Что такое успех?

[miumau]

Как возникает слово "лузер" непременно кто-то противопоставляет ему "успешного человека", и начинается дискуссия: "А что такое успех? Кто вообще решил, кого считать успешным человеком? От какой зарплаты человек считается успешным?" И возражения: "Успех - вообще понятие выдуманное, чувство субъективное, и сугубо индивидуальное. Ан нет. Пойдемте, хотя бы, в гугл. Успех — достижение поставленных целей в задуманном деле. Т.е. когда задача, пожелание, идея, вдохновение превращается в результат, это - успех. Сразу шутка вспоминается, про "перерабатываю хотелки в результаты".

from Miu's inspiration board



Другой вопрос, что цель может быть какая угодно - от "дожить до завтра" до "заработать на собственный дом". Перепрыгнуть через две ступеньки, дотянуться пальцами до пола, не съесть лишнюю булочку, набрать килограмм, похудеть на десять, сдать экзамен, защитить диплом, ложку донести до рта, пять шагов пройти, или пять км пробежать. Соответственно, надо думать, что успешный человек, это тот, кто регулярно ставит себе цели и достигает их? В принципе, какие угодно - может он, в силу своих особенностей, неделю боролся за два шага, а потом еще месяц - за то чтобы линию провести. Факт, что он цели поставил, и по максимуму их выполнил. Он, значит, успешен. Доберется до одних целей, поставит следующие, и таким образом добьется много чего-то, из того, что для него достижимо.

А лузер? Это, значит, человек, у которого целей нет. Есть, может быть, пожелания. Теоретические. Мысли, что "надо бы". Страхи от того, что он не ставит целей и не идет к ним. Мечты, надежды. Но целей нет, таких, чтобы поставить перед собой, и стараться к ней идти, пока не дойдешь. Или может быть лузер, это тот, у кого целей миллион, но он почему-то патологически до них не доходит? Вроде как спросишь - он постоянно к какой-то цели идет! Но на практике - ничего целого никогда не сделано, ничего не закончено, предъявить нечего. Или по крайней мере он ничего не предъявляет, что можно было бы хоть как-то описать какими-то словами. Только что-то незримое, непонятное, нематериальное, что никто кроме самого делающего никак ощутить не может?

А еще иногда лузерами называют людей, у которых и цели есть, и они их регулярно достигают. Но как-то они совсем уж неубедительные. Например, человек объективно молод, здоров, полон сил, и много чего мог бы. А основная цель почти каждого дня у него - встать и дойти до завтрака. И все. А, еще - постигать мироздание. В какой-то необъяснимой форме. Получается, что он что-то делает, цели есть, и результат якобы тоже Но результат никому не виден и не понятен. И не кажется достойным того, чтобы молодой, здоровый и полный сил тратил на такое столько времени.

Ну и конечно не будем забывать тех, у кого цели есть, и они их достигают много раз в день. Но цели, например, такие вроде: Найти где на халяву покурить косяк, потом найти, где бесплатно покормят. Потом найти вечеринку, где еще раз бесплатно покормят, нальют и поделятся еще одним косяком. А потом - успешно запудрить кому-нибудь мозги, да так, чтобы тот в тот же день пустил к себе ночевать. Желательно - сразу на месяц. Это - цели! Между прочим - непростые. Еще уметь надо такое себе выкрутить каждый день. А некоторые выкручивают годами! Но их таки вскоре начинают называть лузерами.

Интересно, кстати, почему? Я вот спросила друзей. Спонтанные ответы такие:
- Потому что такие люди потребляют в результате только то, что заработали (добились другие). Они сами ничего не добились. Хотя, по сути, они тоже чего-то добились. Добились того, что все с ними чем-то делятся.
- Потому что они в результате никуда не растут и не развиваются. Человек, который ставит себе нормальные цели, в процессе их достижения куда-то растет, и следующие цели ставит выше предыдущих. С этим тезисом я согласиться не могу. Полно людей, которые 40 лет каждый день ставят совершенно одинаковые цели, дома и на работе, достигают их (лопата-зарплата-отпуск-пенсия), и никто их лузерами не считает, все прекрасно. а между прочим человек, который постоянно перебивается вечеринками и тусовками, взрослеет, стареет, из его возрастной категории в этом окружении людей все убывает, и успешно там попрошайничать становится все труднее. Так что тоже можно сказать. что растет. Вынужденно.
- Потому что у них нет ничего своего, они выживают за счет других людей. Если все их бросят, они сами не способны выжить. Но по сути все мы, с нашими работами, профессиями и карьерами, тоже не выживем, если нас вдруг по какой-то причине "бросят все"?

Итак, есть идеи, почему последнюю категорию персонажей обзывают лузерами, хотя у них ежедневно есть поставленные цели, и достижения, и результат? Ведь день прожил, пожрать выпросил, гру покурить - нашел, и даже переночевал где-то. Выходит, что успешен же! Это по вашему - успешный человек? Или неуспешный? Почему?

Comments

[as-avgust.livejournal.com]

Полагаю, успешность определяется не целями и их достижениями, а, исключительно, состоянием счастья, в котором человек пребывает или нет. Можно считать счастливым топ-менеджера, если он сам так себя преподносит, но если у него проблемы - он лузер, несмотря на счет в банке. И забулдыгу нищего мы считаем лузером, пока он не запоет во весь голос от счастья жить (слышала раз такое, это прекрасно). И вот эти побирушки, на предмет косяка или переночевать - есть счастливые, потому что, типа, свободные, есть несчастные, они ноют. Лузер - тот, кто недоволен собой и ноет!))

[mariechea.livejournal.com]

Есть только две стратегии - сжатие или расширение. Вот лузер, он мало того, что сам "сжимается", так еще и распространяет это ощущение, как токсичный газ. Успешный - расширяется и рядом с ними хочется жить и шевелиться. Но есть еще какая-то категория, которые социально вроде успешны, то транслируют такое состояние... В их присутствии хочется сжаться. Упыри)

[angryredcat.livejournal.com]

А я вот не думаю, что подобные персонажи - лузеры. Если им их жизнь нравится, то к лузерам их не отнесешь. Паразиты, лентяи, нахлебники - возможно, но это несколько другое, хотя тоже все слова с негативной коннотацией, конечно. Для меня лузер - это тот, кто лежит на диване, строит грандиозные прожекты, а потом хнычет, что никто к нему не пришел и на блюдечке все это не принес, и шоколадом сверху не посыпал.

[chessplace.livejournal.com]

от успеха ни холодно, ни жарко вообще никому. когда человек заточен в жизни только на самообслуживание - это не цели. да и он не лузер. он никто.

он лишь чья-то халатная ошибка предохранения и чей-то родительский кидок.

если все-все-все подумают об одном и том-же: "умер максим и х. с ним"
это не лузер, а человек никто.

лузер- это персонаж с претензиями, но у которого преимущественно реализация целей во внешний мир идет криво, косо. т.е. как у человека-никто. который сидит и не рыпается вообще.

вот он музыкант. или поэт, на которого к сожалению смотрят как на никто. а мог бы поменьше о себе начать думать после 10-го то залета, и работать на молокозаводе линейным исполнителем. но нет же.... амбиции на что-то существенное и великое. расхождение с фактами. натяжка их под собственное эго- поэтому и лузер.

[chessplace.livejournal.com]

кстати не обязательно что-то производить материальное и даже просто искать материальную выгоду в деятельности.

альтруист с минимальным техническим достатком, может быть не то что не лузером. а великим, именно по факту огромного сожаления людей в случаи кончины или остановки основной деятельности по жизни.

сверхскромная обстановка дома у семена фурмана. стиль по жизни тоже минималистический (долгих лет этому прекрасному артисту), всем пофиг на неденежность его успеха! На спектакли идут с огромным удовольствием.



или невероятное (для наших дней) фото в день похорон гроссмейстера пауля петровича кереса.

[blogo-go.livejournal.com]

Успех - когда достижения социально одобряемы по вектору и значительны по модулю. Могут служить предметом зависти, короче.

[dr-spring.livejournal.com]

Лучше и не скажешь!

[fefo4ka11.livejournal.com]

Все так субъективно. Со стороны нам может казаться все, что угодно, но пообщаешься с лузером и узнаешь, как он доволен, спокоен и умиротворен. Зачем эти оценки? Сколько вокруг успешных людей, которые горстями пьют антидепрессанты и все время ищут себя! В итоге важно одно - счастлив человек или нет.

[evgeniy1969.livejournal.com]

Моё мнение, успех - это, когда человек понял для чего он живёт, когда он пришёл к осознанию своей жизни. Всё остальное мишура и бред самообманутого человека. Даже основатель Эпл в конце жизни пришёл к выводам, что деньги и слава - это безсмыслица и прах.

[freak-adellka.livejournal.com]

Тут важно, что он смог сначала их заработать, попробовать, а потом сделать такой вывод.
А когда его делает тот, кто ни копейки сам не заработал, то это звучит пафосно и неискренне.

[stanika.livejournal.com]

А еще это может быть про самостоятельность. Если человек зависим - т от он лазер. Растет конечно, но остается зависимым. А успешный - кто хочет и может сам

Лузер - объект, успешный - субъект

[alrkon.livejournal.com]

В том смысле, что лузер не управляет своей жизнью, а только успевает реагировать на изменения. Отсюда и постепенное сжимание его области.
Успешный человек сам выбирает чем ему заниматься. Отсюда и его ощущение счастья и понимания происходящего.

А сами по себе достижения вообще ни о чем не говорят, они важны для окружаюшего общества, а не для человека. Платон ходил в деревянных сандалиях и был успешен, владелец телефона с мощностью для расчета полетов на луну и возможностью мгновенной связи с другим концом света может быть неудачником.

[business-kz.livejournal.com]

Успех - достижение цели.

Человек ставит перед собой цели. Если он их выполняет - он успешен.
Может быть успешный алкоголик) Вполне)

Если смотреть понятие "успешного человека в глазах общества" - понятие плавающее. Можно одеть алкоголика в костюм и туфли, повесить на руку дорогие часы - все, в глазах большинства он успешен.

[voe-voda.livejournal.com]

Мне кажется, понятие "лузер" зависит от окружения. Допустим, в кругу людей, где все усиленно делают карьеру, лузером считается тот, кто к определенному возрасту не достиг какого-то положения в обществе и карьерных высот. А он может и не стремится к карьерному росту, у него другие приоритеты, цели в жизни. Так же и для работающих людей, безработный будет лузером. А в кругу таких же бездельников он может считаться вполне успешным, ведь каждый день умудряется найти что поесть и где переночевать)))

[yu-babochka.livejournal.com]

Выходит, что успех - это не просто достижение поставленных целей, а достижение целей социально одобряемых или больших, про которые значимое количество людей согласятся, что они таковы. Успех - социальная оценочная категория.

Я думаю, есть много людей, которые со стороны вполне успешны, но в душе считают себя лузерами, потому что не достигают некоторых своих личных целей. И часто бывает так, что окружение их начинает увещевать, мол, да какой ты лузер, все ведь в порядке. Так что, наверное, есть два стороны успеха - социальная и субъективная.

[limess.livejournal.com]

Как с языка сняли.
Надо чтобы цели были действительно ценными для данного среза общества, иначе лузер.
Вот случай подруга рассказывала: в Москву приезжала женщина-хореограф с мировым именем, подруга пошла на ее постановку. Потом что-то типа антракта, стоит подруга в очереди за кофе, а перед ней женщины обсуждают: "Какая эта женщина-хореограф (имя не помню) талантливая все-таки. Жаль, что уже за 30, а ни мужа, ни детей..." Вторая ей кивает: "Да,да, жаль бедняжку"

[lunnyilis.livejournal.com]

А что успешнее - быть лучшим среди худших или худшим среди лучших? Грань тонка и субъективна :)

[felina.livejournal.com]

Успешный или лузер – оценочные суждения. Они никак не могут быть объективными. Модели успеха и лузерства постоянно меняются во времени. В век стартапов и супер-эффективности одни параметры успешности, а во времена хиппи успех – это валяться голым на вудстоке обнявшись с длинноволосыми красивыми лентяйками и покуривать. На мой взгляд нет смысла искать общие для всех времен и социальных слоев параметры, а потом пытаться за ними гоняться. Успешный человек – тот, кто счастлив. Вот и все.

[tambourinman.livejournal.com]

лузер - ярлык, который вешается на человека, который плевать хотел на стадные социальные маркеры "успеха", а вешается теми, кто еще больший лузер - вынужденный жить по навязанным стандартам, постоянно чему-то соответствовать и бояться утраты некоего статуса, обычно выражаемого внешними атрибутами и возможностями: престижные машина-часы-гаджеты-места отдыха, которые как бы компенсируют человеку униженность офисного рабства в корпорации. А обычный человек, который живет по своим правилам, с достаточным среднестатистическим доходом, живущий в однушке в панельном доме и ездящий на жигулях или рено - обозван лузером теми, о которых сказано выше. Хотя сам этот человек живет в достаточном и удобном для себя мире, лузером себя вовсе не считает, более того, может быть весьма успешен в творчестве, хобби, искусстве, науке - в том, что не приносит значительного дохода но является настоящей самореализацией, в отличии от сублимированной самореализации - керьере. В сущности, карьера - сублимированная, замещенная мечта.

[xzarinasaf.livejournal.com]

Наверное, лузер - это такое состояние души. Даже те, кто имеет все или почти все, бывают недовольны жизнью. А есть те, у кого ничего нет (иногда, сознательно ничего нет), они живут среди таких же, как они, занимаются благотворительностью или познают себя, и счастливы. Нельзя назвать лузером счастливого человека.
Человек, у которого депрессия, для меня тоже не лузер. Просто период плохой, черная полоса. Другое дело, если он хочет паразитировать на ком-то, сам не хочет ничего делать. Тогда он и с депрессией и без - лузер.

[min-nin-na.livejournal.com]

а если он весь в кредитах, живет с родителями жены в однушке, жена беременна третьим, а его полгода назад сократили и никуда не берут, но он выпил бормотухи и счастлив, то он успешный? но счастлив же.

[berenikka.livejournal.com]

эти "паразитики" - лузеры только с точки зрения определенных социальных прослоек. Вот Лена, которая с 16 лет работает и содержит себя, а теперь в 25 уже директор маркетинга - она да, считает. А Вася, который 15 лет слесарь на одном и том же заводе, и из досуга у которого только ругань с женой и пиво с друганом за гаражами, вот он вполне может думать, что паразитик хорошо устроился и живет интересной насыщенной жизнью. А уж если тот, развив многолетним попрошайничеством харизму, под старость нашел себе небедную бабу и устроился уже на постоянной шее, то это ж ваще молоток и жизнь его удалась:)

[magisters.livejournal.com]

Я считаю, что оценка "лузер/не лузер" всегда имеет субъективную окраску, т.е. каждый человек каждый раз решает кто перед ним только сравнив его цели/достижения со своими и ответив себе на вопрос "чьи цели значительнее, чьи результаты весомее - его или мои".

Если оценка "его цели и результаты лучше/затратнее/сложнее" или как минимум признаются нами достойными - то перед нами стоит "успешный человек".

Если же оценка "его цели никчемные, невесомые, не затратные или для меня не сложные" - то оценка "лузер", "ерундой какой-то занимается".

Мне кажется, что мы всегда примериваем на себя чужие цели и результаты, неосознанно, мгновенно, и оценка всегда выдается субъективно.


Ну чаще всего в режиме обычной жизни без анализа поступков и суждений.
А там где начинается анализ - там появляются уже другие критерии.

[vasionok.livejournal.com]

Потому что они находятся внизу пирамиды Маслоу. У него удовлетворены физиологические потребности, но нет ощущения безопасности, нет уверенности в завтрашнем дне. Каждый день приходится решать ту же самую проблему выживания с начала. У людей с карьерой надёжности больше.

success в wikionary определяется ещё и как The fact of getting or achieving wealth, respect, or fame.

[go-gornostay.livejournal.com]

>Итак, есть идеи, почему последнюю категорию персонажей обзывают лузерами, хотя у них ежедневно есть поставленные цели, и достижения, и результат?

Ну да, определенные цели они достигают, но декларируют-то они совсем другие цели. То есть, допустим, что они завершат некий проект по своему профилю, что-то напишут, издадут, реализуют крутую идею - а этого нет, потому и лузеры. Если бы сразу позиционировали себя как паразитов-приживал, то, уверена, что успешных на своем поприще бы вполне признавали за таковых. А так это все-таки неудавшиеся художники, музыканты, скульпторы - а потому и лузеры.

[vladislav pranov (from livejournal.com)]

Вспомнился сайт тренинга "Успешный успех" http://успешный-успех.рф

[y-lana.livejournal.com]

успех - это понятие социальное. поэтому социумом и определяется. причем тем социумом, который это обсуждает. поэтому успех - это еще и относительное понятие: для одного социума - это будет успех, а для другого - не совсем. В общем успех - это мусор социальный для конкретного человека. Голову надо от таких вещей освобождать. имхо.

Бывает, что человек не "дотягивает" до так называемого успеха и мучается всю жизнь от этого, а потом, спустя лет 20 к 50-60 вдруг обнаруживает, что оказывается был счастлив все это время, но не сумел оценить.

А бывает, что человек ..опу рвет, все у него получается и в глаза общества он очень успешен. А к тем же 50-60 оказывается, что все это время занимался херней, а хотелось птичек рисовать на холсте и манную кашу есть по утрам с любимой женщиной. и все.

[forest-alex.livejournal.com]

"Что такое успех?
Как возникает слово "лузер" непременно кто-то противопоставляет ему "успешного человека","
- Скорее наоборот, сначала говорят про "успешных", и как отрицание этого понятия возникает понятие "лузер". Вся эта терминология в нашей стране заимствована из западной культуры. И понятие успеха понимается исключительно в узком материальном смысле - достижение богатства/достатка, положения в обществе (в т.ч. должностное положение). Простая аналогия: выиграл в казино - успешный, проиграл - лузер. И подобные термины относятся по сути исключительно к "игрокам в казино", а не простому народу типа слесаря, дворника и т.д.

"Пойдемте, хотя бы, в гугл."
- Помнится в годы оны, когда появился Word в компе, он делал столько грамматических ошибок, что и подумать страшно :)

[kostianych.livejournal.com]

"Лузер" это просто стигматизирующая категория, не более того. Именно поэтому бессмысленно пытаться рассуждать об её смысле: это будет не более полезно, чем средневековые трактаты об устройстве ада и ведьмовстве.

Лузерами называют просто тех, кого следует принизить. Например, чтобы самому в данный момент времени удачно выделиться на их фоне. Лузер тот, кто не заработал денег [столько, сколько я]. Лузер тот, кто до сих пор в девственниках ходит [в отличие от меня]. Лузер тот, кто до сих пор в рядовых сотрудниках [в отличие от меня, начальника]. Лузер тот, кто не в нашей компании [приходите и вступайте всего за 9,99]. Вот и весь секрет.

А так-то, если копнуть поглубже, — где найдёшь такого человека, который совсем, ну просто совсем ничего задуманного не может достигнуть?

[ynot.livejournal.com]

ура. дочитал почти до конца страницы, и хотя бы кто-то сказал, что важно не только кого называют, а кто и зачем называет. Спасибо.

[iv-an-ru.livejournal.com]

Успешность измеряется одной простой цифрой. Сколько человек придут к вам на похороны, и при этом будут грустить.

[jz828059.livejournal.com]

А что делать если например человек 20 лет доживает в состоянии деменции, полностью выжив из ума?
Хотя до этого он мог быть прекрасным человеком. Но в итоге его запомнят кусающимся плюющимся существом, которое размазывает экскременты по батареям парового отопления.

И никто не захочет к этому существу приходить на похороны.