В лучших домах случается?

[miumau]

Я в спортзал хожу давно, и некоторых людей вижу там по много лет, и по несколько раз в неделю. И мы уже немножко познакомились, и изредка болтаем. И вот один - бизнесмен сорока пяти лет - три месяца назад пожаловался, что ему будут оперировать коленку. Раньше он играл в футбол, теперь его допекли последствия какой-то травмы, и он решил оперироваться. Прошло три месяца, мужика было не видно, и тут я его вижу - с толстой повязкой на ноге. Подошла спросить, чего это он так долго перевязанный ходит, раз операция была так давно. И услышала следующую историю.



Операция рутинная, ему ее сделали, и через день отправили домой. С общепринятым набором советов: через недельку показаться, потихоньку двигать ногой и выздоравливать. Но ничего не стало лучше, место операции отекало, болело и краснело. Через пару дней он пошел к "домашнему врачу". Тот сказал, что заживает не очень, и дал антибиотик. От него пару дней становилось лучше, потом опять показалось, что хуже. Когда через неделю был "рутинный осмотр" (на этот раз - в отделении), все как раз начало становиться получше. Он все рассказал врачам. Они понажимали на ногу, похмурились и сказали: "Ну ладно, некоторые не сразу так хорошо заживают. Становится лучше - давайте подождем. Может оно еще заживет, просто с опозданием? Но если станет хуже, приходите". Потом человек еще около недели прислушивался к себе: становится хуже, или ему только кажется? Нога болела, общее самочувствие приступами ухудшалось. И наконец, когда поднялась температура, и он почувствовал себя "каким-то разбитым", он решил таки пойти в больницу. Это был выходной, так что никаких вариантов, кроме приемного покоя, не было. Они там посмотрели на него, все потрогали и послушали, и решили посмотреть эту ногу поближе. Сделали ультразвук... потом рентген. Потом консилиум. Потом со словами "что-то там не так" снова положили на операцию на следующее утро, и достали из коленки немаленькую салфетку. Которую там забыли во время операции.

У меня по этому поводу сразу букет вопросов возникает.
Когда забывают в раскрытом животе инструмент или салфетку, это еще как-то понятно. Но колено - сколько там места? Он показал салфетку, линой сантиметров в 30! Якобы воот такую штуку они там забыли. Ну ладно, она тоненькая, ее наверное куда-то запихивали, она собралась в кучку. наверное была вся в крови и красная. Не видно.

Но вообще, у меня другой главный вопрос. Я уже с детства знаю, что перед всеми операциями принято пересчитывать все, вплоть до последнего тампона. и после операции - сверять с первым списком. Это было железным правилом уже 40 лет назад в наших советских больницах, наверное этому правилу почти столько же лет, как самой хирургии. И, как мы видим снова и снова, есть для этого веская причина! Выходит, что каждый раз, когда в очередном животе забывают некий зажим, или что-то такое, это какая-нибудь операционная сестра не посчитала все что "вошло и вышло"? Или невнимательно посчитала? Ну как же так? Это же такое серьезное задание?!

***

Мы конечно сразу вспомнили историю, которую буквально пару недель назад показывали по телевизору. Та история произошла в бразилии: врач-хирург поговорила по мобильному телефону, положила его в нагрудный карман и пошла на операцию. Во время операции она наклонилась над операционным полем, и телефон выскользнул из ее кармана в живот пациентки. Там около месяца разбирались, почему пациентке так плохо, пока не сделали рентген, и не увидели телефончик на снимке. Тут мне, с одной стороны, понятнее - телефон не входил в число тех вещей, которые пересчитывают во время операции.

С другой стороны, крутятся всякие мысли и сценарии. Вот представьте себе, что вы - хирург. Ну пусть даже бразильский, и наверное очень замученный. Вы выходите из операционной, и вскоре замечаете, что у вас пропал телефон. И вспоминаете, что в последний раз вы его клали в нагрудный карман прямо перед этой операцией. Где вы побежите искать его? Пойдете ли смотреть в ту операционную? Или в помещение, где переодевались, мылись? Не промелькнет ни разу темная мысль, что если никто из коллег его там не нашел, то он мог и в живот пациентки нырнуть ненароком? Мне почему-то кажется, что на каком-то этапе врача должно пробить такой мыслью! Хотя бы на правах гипотезы.

А как насчет попыток найти телефон, позвонив на него? Когда один из первых айфонов в берлинском зоопарке проглотил крокодил. все на него звонили, и было слышно, как он звонит в животе крокодила. И вот интересно - а из живота пациентки не слышно было? Разве что хозяйка звук отключила.

В общем - мне каждый раз интересно - ну как же это снова и снова случается? В самых лучших больницах! Уже столько правил придумано. Когда такое случается, с врачами судятся, им крепко влетает, вообще от таких вещей страшные последствия могут быть. И все равно - этого не хватает, чтобы впредь больше такое не пропускать?

У героя моего рассказа нога теперь заживает плохо. Там успело развиться жирное воспаление, забытая салфетка уже портиться начала. Его после второй операции обильно кормили всякими антибиотиками. Дважды разрезанная нога уже не так хорошо себя чувствует, как если бы с ней случилась только та первая, маленькая рутинная операция. Теперь-то уже все убрали, и оно таки заживет, куда денется. Организм обрадовался, что его избавили от инородного тела, и теперь все чинит и восстанавливает. Он ходит обратно в свой спортзал. А его юрист выколачивает из больницы компенсацию, чтобы немножко приятнее было выздоравливать.

Оперировали его в той самой больнице, в которой я сто раз лежала, и где мне неоднократно спасли жизнь. Это очень крутая больница, отличные хирурги. И я всегда отмечала, что она, среди прочих, отличается очень расслабленной обстановкой. Там такое соотношение между пациентами, врачами и сестрами, что никогда нету ощущения аврала, никто не кажется загнанным и перетруженным. И у меня с этой больницей связаны только самые лучшие воспоминания. Но вот - и в лучших домах случается позорище.

***

Рассказала историю знакомому хирургу. Он так подчеркнуто цинично говорит: "Ай, ладно, как же так, салфеточку забыли. Ты бы видела будни хирурга. тоишь по 10 раз в день над раскрытым животом, в который по полчемодана добрища запихивается. Подумаешь, салфеточка. Забыли одну какую-то штучку. там столько всего этого. Удивля.юсь, что в каждом пациенте на забывают по пол-аптечки!"

Я возмутилась: "Ну я все понимаю, но ведь для этого и придумано то правило, чтобы все пересчитывать! Раз так легко там просмотреть и забыть!"
А он говорит: "Ну да. И вот посчитай, в скольких процентах случаев это не помогает. Получится очень мало. Ну это же нормально, что в каком-то одном проценте и это правило отказывает. Тоже мне, повод для больших переживаний".

А мне кажется, что повод. Я понимаю, что этот пациент - может один из тысячи, или даже из десяти тысяч или миллиона (я статистику не знаю). Но ведь для него это - личная трагедия?

***

А вы с таким сталкивались? Давайте попробуем на примере комментариев проверить, насколько часто такое встречается. Ускольких из вас есть лично знакомый, с которы такое уже случалось? (Или может случалось непосредственно с вами?)

Comments

[prekrasnople4a.livejournal.com]

меня резали три раза, ничего не забыли))
*для статистики же нужны все случаи*
у знакомой оставили нитки на внутреннем органе, их обнаружили через 20 лет и удалили, но все эти 20 лет они не мешали (я так и не поняла, то ли зашили не теми нитками, а должны были рассасывающимися, то ли не все швы сняли)

[lakwen.livejournal.com]

Иногда у некоторых рассасывающиеся нитки не рассасываются. Особенность организма такая - у других все в порядке, а у некоторых вот так. У моей мамы так например.

[w-postoronnim.livejournal.com]

Только что прочла книгу Мустафина. Было там и про салфетку. Салфетка пропитывается кровью, её плохо видно и в конце операции внимание хуже. Никакого волшебства.  Насчёт счёта или забыть инструмент даже не знаю.

Оперировали несколько раз папу, пару раз бабушку. Никто нигде ничего не забыл.

[xena-remi.livejournal.com]

Может быть, их тогда в какой-то цвет красить, а не белыми делать? Чтобы, даже пропитанные кровью, они все равно отличались по цвету и их было видно?

[stoshagownozad.livejournal.com]

сейчас на эти салфетки, тампоны и прочее в продвинутых буржуйских госпиталях лепят RFID (чипы, как на товары в магазине) и все это считает специальный сканер - вот как раз потому, что люди ошибаются. В коленке, скорее всего, забыли не салфетку, а тампон - не полостная операция же, товарищ все равно не мог видеть, он же в отключке был - результат все равно тот же самый.

[anilagred.livejournal.com]

Пять операций - ничто не забыто. У отца три полостные -ничего не забыто. Случаев с забытыми предметами в рельной жизни не встречала. Это я для статистики

[molly-coodle.livejournal.com]

советский

[vivatcrescat.livejournal.com]

Специально ничего не было забыто, но внутренний шов зашили шелковой ниткой, кетгута не было, записей в истории болезни не было, что создало много довольно серьезных проблем со здоровьем на 7 лет; потом нашли это на лапороскопии (дело было в России).

[kuba-cherry.livejournal.com]

А должные какими зашивать? Просто интересно. Неужели нитка может так на здоровье влиять?(

[olesya-ozery.livejournal.com]

Вот поэтому любая несложная операция - риск. Не знаю как в Германии, а в России хирурги перегружены. Недавно маминому приятелю удалили здоровое лёгкое вместо больного. Я бросилась расспрашивать знакомую врачиху с огромным стажем - как такое может произойти?! Она говорит - да запросто, постоянно всё путают. Что там лёгкое, бывает, здоровую ногу отрезают вместо назначеной к ампутации. Сестра проверяет по карте перед операцией, ногу мажут йодом, остальные части тела накрыты, хирург входит уже стерильный и сам уже ничего не проверяет, анестезиолог тоже другим занят.. Мда ((

[evgenicheva.livejournal.com]

В каком-то фильме видела, как пациент на ноге предназначенной для ампутации написал This leg, а на второй Not this leg. Видимо и правда случается нередко.

[evgenicheva.livejournal.com]

У моего знакомого забывали так салфетку. Аппендицит резали. И точно так же: "А чего это вам после операции только хуже стало? Ну давайте подождем, может заживет. Не заживает? Температура? Ой, а что это вы такой зеленый?"

[zlaya-zlyu.livejournal.com]

Моей маме выразал апендицит какой-то супер профессор, потому что бабушка моя, тоже супер профессор, хотела ж для ребенка все самое лучшее. Профессор этот уже давно не оперировал, а только преподавал. Но, почему то, не отказался, и пообещал сделать маленький, красивый разрез ) в итоге, забыли тампон, и теперь у нее в дивоте дырка (точнее, ямка) ((( выглядит жутко(((

Когда у меня воспалился аппендикс бабушка тоже хотела профессора, но мама сказала - только скорая. Они там по 10 штук в день вырезают. В итоге, попали на ее одногруппников, которыхе сказали, что слелают мне малюсенький разрез, чтобы все было красиво ) она, с ужасом, попросила сделать разрез побольше и все там проверить тщателтно)))

У меня большой шрам остался

[markela.livejournal.com]

Недавно у нас в Спб женщине делали кесарево, так в животе забыли простыню. Большую. Разрезали живот еще раз, достали простыню и уничтожили, чтобы улик не оставлять и большую компенсацию не платить. Из доказательств- только фотография.

[a-moonshiner.livejournal.com]

Звучит как городская утка. Зачем они её туда вообще запихивали?)

[zhivibudem.livejournal.com]

для статистики отмечусь) у меня и среди моих знакомых таких случаев не было

[olga golikova (from livejournal.com)]

Кошку на дому кесарили, считается? Но там не забывчивость, а голимая халатность. Анутренний шов сделали нерастворимой ниткой и через почти год(!) организм ее исторг, и тоже самочувствие было то зорошее то внезапно ухудшалось и еикто ничего понять не мог пока живот не нагноился и ее увидели и вытащили.

[http://users.livejournal.com/may_flower_/]

Ммм, загадочная история. Обычно внутренние швы как раз-таки не саморассасывающиеся, т.к. внутренние швы инкапсулируются и никак не мешают зверюге, скорее можно предположить не вполне стерильную стерильность (раз операция на дому была) из-за чего более вероятно нагноение.

[aenye.livejournal.com]

Начиталась комментов и мелко крещусь)))

[kommehtatop01.livejournal.com]

Я доставал салфетку из грудной полости после операции на сердце в московском кардиоцентре, в каком - не скажу. Причина, по которой ее забыли - оперировал профессор, который доступ к операционному полю не делает и рану не зашивает. Он только на сердце повозился. А остальную "рутинную" работу делали ассистенты и тому подобные хирурги без звания профессора. Возможно и медсестры операционные менялись...

[tetiana lopushniak (from livejournal.com)]

Да, помню случай из детства. Одному знакомому мальчику зашили во время операции кусок бинта. Было потом страшное воспаление.
А еще знакомая рассказывала ужасную историю о какой-то далеко знакомой женщине, которой делали операцию на коленке, и там где-то взялась муха, которая отложила там яйца! В общем, та женщина уже никогда не могла нормально после этого ходить.

[deva-i-more.livejournal.com]

разве муха на свежей ране будет яйца откладывать? А там, где есть нарушение кровообращения: трофические язвы или сдавление с открытой раной, то да , откладывают и личинки вылупляются.

[a-moonshiner.livejournal.com]

Папе сшивали сухожилия на руке и, потому что они дольше срастаются, тоже зашивали нерастворимой ниткой. Которая потом выходила кусочками через кожу. Не видела бы своими глазами - не поверила, что такое бывает. В итоге все равно пришлось потом ещё раз резать и вытаскивать эти нити.

[shakti777.livejournal.com]

Меня не оперировали, в моей семье оперировали только брата. Все удачно, ничего не забыли.

[yanakanstad.livejournal.com]

Если для статистики: было в 1990 Ленинград, врачи забыли тампон, переполошились вспомнили сами уже на след день. Вылечили.

[marinalevy.livejournal.com]

По поводу нагрудного кармана - я работаю на шоколадной фабрике. В пищевой промышленности принято в халатах делать внутренние карманы, так чтобы при наклоне над конвейером ничего в продукт не высыпалось и не падало.
Может, врачам тоже пригодится :)

[gorchitsa-1.livejournal.com]

У знакомой при частичной мастэктомии тампон ватный забыли.

[golda40.livejournal.com]

у меня прежде всего всплыл вопрос-если плохо считают, не проще ли после каждой операции делать проверочное узи? Им не до пересчетов, понятно почему, но уж пациент никогда не позабудет провериться, ему это важнее всех. Почему эти жлобы только спустя недели додумались до обследования? Это так дорого-УЗИ? Но если оперируемый в курсе возможных форс-мажоров, он бы и за свой счет не отказался бы пойти провериться по горячим следам...

[dnvl.livejournal.com]

потому что причин плохому самочувствию может быть очень много разных, и сначала отметали более распространенные и вероятные? мы-то с вами знаем только один правильный ответ, а сколько у врачей было ещё потенциально правильных вариантов?

[wesel.livejournal.com]

Shit happens. У нас на работе не так все серьезно, но тоже есть процедуры проверки, тоже основные процессы задизайнены так, чтобы не ошибаться, а он все равно happens. Иногда, и куда реже, чем без выстраивания проверок и процессов, а все же. В России сейчас медицину так взлохматили, что наверняка часто всякое такое происходит. В Германии, возможно, и правда 1%, а то и поменьше, если все precautions на месте и строго соблюдаются. Можно прикинуть - у вас наверняка наберется сотня друзей и знакомых, в какой-то период вашего общения там оперировавшихся, и этот товарищ и стал единичкой в вашей личной статистике.

Почитала википедию: https://en.wikipedia.org/wiki/Retained_surgical_instruments . Там есть статистика, а в конце статьи меры, которые сейчас принимают - пересчитывают аж до 4 раз кое-где, а еще тестируют систему со штрихкодами на все это добро. До 600 разных всяких штук может быть использовано при операции, неудивительно, что ошибаются.

И даже rfid метки начали ставить, те, которые в магазинах пищат: https://www.washingtonpost.com/news/to-your-health/wp/2014/09/04/when-your-surgeon-accidentally-leaves-something-inside-you/

В последней статье и статистика есть американская (1 на 5 500 - 7 500, а вовсе не 100), причем там отдельно написано, что в большой части этих случаев хирург принимает решение оставить губку - потому что пациента надо выводить из анастезии как можно быстрее, а для этого надо зашить. Это, конечно, не "забытая", а "оставленная", и наверное потом через некоторое время планово повторно разрезают.

[dnvl.livejournal.com]

Если я правильно понимаю про вероятности - на огромном количестве повторений даже самый маловероятный исход становится практически неизбежным. Но это же не делает его более вероятным при единичном событии.
Поэтому может существовать эволюция - рано или поздно за миллионы лет у мелководных рыб вырастают ноги. Но это не значит, что у одной рыбы есть ощутимый шанс родиться с ногами. И не значит, что днк плохо реплицируется.

Это я в том смысле, что, возможно, не надо так уж паниковать.

[amginskiy.livejournal.com]

Не совсем ваш случай. Научруку удаляли камни в почках и положили сетку (не знаю для чего она). После операции боль не утихла и вынужден был пойти второй раз к тому же доктору. Тот прооперировал и сказал, что сменил сетку на лучший, якобы импортный. Однако боль все равно не исчезла. В итоге он вынужден был прооперироваться в третий раз уже в другой клинике. Там доктор сказал, что никакой сетки нет, а есть клубок всяких ниток. В итоге сетку все-таки положили, на этот раз качественно, к врачам по этому поводу больше не обращался.

[n0ue-ordnung.livejournal.com]

У моей бабушки муж-хирург, он забыл салфетку в брюшине пациента. Да, медсестра должна была считать количество салфеток. И... получилось, что салфетку куда-то там втянуло, по-моему, сокращениями. Потом на него в суд подали родственники пациента, т.к. считалось, что от этого наступила смерть пациента. В ходе судебного разбирательства выяснили, что смерть не от салфетки, а от того, что после операции положили не в реанимацию, а в терапию (положили родственники, клали по блату и уже в другой больнице, по-моему).

В общем, быавет.
Страшно, да.
Человеческий фактор.

Еще тут выпустили жуткую, на мой взгляд, книгу "Не навреди" - про работу нейрохирурга. Там про то, как сложно делать операции на мозге и как случайная ошибка может сделать человека инвалидом. Не смогла читать, хотя очень про правду жизни.