолжать биться головой о то бревно, искренне (или из упрямства) считая, что оно само как-то наладится за много повторений.
А оно не может наладиться. Время тратится впустую. Об этом и речь.
Иногда надо знать, что именно не так - само это знание не придет, его еще надо знать, где искать. Учебники (или объяснения тренера, или видео в интернете) - самый простой вариант.

Date: 2017-04-13 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com
Дилетантские порывы подразумевают хотя бы какие-то попытки рисовать - здесь же все художества словесные, если Вы до сих пор не обратили на это внимания. :)

Date: 2017-04-13 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chessplace.livejournal.com
темы конечно очень разные. хотя бы из-за того что нет соревнований, а холст это не снаряд спортивный и не доска с фигурками.

но все же. "тупо"- это не обязательно не прикладывая голову, без творчества, и бездушно. Все это может быть. Но НЕ РАЦИОНАЛЬНО!!!
Поэтому тупо.

Зачем открывать 500 америк, которые уже открыты в шахматах. Почему бы не послушать тренера и не фильтровать через его "что такое хорошо и что такое плохо"??

Не если ты дед. или любитель, который на обеде играет- тебе конечно можно и открывать. Но если ты в спортшколе и конкурируешь со сверстниками, то лепить отсебятину- не продуктивно.

С рисунками... может и не так, но скорее всего тоже писали вам не про тупо, а про уместность чужого опыта и наличие рациональности. Это не про тупо, а про "херней не майся Вася! девочки уже разряды повыполняли. а ты все "творишь".

Date: 2017-04-13 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] frollimolli.livejournal.com
Так девушка никого и не обвиняла.

Date: 2017-04-13 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] me-and-my-may.livejournal.com
Буквально пару дней назад выставила в фб пост-лайф ивент о том, что стала учиться рисовать. Для меня это очень важно, т.к. не рисовала никогда, даже в школе мама за меня свои рисунки сдавала)). Ну и какой-то жуткий страх с этим был связан.
А тут заграницей набрела на арт лабораторию, пространство для творчества. Ты приходишь, говоришь сам, чему бы ты хотел научиться, или приносишь картинку, которую хотел бы срисовать, там есть разнообразнейшие инструменты и материалы, и мастер тебя учит потихоньку, подсказывает, исправляет - ровно в том, к чему ты проявил интерес! Попутно объясняя правила, как вы и говорите.
На выходе ты через какое-то время счастливый уносишь домой красивую картинку своего исполнения.

И, конечно же, среди моих друзей в первом же комментарии вылез кто-то, кто написал, мол, конечно, браво, но не рисуя сначала вращающиеся вокруг оси фируры, это не образование, а развлечение.

Представить, что это может быть развлечением для меня, что образование может быть разным, что мотивация во взрослом возрасте гораздо важнее «правильности», и просто порадоваться или пройти мимо, вероятно, сложно.))

Date: 2017-04-13 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aspasiaroma.livejournal.com
опят показал, что если страшно захочется, и человек начнет вдруг все свободное время чем-то заниматься, хотеть вырасти, искать, пробовать и учиться, результаты будут, причем отличные.

Цитата

Именно так. Хорошо сказано: Талант - это Мотивация.

Date: 2017-04-13 01:20 pm (UTC)

Date: 2017-04-13 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com
ну, в гимнастике не преуспела, но бревно освоила - там дело-то было в крошечной и логичной мелочи - руки и ноги на одну линию ставить))) а если как обычно, то руки уходят мимо бревна и приземляешься чётко на голову))). Думаю, что раза с третьего я бы сообразила, конечно ( мне 6 лет было:)) - но через боль и шишки, а достаточно было 1 раз послушать тренера)))

Date: 2017-04-13 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] heidin.livejournal.com
По-моему Вы сильно преувеличиваете амбиции топикстартера и домысливаете то, чего в письме нет. Где там претензии на лавры Айвазовского не очень понятно. Вопрос был намного проще: нужно ли обязательно заморачиваться с академическим рисунком или можно просто набивать руку. Никакого волшебного совета топикстартер не просил.

Date: 2017-04-13 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
А я считаю, что каждый сам пусть решает, сколько ему биться о бревно. Один после первого раза пошел слушать, другой - после десятого. По сути, оба не бросили, значит оба как-то свой путь пройдут.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 06:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios