Сделайте мне бесплатно

[miumau]

Несколько дней назад я собралась на вечеринку, и тут пишет мне знакомая, мол, я тоже туда пойду. Уточнить хотела, точно ли я там буду. И еще - что у нее ко мне дело. Ей нужен логотип и сайт. Она уже все придумала, там надо то и это... Все это пишется в СМСках - первая, вторая, пятая. Я в какой-то момент ответила, что давай там - я не могу сейчас (вот так по СМС) ничего на это все ответить! И говорю М.: вот она точно хочет все за бесплатно. Он так удивился:
- С чего это ты взяла? Она ведь нормальная немка, у нее большой дом, бизнес...
- Вот чую, не знаю, почему. Но у меня чутье какое-то. Наверное от богатого жизненного опыта. Но я была готова поспорить, что вот это "у меня к тебе дело" закончится либо предложением проделать 50 часов работы за 3 копейки, либо вообще бесплатно.

картинка отсюда



Прихожу туда, она меня находит и начинает рассказывать, что ей нужно. Она открывает кабинет по какой-то нетрадиционной медицине и с какими-то эзотерическими и велнесс услугами. Массаж, консультации по питанию, то-се. Послушав, я сочувственно сказала, что у меня совсем сейчас нету времени браться за такой заказ (и это чистая правда), я тут из очередной поездки очередной воз заданий привезла. Но я готова посоветовать ей кого-нибудь, если она скажет, сколько на за это все готова заплатить. Вот тут мы и подошли к сакраментальному вопросу, и воцарилось неуютное молчание. Помявшись, она сказала:
- Нууу... Бизнес-то новый, я вообще не хотела сразу тратить на такое много денег.
- Ну это понятно. А сколько готова? Ты же понимаешь, что рисование логотипа на заказ, и построение целого сайта, это куча работы. И, если я правильно поняла, ты ищешь профессионала, который сделает это хорошо.
- Ну да. Ну вот у меня тут есть одна знакомая, которая сказала, что готова сделать логотип за сто евро. Но она это только про логотип сказала! А за сайт она еще 500 захотела!
- Ну это нормальная цена за сайт (за логотип - очень скромная). Это если сайт - простой.
- Я понимаю, наверное так и есть. Но я пока не готова платить 500 евро за все это.

Рядом с нами все это время стояла другая знакомая, которая участвовала в общей беседе. Она решила вмешаться:
- Я думаю, что может быть тебе таки лучше выделить более солидную сумму на этот проект? Ведь у тебя новый бизнес, сайт должен быть хороший и профессиональный. И к тому же я считаю важным, чтобы все вовлеченные в проект хорошо себя чувствовали. Включая дизайнера. Чтобы это было так, нужно всем за работу хорошо платить.
- Я понимаю, я согласна - ответила наша бизнес-леди - но я пока не готова. Ведь мой бизнес ничего пока не принес.
- Но ведь наверняка на его открытие тебе нужны некоторые вложения, и есть бюджет. Почему не включить в бюджет и нормальный гонорар за сайт и логотип?

После некоторых таких препирательств заказчица вздохнула, что ладно. Ну хорошо, 500 евро (за все) - это ее предел! И вот она таки просит меня поспрашивать, знаю ли я кого-нибудь, кто готов за такие деньги сделать это задание. Я знаю разных людей, в том числе и таких, которые согласились бы. Но что-то во мне опять включилось, и я решила пока никого ни о чем не спрашивать. Нехорошее такое чувство, что тут на самом деле никто ничего платить не готов.

Через два дня она мне звонит, и весело рассказывает:
- Знаешь что, я пошла и порылась в интернете, и нашла такую штуку - вордпресс. И полночи сидела, и практически с ней разобралась. В общем, я уже сама себе сайт построила почти!
- Ну и отлично! Никто тебе, значит, не нужен.
- Да, но сайт получился какой-то... голый. Не хватает чего-то. Красивых картинок не хватает. Это же все таки должно быть как-то красиво, воздушно, симпатично.
Тут мне приходит в голову идея:
- Слушай, так пойди на сайт вроде creative market и купи себе там какой-нибудь красивый набор картинок. Там много сетов, из которых можно все украшения для сайта сделать. Если найдешь подходящее, то может и сам логотип из них слепишь. Там очень красивые картинки продаются, и недорого.
- Ой, здорово! А пришлешь мне ссылку?
Обещаю прислать ссылку, на этом прощаемся. Я пошла на этот сайт, выбрала пару сетов с красивыми декоративными элементами, которые показались мне подходящими, и шлю ей ссылку. С комментарием, что можно еще много разного найти, и красивые вордпресс-темы там тоже есть. Через час получаю ответное письмо, мол, "Большое тебе спасибо за твои старания. Я ссылки посмотрела. Некоторые вещи очень красивые. Но как-то все дороговато".

Это там наборы картинок стоят по 6-15 долларов. Я на последнее письмо ничего уже не ответила. Все мои предчувствия сбылись.
И вот чуяла ведь, что так оно будет. Причем с первого слова!

Comments

[chef-comptable.livejournal.com]

Цитата: "И к тому же я считаю важным, чтобы все вовлеченные в проект хорошо себя чувствовали. Включая дизайнера. Чтобы это было так, нужно всем за работу хорошо платить." - мне понравилось! вот так верно и уверенно сформулировано)

когда заказ начинается с нервяка и суеты (от заказчика): много необоснованных звонок, писем и смс с вопросами, которые можно было бы сформулировать в одном письме/в рамках одной встречи, можно сразу отказываться - формула из моего опыта) денег не заработаю, а потрачусь "хорошо".

[iren-tren.livejournal.com]

Заказчика воспитывать надо.
Нервный, неуверненный заказчик может стать постоянным, дружественным и платящим вперед.

[mona-cenia.livejournal.com]

Вот иногда видишь клиента и сразу понимаешь, что от него проблем будет больше, чем денег. Согласишься - она тебя всю задолбает за эти несчастные 500 евро.

[yotale.livejournal.com]

Точно. И эти 500 евро придется из нее выцарапывать по частям.

[kds2108.livejournal.com]

Просто удивительно, какие люди бывают. Даже тени сомнения в голове нет, о том, что возможно никто не обязан входить в их положение, и их проблемы - исключительно их проблемы.

[serking999.livejournal.com]

сэ ля ви, просто они жизни не видели

[vital-memoirs.livejournal.com]

У меня три типа заказчиков.

1. Знаете, такие основательные. То есть, работаешь с ними долго, платят хорошо, все возможные ошибки и переделки обсуждаются "в конце месяца" (условно). Идёт постепенное выстраивание проектов.

2. Есть потоковые: заказы от них урывками, цена не самая высокая. Но и уровень вкладываемых в каждый проект усилий – на от...стань.
Раньше была модной статья расходов "на булавки". Вот такие заказы – из той же оперы. Нельшой заработок при минимуме затрат.

3. А есть такие чудовищные заказы. Тихий ужас. Пару раз попадались по молодости.
Оплата мизерная, список требований толщиной в БСЭ, а потом ещё все нервы измотают мелочными придирками.
То есть, ты создаёт с нуля проект, самостоятельно его проверяешь, используешь специализированные программы для анализа результата. А потом тебя в трёх абзацах отчитывают, что запятая вот там была неправильно поставлена (и ты знаешь, что она там поставлена, потому что три справочника перечитал, решая, стоит ли).
___

Чем дольше человек работает в какой-либо сфере, тем менее он тенденциозен.

К сожалению, выйти с такими на сотрудничество непросто, поскольку, как уже сказано, платят хорошо, а вместо пустых придирок, подобные люди, по сути, работают в паре, предлагая исправления и решения, пытаясь чему-то научить. Помимо финансовой выгоды они ещё и душевный комфорт обеспечивают.

[xena-remi.livejournal.com]

ЫЫ, а отличный ответ тем, кто захочет сайт на халяву - "Так есть такая штука чудесная - Вордпресс, за ночь разберешься, и нечего этим жадным веб-разработчикам переплачивать!!!" )))

[the-owls1.livejournal.com]

К нам в фирму каждый день таких не меньше трех приходит.
Очень недовольны, что графика денег стоит, говорят - ну, там же несколько линий!
Или, в другой жизни, когда я шила, приходила заказчица и тоже - ну, тут же всего два шва, я бы сама сшила, да времени нет.
Любители халявы вечны!

[savras.livejournal.com]

Ооооо! Эти незабываемые два шва!!!
Я как-то раз на два шва по знакомству согласилась - и теперь никогда больше!!!

[kataclyzme.livejournal.com]

за сайт-визитку на вродпрессе что-то дополнительно к хостингу платить в наше время и вправду жестоко. хостинг сам по себе штука недешевая.

[ladycat65.livejournal.com]

Ну если ожидается наплыв посетителей, то да, нужен "богатый" хостинг. А если полторы калеки в день, у нераскрученного бизнеса, тут сеошник нужен дорогой, как мне кажется, а хостинг можно и бесплатный найти, под сайт-визитку с адресом и телефоном практически любой покатит.

[kroshka-ke.livejournal.com]

Еще есть любители говорить "а сделайте мне за процент от будущих продаж". Если ваш сайт будет плохо продавать, то тогда я вам ничего не заплачу - вы же плохой сайт сделали (и ничего, что сайт надо рекламировать, чтобы что-то продать с его помощью).
Список требований при этом огромный.
И еще очень обижаются, когда говоришь, что ни за какие проценты не работаешь, а работаешь по договору и предоплате. Нескольких моих коллег такие заказчики оскорбляли, когда слышали, что те не работают за проценты. Некоторым шли и писали негативные отзывы, в общем, проблемы были.

Я читала, что на каких-то бизнес-тренингах учат вот этому - ставят задачу, что нужно сделать проект без вложений вообще. Выклянчить все за бесплатно, типа так прокачивается навык договариваться с людьми.

[port-naya.livejournal.com]

Да, на фразе:"у меня к тебе дело есть" уже портится настроение.Из личного опыта, поскольку я шью на заказ, сакраментальное - я бы сама могла, да швейной машинки Нет.

Я блин,шесть лет водить швейную машинку училась...
вот как заниматься любимым делом и к тому же деньги зарабатывать?этому нас не учили, никогда.

[vedana-ua.livejournal.com]

некоторые и делом это не считают. Потому у них и машинки нет. Например, приезжают ко мне семьей в гости на ужин и привозят две пары брюк подшить заодно. А что, приятное с полезным.

[wellchetalma.livejournal.com]

В нашем колхозе таких "клиентов" - 99,9%. Регион депрессивный, денег мало, Москва близко, все кто мог - сбежали туда. А кто остался - выживают как могут. И весь бизнес, в котором есть какие-никакие дизанерские работы завлекает клиентов фразой "Дизайн бесплатно!". Салон штор - дизайн бесплатно! Магазин мебели - дизайн бесплатно! Салон кафельной плитки - ... надо уточнить еще раз, что дизайн, разумеется, бесплатно? Народ как-то быстро впитал, что дизайн - это такая штука, за которую никогда не надо платить! Халява, сэр! И когда они хотят дизайн сайта, они тоже хотят бесплатно. Вот так в глаза и говорят: "Вот мне ограду для участка ковали, так я только за ограду платил, дизайн - бесплатно! Жена платьюшко шила - за ткань платили, за пошив платили, а дизайн - бесплатно!"

В общем, джумла и вордпресс бесплатные, мне за них платить никто не будет, дизайн тоже должен быть бесплатным. Что должен кушать дизайнер сайтов - загадка века.

[ladycat65.livejournal.com]

Да народ просто наивен донельзя. Никто якобы не догадывается, что зарплата дизайнера включена в стоимость пошива этих самых штор. Потому что шторы на заказ реально стоят дороже каменного моста, хотя шитья там меньше, чем во фланелевом халатике. Я как-то заинтересовалась, начала искать выкройки (да, фланелевые халатики я шить умею). Так выкройки хранят как зеницу ока! Или видеокурс какой-нибудь за охрениллион денег, или просто фоточки готовых аляповатых шедевров. Нашла пару деталей: ну да, как я и думала, по готовой выкройке всё элементарно, т.е. стоимость изготовления шторы - это в основном стоимость работы дизайнера-конструктора.

[nevesta-iztesta.livejournal.com]

Аааэ
Ххя

[nevesta-iztesta.livejournal.com]

Аааэ
Ххя

[dnvl.livejournal.com]

У меня такой критерий выявления тех, кто что-то хочет бесплатно: если человек начинает с описания того, в каком крутом проекте тебя хотят задействовать - денег не предложат, а возможно даже попросят. А если разговор начинается с вопросов о том, что мы можем сделать, как, в какие сроки и т.п. - это нормальный заказ. Про свой контекст использования твоей работы при этом иногда вообще не распространяются, или описывают в паре слов.

[miumau.livejournal.com]

Ну вообще в Берлине есть и такая простецкая форма вступления, когда близкие друзья куда-то зовут, и сразу первой фразой говорят: "я тебя в проект пригласить хотел, там денег дают, платный." Это означает, что у кого-то адекватный бюджет есть, и это нормальный заказ будет.

И так же можно прямо сказать: "у меня тут не сть дело, оно мне важно, но на него совсем нет денег." И соответственно спрашивать совета, может кто порекомендует, как это провернуть с минимальными затратами. Ну тогда не "сделай мне сайт и сто картинок", конечно. А спрашивать, кто знает какие выходы из такого положения. Я вот летом всех сниматься звала в свой проект с футболками. Сразу говорила: в проекте денег нет! Все бесплатно. Прошу подарить мне час времени и попозировать. Ну, за ужин или чай с тортиком и веселую посиделку. :-))

[dentist.livejournal.com]

Какой легкий и элегантный выход из неудобной ситуации - сам занят, могу посоветовать коллегу - надо взять на заметку!
А дама странная, понятно, что немецкая бережливость легендарна но тут прям какая то мания.

[miumau.livejournal.com]

И сразу использовать это как повод про бюджет спросить!!! Мол - надо знать, чтобы знать, кого спрашивать.

[uporolsy-v-hlam.livejournal.com]

усатай = провал... жаль СА ПРОВАЛМЛЕ

[uporolsy-v-hlam.livejournal.com]

РАКИ ОЛОЛО

[olga golikova (from livejournal.com)]

Какая прелесть! не хочет платить за работу потому что работа будет выполнена под бизнес, который еще доходов не принес. При этом сама она собирается оказывать платные услуги в весьма специфической области, где результаты как-то сразу будут не очень видны.
В России каждый второй так свой "бизнес" ведет.

[jubjubbird69.livejournal.com]

Кстати, да!
Можно попробовать с ней договориться баш на баш - курс массажа (или чего там у нее) за дизайн :)

[vetfac.livejournal.com]

Правило. Каждое моё движение стоит денег. Я оказываю платные услуги. Чем геморойнее клиент тем больше денег я заработаю.
После того как я стал следовать этому правилу мне стало легче жить)

[ewgenii-again.livejournal.com]

Это ещё ничего. Очень часто по работе сталкиваешься с "товарищами" у которых активы от 100 мио и которые по дружески просят совета куда инвестировать деньги, когда валюту покупать и почём, что с недвижимостью будет и т.д. Как правило потом рассказывают, какие они молодцы, что "самостоятельно" додумались до отличной идеи принесшей им хорошую доходность. Рецепт борьбы с ними простой - такие знакомые нам не знакомые. На начальном этапе все "советы" только через договор.

[alba-ruthenia01.livejournal.com]

Встречается такое же отношение и к переводчикам.
"Сделай мне по знакомству перевод - за мной шоколадка!" - и суёт инструкцию к какому-либо гаджету страниц на 20.
Ага, щасс, я прямо оргазм получаю от бесплатной работы.

[frollimolli.livejournal.com]

Ну это же просто. Говорите, что 20 стр. это столько часов работы, за которые вы съедаете столько шоколадок, супов, и т.д. + вот столько вы из этого откладываете на отпуск или еще что. А за шоколадку получатся вот эти 15 слов. Также, клиент может перевести все в деньги, для удобства расчетов )

[roland.livejournal.com]

[sveta-1980.livejournal.com]

Спасибо за картинку, утащила к себе.

[iren-tren.livejournal.com]

А-ха-ха-ха, как все знакомо.
В копицентр поступает звонок - сколько стоит распечатать несколько афиш, называется цена за штучную распечатку.
Приходят два молодых мужчины, присаживаются и говорят - нам надо распечатать... достают телефон и показывают фото какого-то мятого листочка. Вот здесь надо фото поставить (возьмите в интернете, это не займет много времени), вот здесь надпись, а фон должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ФИОЛЕТОВЫМ! )))
После объяснения, что кроме распечатки придется еще оплатить услуги дизайнера - обиделись, не поверили и ушли.

[skeily-ramires.livejournal.com]

Хрена себе незамутнённость...

[ser-ivanov.livejournal.com]

Сама фраза
"Сделайте мне бесплатно" - прекрасна.

[wellchetalma.livejournal.com]

я для таких люблю уточнять, что я за ту же сумму могу еще и минет сделать, и полы помыть

[na-semi-vetrah.livejournal.com]

Отличный ролик о заказчиках.
https://www.youtube.com/watch?v=-EC8Q6mp8iA

[doroga-n.livejournal.com]

Адовы клиенты http://clfh.org/