miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Тут вот многие пишут, что большая пахаловка в благотворительных проектах - прекрасная миссия, но через сколько-то лет там выгорит кто угодно. Становишься профессионалом, страждущие становятся рутиной. Для остальных ты, все делающий, становишься рутиной, и само-собой-разумеющимся. И все начинает раздражать, с благодарностями или без.

Так же говорят, что педагогов через 10 лет наод убирать от детей, что бы они не говорили. Потому что иначе у каждого преподавателя рано или поздно наступит момент: "Я детей больше видеть не могу". Они, многие, как-то выходят из этой ситуации и сами, куда деваться-то. Один перетерпит, другой заболеет и так выпадет из работы на время. Третий психанет и сам работу сменит. Кто в декрет сбежит, кто еще куда. Но не лучше ли сделать это частью профессии - чтобы людям официально через сколько-то лет предоставляли такую возможность. (В Германии она существует в разных формах, например можно взять так называемый Саббат-год и уехать или не работать.)



А там, где имеют дело непосредственно с деньгами (имеются ввиду работы, где люди буквально считают наличные деньги, или перекладывают или переносят их куда-то, держат их в руках, каждый день и много), нельзя работать больше пяти лет подряд. Хоть бы какой угодно будь морально устойчивый, честный, лучший, не знаю какой. Якобы это - часть человеческой природу. Что какой бы ни был человек, если он каждый день физически держит в руках миллионы наличных денег, это только вопрос времени (и самое большее - пять лет), когда он начнет думать только об одном. Как бы немножечко этой денежки пригреть себе. То же самое и некоторых других работ касается, где ежедневно имеешь дело с чем-то очень ценным в больших количествах, не своим. :-)

И вот я подумала - а может это вообще полезно, раз во сколько-то лет вид деятельности менять, и среду обитания на работе, и круг общения и список задач?




А то либо выгоришь, либо станет скучно и все превратится в рутину, а там и депрессия не за горами. Вот в советском союзе очень даже принято было пойти на какую-нибудь фабрику (или инженером в непонятный офис, чертить что-то необъяснимое), и там просидеть от первого рабочего дня до пенсии - целую жизнь. Но я таких людей лично знаю очень мало. У меня в семье и ближайшем окружении многие проработали всю жизнь в одной профессии, но все равно делали разное: Например бабушка успела поработать и судебным экспертом, и адвокатом, и попреподавать в университете на юрфаке. А дед тоже успел поработать и следователем, и директором прокуратуры, и криминологом, и преподавал, и докторскую писал - это все таки разные виды деятельности, и в разные годы его занимало разное. Про родителей я вообще молчу. Там столько было перепробовано разного, не соскучишься. Но вот мама - самая "постоянная" и дисциплинированная из всех. все же 10 лет преподавала детям (очень много), потом таки дошла до момента "видеть не могу". Потом еще 10 лет - главредом детского журнала и иллюстратором. И между этим все это время была художником. И в Германии за последние 25 лет она тоже уже и преподавала, и рисовала и оформляла. И у нее много хобби, которые пересекаются с работой 8а в последние годы многие пригодились для моего бизнеса) - то шить, то моделировать, и вообще много мелких рукоделий. Т.е. даже дедушка с бабушкой, которые формально "всю жизнь юристами" - они не делали всю жизнь одно и то же, изо дня в день.

А у вас кто-нибудь есть, кто просидел сорок лет на одной работе, и считает, что так было лучше всего?
Или может быть вы сами давно делаете одно и то же дело? Не надоело? А огня хватает?

Только не приводите в пример свой бизнес! Это совсем другое! Вот про бизнес мне запросто понятно, как в него вкладываться с огнем и вдохновением хоть 60 лет! Потому что это "вкладываться в себя", тут совсем другое! Я про работу либо "на дядю", либо про вообще благотворительные проекты, "на благо человечества".

From: [identity profile] aniskin1968.livejournal.com
Водить людей по пустыне?!?!
нууу, так довёл же!

Date: 2016-07-16 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] meaerror.livejournal.com
Проектировщик чем дольше, без перерывов, работает, тем лучше знает дело. Правила и таблицы от зубов начинают отлетать.

И попробуй найти хорошую работу после 45 лет без опыта.

Date: 2016-07-16 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] izol-da.livejournal.com
У меня папа проработал инженером на заводе больше 40 лет, с первого рабочего дня и до пенсии. Ему не надоело, работу свою любил. Ушел на пенсию вынужденно, по здоровью.
Когда на заводе дела стали хуже в 90е, ему не раз предлагали перейти в другое место, на более оплачиваемые позиции, но он не захотел.

Ну, а мне такой вариант постоянной работы не подходит, много раз меняла и работы, и сферу деятельности. считаю, что сферу деятельности иногда надо менять, чтобы посмотреть на всё по-новому, попробовать себя в разном.

Date: 2016-07-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] happy-honey.livejournal.com
Мама моя, когда училась в первом классе, решила стать учительницей. Работала учителем всю жизнь, до пенсии. Завучем или директором стать не соглашалась. Потом на пенсии ещё подрабатывала няней. И своих детей у неё трое, и не наступил тот момент "видеть их не могу, уберите"))
А вот коллеги-учителя крови попили, это да...

Date: 2016-07-16 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Галина Вайнберг (from livejournal.com)
Педагоги по призванию добровольно на пенсию не уходят даже после 80 лет. Моя тетка ушла со слезами раньше, потому что оглохла. Знаю несколько очень старых учителей, которые не только преподают, но и носятся с учениками по всей необъятной.

Date: 2016-07-16 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gorojanin5.livejournal.com
Я пошёл учиться почти 28 лет назад. Уже в то время у меня преподавала замечательная учительница, Зинаида Ивановна. Ей в то время было 55+, не знаю точно, но её внучка со мной в классе училась. Вот узнал что 2 года назад она скончалась, и со слов её внучки преподавала чуть ли не до самой кончины, т.е. до 75+ лет.

Date: 2016-07-17 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] lakomstvo.livejournal.com
Помогите пожалуйста ответить на вопрос, кт меня давно мучает. Было ли такое, что "учителя" по профессии, проработав долго становилось "учителями" в жизни для вас и своих друзей?

Date: 2016-07-17 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] gorojanin5.livejournal.com
А их по другому и не воспринимаешь уже. Только Учитель

Date: 2016-07-16 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] as-buka.livejournal.com
Мои мама, папа, дяди, тёти - все от начала трудового пути и до самой пенсии проработали так. Но я вот не представляю, как можно всю жизнь на одной работе. В мире много интересного, у людей есть разные грани личности, почему бы не пробовать периодически что-то новое?.. Поэтому я скакала по разным работам, периодически заинтересовывалась чем-то, обучалась новому и меняла работу. И довольна тем, как провела свои 22 трудовых года)) Сейчас вот опять сферу деятельности меняю. А старшие родственники смотрят на меня и поражаются, как так можно и какая я неосмотрительная, бросаюсь вот неизвестно куда опять)) Мол, в моем-то сорокалетнем возрасте пора задницу к стулу поприжать. Как говорится, "пенсия на горизонте, а она..." Только тут про работу.

Мне кажется, то, привязан ли человек к одному месту, или вот такой вот попрыгун, сильно связано с зоной комфорта. Либо у человека работа - такая зона, и он по 40 лет в ней находится прекрасно. Либо не очень хорошо ему, но где себя еще приложить, не знает, поэтому боится выйти из этой зоны комфорта (пусть и не на 100% комфортной, если начистоту). И, кстати, такое вот попрыгунство, как у меня, тоже с зоной комфорта связано - мне вот комфортно понимать, что я развиваюсь. А еще с детскими комплексами, когда кажется: наверное, мне еще больше нужно в жизни сделать, чтобы получить одобрение (избавиться пытаюсь от этого, потому что хроническое желание получить оценку со стороны равно неуверенности в себе, неумении самостоятельно и адекватно оценивать свои усилия и результаты). Бывали, конечно, проекты, которые большого удовлетворения не принесли, но я о затраченном на них времени не жалею, ибо это тоже опыт))
Думаю, тут должен быть баланс: менять работу надо, но раз в 7-10 лет, а не раз в 2-3 года, как я))

Date: 2016-07-16 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ernii-lector.livejournal.com
Мой папа работал в КБ около 35 лет. Но вёл разные научные проекты (смена проекта раз в 3 года примерно). на одном месте, но разное.
Мама в том же КБ была разработчиком ГОСТ-ов. 35 лет. Говорит, что очень нравилось.
Я после 10 лет работы преподавателем ушла в декрет, и на втором году этого декрета поняла, что выгорела. Пришлось сидеть 2 декрета подряд (5 лет). Сейчас снова преподаю, но несколько иные знания и навыки. Попросят преподавать классические разделы - ни за что. Очень в зубах настряло. А вообще, хотелось бы больше исследованиями заниматься, а не преподаванием.

Сейчас в России преподавателю или учителю юридически можно взять отпуск без содержания и с сохранением рабочего места на год. Но очень косо на это смотрят, так как совместителя на место отпускника брать нельзя, а работать больше ставки тоже никто не хочет.

Date: 2016-07-16 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-07-16 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] serking999.livejournal.com
не люблю я пахотуImage

Date: 2016-07-16 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nt-dar.livejournal.com
Все зависит от подхода к делу )) Если человек продолжает развиваться и находит в своей работе ресурсы для этого, то ему не грозит выгорание

Date: 2016-07-16 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] spbghost.livejournal.com
Может быть, для интровертов подходит много лет работать в одном месте, а для экстравертов - нет? Потому что где энергию-то брать, если каждый день похож на предыдущий?

Date: 2016-07-17 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] orlova-katya.livejournal.com
Интровертам наоборот, нужно больше энергии, потому что экстравертный черпают её извне, а первые - из себя самого.

Date: 2016-07-17 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] spbghost.livejournal.com
Я про это и написала.

Date: 2016-07-16 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Регинчик Мур (from livejournal.com)
Работаю 10-й год в организации - должность не меняется, но меняется организация (спорт, становиться выше уровень) - вследствие этого расширяется (чуть меняется) круг обязанностей. В этом году почувствовала внутреннее беспокойство - в итоге иду получать второе высшее в университет (по работе тоже вполне пригодиться). Остался еще один экзамен и в 37 лет я снова студент (заочное, работать не бросаю)

Date: 2016-07-16 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] meliell17.livejournal.com
У меня дедушка - инженер-конструктор, всю жизнь разрабатывал подводные лодки на одном и том же полусекретном предприятии (как пришел после университета, так до пенсии и работал. И после пенсии тоже продолжает!). Правда, его работу никак нельзя назвать нудной судя по его рассказам, потому что напроектированные лодки он сам отправлялся тестировать в полевых условиях то Крайнего Севера, то Дальнего Востока:) Так что он ни в коем разе не кабинетный инженер, который всю жизнь чертил. Работа была разнообразная, и локации разнообразные, и люди вокруг были новые. Его всё устраивало.

Date: 2016-07-16 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tanatriel.livejournal.com
Я уже больше десяти лет на одном месте сижу. По сути, одним и тем же изо дня в день занимаюсь. Первые годы еще дергалась, пыталась найти другую работу. На что угодно была согласна. Единственно, организацию менять не хотела. Но не сложилось. А теперь уже вросла, никуда уже и не рвусь. Более того, последние год-два даже начала бояться перемен и не хотеть их.

Date: 2016-07-16 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nastashdmaa.livejournal.com
Вот у меня сейчас такая стадия - что угодно, дрессировать тигров, перевозить наркотики, только не дети. Преподаю на одном месте 10 лет. До этого был декрет, а до него преподавание намного сложнее и более энергоемко (школа). Но как-то это было живее и радостнее. Был вызов, было преодоление. А смогу ли я, с моим тихим голосом и опытом травли в школе, справиться? Смогу. Но после уроков я падала тушкой и лежала.
Сейчас обстановка - просто мечта. Хоть и дамский коллектив, но все зайки. Начальство особо не цепляется с программами, в принципе - делай что хочешь, лишь бы дети и родители были довольны и конкурсы выигрывались. Творчества вагон, денег для этой сферы довольно много. Отпуск два месяца.
Я придумываю все время что-то новое - то мультики снимаю, то всю компанию на этюды вожу... Коллеги мне говорят - ах, как тебе удается гореть? А мне не удается. мне просто безумно скучно :(
А рисую я так, что этим не заработаешь :(

Date: 2016-07-16 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ummmujammad.livejournal.com

У меня свекровь проработала всю жизнь на заводе. Как молодой пошла, так вот до пенсии. С сентября наконец выходит окончательно на заслуженный отдых) ну, она оттуда и в декрет два раза уходила, ее повышали, переводили в разные отделы, на повышение квалификации отправляли) но место работы у нее за всю жизнь одно, получилось)
Ну, паралелльно - огород, вышивание и т.п рукоделие) когда она мне рассказала, я так удивлялась) думала, ну, какой же она терпеливый человек))) не заскучала) но она человек такой - само терпение))

Date: 2016-07-16 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] delfi-ya.livejournal.com
А Саббат-год - это только для педагогов? А он оплачиваемый?
В России через 10 лет работы учителем в школе можно оформить отпуск на год,
он не оплачивается, и не скажу точно, входит ли в педстаж (а это важно),
но за работником сохраняется место.

Date: 2016-07-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Насколько я помню, он входит в педстаж, и там платят этот год 65% от зарплаты. И да, только для педагогов. Есть ли такое в других профессиях - не знаю.

Date: 2016-07-16 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] utrokrasit.livejournal.com
пока в рамках одной и той же работы есть куда расти, можно оставаться в ней сколько угодно.

Date: 2016-07-16 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] slavushka.livejournal.com
Моя матушка проработала не меньше 35 лет на одном месте в одной должности. Подрабатывала в других местах всегда, но по той же специальности. Закончила последнюю работу за несколько часов до смерти. Не думаю, чтобы она в течение этих 35 лет своей жизни представляла себе, что занимается чем-то другим.

Date: 2016-07-16 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] angel-city-n.livejournal.com
А много людей экономически может себе это позволить? В России часто зависит не только от квалификации, но и от удачливости и связей зарплата. Попробуй вот в газпром устройся.
А так - работа может радовать, давать задачи интересные, без постоянных изменений. И может быть много творчества и реализации в работе, например, энергетиком.

Date: 2016-07-16 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] novaia-ia.livejournal.com

Есть профессии, в которых гореть не надо. Не настолько там эмоциональная сфера задействована. Но и там человек теряет мотивацию, если вкладывает больше,чем получает. Волонтеры, кроме как положительными эмоциями, вообще ничем не мотивированы. Поэтому они либо переходят в профессионалы, либо уходят. Либо остаются, но на необременительных для себя условиях. Как бы не горят, и потому не сгорают.

Date: 2016-07-16 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] olialukoe.livejournal.com
он всё Шабат, седьмой день, или в данном случае год

Date: 2016-07-16 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ksyuntiya.livejournal.com
Моя бабушка проработала всю жизнь на хлебозаводе бухгалтером. С ростом - от рядового до главного. И хотя всю жизнь имела дело с деньгами, себе никогда ничего не присвоила. Видимо, очень честная была.

Date: 2016-07-16 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gorojanin5.livejournal.com
Встретил как-то слесаря на заводе, он мне сказал что провел в этом цеху 35 лет.
Прошло 5 лет, я отойти от этого заявления не могу, яфшоки!
Стараюсь более 4 лет на одном месте на работать, меняю специфику.
Надоедает, работа становится рутиной, многие операции делаешь на автомате, не задумываясь над ложностью, мигом замечаешь косяки других работников.

Date: 2016-07-16 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rosavi.livejournal.com

Моя бабушка 45 лет работала страховым агентом, в советском госстрахе. На одном и том же месте - но носилась по городу по работе.

Date: 2016-07-16 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] miller17.livejournal.com

Не, одно и то же я и 4 года не потяну. Хотя и в проектном институте 5 лет работала, где сотрудники постарше от диплома и до пенсии там работали. И потом в проекте одном 4 года. Но, там работа очень разнообразная была. Разные совсем задачи.
И сейчас вот проект школьный через год закончится, посмотрю, может и новое что - нибудь начну.
Наверное, есть смысл больше 10 лет особо на одной работе в одной должности не засиживаться. Если по тому же профилю, то лучше что-то менять, новому учиться. Но это смотря кому и какая работа.

Date: 2016-07-16 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ldkk.livejournal.com
да все пучком, все идет как надо :)
это разные поколения. все дело в этом.
куча примеров, когда наши родители и прародители работают десятилетиями на одном месте и считают это нормой. потому что получил корочку повара - все. ты повар. получил диплом учителя - все, ты учитель. потому что и не было ничего больше :))
а нам уже тяжело так. потому что вокруг столько всего! столько всего! и просто невозможно не попробовать хотя бы часть этого. да и сложно получить образование и работать только по нему. вокруг много мало того, что смежного, но и интересного. и мы привыкли к тому, что на это интересное иногда не учат, а иногда ты просто вдруг понимаешь, что оказывается склонен к чему-то эдакому, типа "не твоему". а, допустим, мои родители этого не понимают. как это так, какие еще склонности, какие интересы? это же работа :)

Date: 2016-07-17 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] gamira.livejournal.com
Моя мама отработала в школе 43 (!!!) года. Жива, в своем уме, любит детей, продолжает заниматься репетиторством дома, способна про своё ЕГЭ по математике часами разговаривать.
Ужас))

Date: 2016-07-17 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] lakomstvo.livejournal.com
а говорят учителя и домой несут свои навыки "учить и шефствовать", это правда?

Date: 2016-07-17 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com
В нашей школе три года назад окончательно вышла на пенсию математик с непрерывным стажем 63 года, и только потому, что уже соматическое здоровье сдало - ноги ходить отказываются.

Date: 2016-07-17 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] lakomstvo.livejournal.com
А что если, менять нужно только однотипную работу? Ведь не выгораешь когда - если а) меняешь темп и следишь за балансом усталости, б) что-то пробуешь, учишься и развиваешься.
Среди успешных примеров о кт тут пишут, много слов об инженерах, конструкторах и людях кт нужно было делать и придумывать разное. Может быть в этом часть секрета их долголетия в одном виде труда.

Date: 2016-07-17 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com
Коллега, конечно, не совсем уж прямо вот одним и тем же всю жизнь, но 48 лет преподаёт физику в школе, в былые годы ещё и электротехнику и электронику, пока был спрос на такое образование, заведовал ещё и летним лагерем и 10 лет провёл без отпуска. Покамест не выгорел, хотя, конечно, ворчит, что есть у него мечта хоть один сентябрь наконец провести на даче.

Date: 2016-07-17 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] abienscumvento.livejournal.com
У родителей была ровно одна запись в трудовой книжке. Но у мамы сильно поменялась за это время техника, на которой она работала. Отец работал на заводе, который когда-то выпускал одно, потом другое, потом еще третье, четвертое и т.д. Ну и должности тоже менялись.

Date: 2016-07-17 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dub-i-sakura.livejournal.com
я работаю в филиале японской компании (в другой стране), интересно наблюдать, как это устроено в головном японском офисе. В Японии до сих пор ожидается, что человек придет в компанию после университета и отработает там до пенсии. И, чтобы люди не выгорали, раз в год происходит ротация. Людей перемещают на аналогичные позиции в других отделах (не каждого каждый год, но каждого раз в несколько лет). Со стороны это довольно раздражает, когда вдруг оказывается, что глава нужного тебе отдела Х еще вчера был в отделе У, и про отдел Х почти ничего не знает. Но благодаря их внутренним отношениям это как-то работает - человек всегда получит поддержку от бывшего начальника отдела Х и от своих подчиненных. Сначала я была несколько в шоке, а потом подумала, что сама бы так не отказалась)) мне вот придется компанию менять, когда захочется перемен; тоже возможно, но внутри компании еще удобней)) но из минусов, японские коллеги, грубо говоря, полностью подчиняются мнению начальства о том, что им стоит делать, а что не стоит; не уверена, что я бы так смогла.
Edited Date: 2016-07-17 12:47 pm (UTC)

Date: 2016-07-20 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] gentle-witch.livejournal.com
Сидеть 40 лет на одном месте - это не про "огонь", это про "стабильность". Вообще тезис о том, что работа должна приносить удовольствие, довольно новый и далеко не везде прижился. А если работа - в любом случае тягостная, но необходимая обязанность, то можно и на одном месте посидеть, а выгорать при таких раскладах всё равно нечему, потому что ничего и не было.

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios