Ощущение проигранного раунда

[miumau]

Мои читатели вчера задали мне вопрос (несколько человек, одновременно), и я задумалась и удивилась.
Вот, под этой историей, наш небольшой "диалог".

Меня спросили, как я вышла из положения. Я вздохнула, что так себе вышла - ответила то, что большинство и предложили: "спасибо". И все спрашивают: "Ну а чего плохого-то? Разве я не получила ровно то, чего хотела?"

В принципе - да.

from Miu's inspiration board




- "Хорошей девочкой" осталась, в том смысле, что не нахамила, а ответила что-то дипломатично-вежливое. Понятно, что я много чего на такое ответить могу - и остроумного, и обидного, и ироничного, и смешного. Но я не люблю наезжать на людей, и ставить их в неловкое положение на людях - тоже. И воспитывать их - не моя задача. И так далее. Т.е. осознанно выбрала не какой-нибудь кусачий ответ, а нейтрально-вежливый. Другое дело - если бы я хотела что-то ехидное ответить, но не нашла вовремя слов. Но это не тот случай. Я не жалею о том, что ответила именно так. И в другой раз тоже выбрала бы такой же ответ. (Собственнно, ситуация у меня такая была два раза, и я оба раза одинаково отреагировала.)

- Не ответила ничего, в ответ на что можно было бы развить дальнейшую дискуссию. Не ответила ничего из предложенного вроде "шлите мне резюме туда-то", или "А что у вас там за проект", или "над чем?". Я не хотела задавать наводящих вопросов, т.к. не хотела вообще никакого продолжения диалога. Мне на любое продолжение было времени и слов жалко.

Спрашивается, почему я сама отвечаю на вопрос "как я вышла из ситуации" фразой "не очень"?
Потому что у меня все равно осталось ощущение "проигранного раунда". Такое ощущение, что на меня кто-то налетел не по делу, нарушил какие-то мои границы. И хотя я одним словом добилась закрытия диалога, ощущение вторжения не исчезло. Вот интересно - почему?

Я, прочитав всю дискуссию, и в частности вопросы своих читателей, потом долго думала. Может быть таки нужно было дать человеку отпор? Именно сказать ему: "Спасибо, но мне - не интересно"? Или "А я - нет"? Или в какой-то другой форме "выставить" его с той территории, в которую он влез? По сути, он мне сказал (послушав меня), что он (так и быть) готов сделать мне большое одолжение и поработать со мной. По крайней мере он так прозвучал. И в ответ на это внутри меня тут же возник вопрос: "А с чего ты взял, что я сплю и вижу с тобой работать? При том, что я тут вообще сейчас никакую работу не ищу, и ни в какой форме на это и не намекала - речь была совсем о другом". Может надо было именно это и сказать - для какого-то собственного душевного успокоения? Даже если объективно в этом не было необходимости: я бы точно создала неловкое положение, фактически грубо отшив человека на глазах у всех.

Что вы думаете - откуда у меня в этой ситуации (где формально предъявить себе нечего, и я бы при повторе выбрала тот же ответ) - ощущение поражения?
:-)

Comments

[frollimolli.livejournal.com]

Надо было сказать:" Спасибо, но мы врятли в сами сработаемся". Так вы и со своей территории выставляете и хорошей девочкой остаетесь.

ощущение поражения?

[aniskin1968.livejournal.com]

вступая в полемику с идиотом, вы попадаете на его территорию, а это чревато
если же начать играть по его правилам - чистый проигрыш
вы же не идиот?!?
или ...

[olga golikova (from livejournal.com)]

Я думаю, от вежливости :) которая не дает иной раз хама поставить на место. "Ща бы ответила тебе за такие разговоры, но не могу, воспитание не позволяет".
Но уж лучше так, чем как у меня иной раз бывает - "отбрить" с разворота, а потом терзаться что проявила несдержанность и в глазах окружающих выгляжу теперь хамкой. Постоянно приходится себя ловить за фалды.

[r-a-n-i-e-l.livejournal.com]

У меня такое тоже иной раз бывает - и реакция с разворота, и последующие терзания. Потом чаще всего с большим удивлением отмечаю, что ни к какой катастрофе это не привело: при следующем контакте тот человек ведет себя нейтрально, будто ничего и не было, но таких заходов больше не предпринимает, как-бы усваивает границу, и с ним можно дальше комфортно взаимодействовать. Свидетели происшествия, кстати, тоже делают для себя выводы, с чем можно лезть, а с чем не стоит. Т.е. в целом все и неплохо вовсе оборачивается :).

ответили бы так, чтобы осадка не осталось

[kingfisher.livejournal.com]

да, есть и теория, что лучший выигранный бой - бой, которого вы избежали
но чтобы так чувствовать надо сильно буддистом быть
а вы им не являетесь

Re: ответили бы так, чтобы осадка не осталось

[miumau.livejournal.com]

Да уж. Вот с чем никогда не срослось, так это с буддизмом. :-)))

[locustana-parda.livejournal.com]

Не знаю, я со своим "чувством поражения" еще так и не разобралась. У меня практически всегда при вербальной агрессии, если не ответила жестко, такое чувство. А если ответила - то возникает чувство, что переборщила. Все никак золотую середину не найду.

[w-postoronnim.livejournal.com]

Самая золотая середина - проигнорировать, а еще лучше - равнодушно согласиться. И лицо при мне, и агрессора корёжит. Но ах, как нечасто удаётся удержаться на этой чудесной волне равнодушия.

[bagza.livejournal.com]

Ну так он влез, а вы его еще и поблагодарили. Потому и "поражение"

[y-lana.livejournal.com]

сами же сказали, что границы нарушены. и еще поблагодарили. если бы отодвинули его на место, для него предназначающееся, то такого ощущения бы не было.

но мне лично всегда сложнее границы отстаивать, чем их обозначать). До сих пор не научилась. Люди даже хорошо знакомые часто пытаются их нарушить, вот тут у меня проблемы. Тут хорошей девочкой не получится остаться: либо одно, либо другое.

[wollsen.livejournal.com]

Кмк, тут как раз надо копать вопрос "почему эта ситуация оказалась "вашей территорией""?

[dlkhg.livejournal.com]

вот да. Мне иногда в таких ситуациях помогает себе представить, что человек-то ничего не нарушать не хотел. И так ему искренне понравился стиль работы, что он не смог устоять и подошёл.. А сам он такой неуклюжий, что вечно у него не те интонации получаются

[spiral8static.livejournal.com]

"Спасибо" можно сказать с разной иетонацией. Растерянно-ошарашенное, или, смотря в глаза, с подтекстом "если еще хоть слово скажешь - хуже будет", ну и куча других вариантов. Ощущение поражения от того, что растерялись и стали уязвимы на долю секунды.

[edjzikh.livejournal.com]

"откуда у меня в этой ситуации (где формально предъявить себе нечего, и я бы при повторе выбрала тот же ответ) - ощущение поражения? :-)"

а что на это говорит ваш психотерапевт? :-):-)

[imke.livejournal.com]

Вероятно, оттуда, что вас и впрямь снисходительно одобрил мимоходом какой-то посторонний товарищ неясной ценности в ситуации, где вы не искали ни одобрения вообще, ни одобрения от этого конкретного товарища в частности? И поскольку ситуация была публичной, получилось, что с вами вот так – можно. Сочувствую, неприятная история.

[shokonoko.livejournal.com]

а если он не "снизошел до вас", а просто правда решил, что было бы здорово с Вами поработать, но вот такой он несуразный и ничего не умеет, в том числе - общаться. то есть никакие границы рушить не пытался и не собирался выставлять вас в худшем свете. тогда вы все нейтрально решили и человека не обидели.

[aena_alone]

А, это ощущение уменьшившейся личной территории. Потому что если хаму дать пинка любой степени вежливости - то он как впрыгнул на личную территорию, так и выпрыгнет. А если просто отстраниться - то он там так и стоит, ему же норм.

[jeezzebell.livejournal.com]

Возможно, подошел бы вариант "Большая честь для меня" саркастическим тоном.

[myltiaschkau.livejournal.com]

Хе. Яна, какое поражение? Вы жестоко обломали человека, жаждавшего покрасоваться! XDDD

[juli-dobrovo.livejournal.com]

кмк, это Эго недовольно. :) уязвлённое самолюбие, типа.
на Вас беспардонно наехали прилюдно, а Вы оборониться достойно не сумели - прилюдно же. вот и чувство проигрыша, несостоятельности, ущербности.
сверкнули бы ̶с̶а̶б̶л̶е̶й̶ сарказмом - получили бы реванш. но, уверена, потом тоже было бы муторновато.
почему и то не то, и это не так?
потому что, Вы натура мирная, деликатная (это любой читающий Вас скажет, не сомневаясь), и вот такие "блестящие отбривания" Вам не свойственны.
но социум другой (не зря же Вы упомянули о прилюдности разговора). к тому же - социум, собравшийся на спец форуме, где соперничество, амбиции и проч. и проч. - там сама ситуация велит быть блестящим, а Эго подстраивается под ситуацию.
и вдруг - облом: не сумели "достойно" ответить. плооохо! - говорит Эго-разум.
а сумели бы - совесть-душа бы скукожилась.

есть такая формула баланса/радости/счастья/удовлетворённости: "разум потирает руки, а душа поёт". то есть, когда они оба заодно, живут в дружбе. :)

[russorene.livejournal.com]

Я бы сказала " для совместной работы нужно обоюдное желание" и не оскорбили и границы обозначили.

[moskitow.livejournal.com]

Какая разница, что ответить? Понятно же, что человек не очень адекватно воспринимает правила взаимоотношений и никаких дел с ним лучше не иметь. Если дальше будет пытаться навязывать свое общество можно всегда сказать нет. При этом оставаясь вежливым человеком.

[inochi.livejournal.com]

Потому что он вам активно не понравился, но своим комментарием выставил вас не просто своей ровней, а еще и ниже по статусу. А вам почему-то не все равно, что там какой-то придурок думает, возможно, потому что вам показалось, что все остальные вокруг разделяют его точку зрения.

Соответственно, вам хотелось как-то оправдаться, что вы "не с ним", но воспитание не позволило. Поэтому и неудовлетворенность.

[wildpingv.livejournal.com]

А ответить например - "не думаю" ?
Вообще сложно грань найти,где и грубости нет, но и на место вернуть человека.

Тк он если тонко не заметит и будет другим говорить ой мы про сотрудничество договорились, а как на самом деле шел диалог дальше исказится.
А грубо и самой неприятно будет и перед другими некрасиво.

Какой интересно правильный рецепт в такой ситуации?

[epavlo.livejournal.com]

Потому что с вами из позиции "сверху" поговорил человек, которого ни вы, ни ваше окружение на этот пьедестал не возводили, таких прав ему не давали и вообще по всеобщему мнению в той области, в которой вы мерились профессиональными качествами на тусовке, он никто и звать его никак. И этот никто и никак снисходительно к вам обращается, намекая, что вы в этой иерархии ниже него. По-моему, вполне логично, что вы это восприняли как попытку себя буквально унизить в глазах окружающих, а свое "спасибо" - как неспособность дать отпор агрессору.

[lalibu.livejournal.com]

вот подпишусь.

имху идеальный ответ: спасибо - но нет.

[frau alexey kucherenko (from livejournal.com)]

Отдали свою энергию не получив взамен - отсюда ощущение проигрыша.

[arttry.livejournal.com]

хорошая работа - спасибо
я бы с с вами поработал - не хочу

может вот этого "хвоста" не хватило? то есть сказать целиком "спасибо, не хочу".

удивительно напоминает роботов в соцсетях, например в инстаграме попадалось "у вас вдохновляющие фотографии, а загляните в _какой-нить-тег_ оценить мои туфли". И этот человек зачем-то светился в компании через такое же шаблонное "похвали клиента, покажи себя", вообще не собираясь ни с кем работать.
Неожиданно видеть ботов вживую, непонятно как их банить и развидеть.

а постфактум можно выяснить кто его привел и попросить больше не приводить? такой бан на будущее, дозавершить отпор и на это успокоиться?

[zorrina.livejournal.com]

Возможно, на ваш взгляд, этот человек вас прилюдно задел своим снисходительным предложением, а вы не смогли прилюдно поставить его в неловкое положение... Вот и не отпускает ситуация. Порой, действительно, чтобы исключить нехорошие колебания в душе, надо задвинуть "хорошую девочку" подальше.
А ответ типа "сперва пришлите мне ваше резюме" (плюс к этому, задать любой тон можно нужной интонацией) был бы око за око, совсем не обидным в данном контексте.

[sunnika.livejournal.com]

Меня в подобных ситуациях охватывает ступор и есть два варианта развития событий. Первый, когда показываю свою растерянность, что застали врасплох, тут каким-нибудь вежливым спасибом отвечаю. Осадочек после этого из-за того, что ну глупо же благодарить того, кто вообще не в тему влез, вот дуреха я, не успела сообразить. Второй, когда я хоть и удивлена, но изгоя этого уже как-нибудь да заметила, так что выпад в мою сторону хоть и не полностью прогнозируемый, но вероятный. В таких ситуациях не отвечаю вообще ничего. Можно показать удивление поднятием брови, это подчеркнет неуместность реплики того товарища. Вот во втором варианте осадочков обычно не остаётся.