miumau: (Default)
[personal profile] miumau
А я из детства помню, что была в советском союзе такая статья в УК "доведение до самоубийства". Если честно, я надеялась, что ее давно оттуда убрали! Т.к. я провела свою юность среди так называемой "творческой богемы", и народ там водился нервный и неуравновешенный, эта самая статья там была популярным средством шантажа. Ой, сколько раз я слышала, что "Я составила письмо, что в моей смерти пусть винят тебя. И вот я себя убью, а тебя посадят на 10 лет!" и помню, как одна знакомая отравилась (уж не знаю, насколько серьезно и чем), и пришла к "возлюбленному" умирать.



Это, понятное дело, такая изощренная манипуляция, и совершенно идиотский способ привлечь к себе внимание. Является к тебе человек, блюющий и ревущий, и объясняет, что он сейчас будет загибаться, а ты должен бояться, что если таки загнется - тебе светят много лет тюрьмы. Потому что письмо в нужном месте оставлено, и многочисленным знакомым сообщено, кто виноват. И это, как бы, получается проигнорировать труднее. Получается, что "жертва" все желанное внимание получила: все мечутся, переживают, матерятся, спрашивают: "Ну зачем ты, дура, такое сделала" и.т.д. И главное - у нас правда этого пугались. Потому что попасть в тюрьму надолго действительно можно было!

Конечно, тут правильно написали, что это еще надо доказать. Но мне вся эта статья кажется соверщенно абсурдно. Потому что еще правильнее тут же в комментариях написали, что не существует вообще никакого доведения до самоубийства. Или может быть и существует, но в каких-то крайне редких случаях, это если кто-то правда становится жертвой совсем уже страшного психопата, и тот преследует и издевается, пока не доведет. Но и тут теоретически есть еще много вариантов, как от него отвязаться, не уходя из жизни. Но в большинстве случаев самоубийство люди совершают на основании собственных психических проблем. В ситуации, с которой психически здоровый человек справился бы разными другими способами. Их много, и не все они легкие и приятные. Но они есть. Поэтому, если человек хочет совершить суицид, или грозит этим, то действительно самое правильное - вызывать врачей и лечить человека у психиатра. Так же я верю, что человек с такими наклонностями может "спроецировать свою трагедию" на что угодно, или на кого угодно. Не один, так другой будет избран причиной для суицида. Тут нету виноватых.

Спрашивается - как в тех судах "доказывали", что доведение действительно имело место быть? Бросил жену? Если в данном случае это послужило поводом - получается, что довел. Но что же теперь - не бросать нервных супругов никогда? Или не захотел дружить/общаться/любить? Плохо обращался? Гадости говорил? Сказал что-то, что так занизило чью-то самооценку? Что угодно можно декларировать как причину. И про любое из этого списка можно сказать, что для большинства людей такое поводом для суицида не является.

А еще, конечно, страшно становится, как вспомнишь вот эти все шантажи. При наличии такой статьи, сколько можно над людьми издеваться? Так ведь кто угодно может поставить себе цель посадить другого человека в тюрьму, создать улики, и не понятно, как потом ему оправдываться. По крайней мере я слышала такой шантаж много раз, в одном только узком кругу их охапки художников. Соотвественно можно себе представить, насколько это вооще была популярная тема. Наверняка ведь таки кто-нибудь сел и отсидел. Потому что какой-то лабильный человек этого захотел. Распорядился не только своей жизнью, но и жизнью другого человека.

Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2016-07-12 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] unachica-ua.livejournal.com
Не знаю, как было в СССР. В Украине сейчас тоже есть такая статья, но там должны присутствовать (и быть доказаны!) чёткие объективные признаки: Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство, что является следствием жестокого с ним обращения, шантажа, принуждения к противоправным действиям или систематического унижения его человеческого достоинства. Здесь развёрнутый юридический комментарий к статье: http://pravo-ukraine.org.ua/resyrsi/kz/ugolovnyj-kodeks-ukrainy/5906-statya-120-dovedenie-do-samoubijstva. Просто посадить за то, что ты бросил супруга, а он на себя руки наложил, не получится.

Date: 2016-07-12 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] unachica-ua.livejournal.com
Кстати, даже отдельно подчёркивается: "Не признаются в судебной практике как жестокое обращение, что может довести до самоубийства, - прекращение половых связей, расторжения брака, одинокие случаи побоев и другие подобные действия."

Date: 2016-07-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] madinka-ya.livejournal.com
Манипуляторы, как правило, истероиды: акцентуанты, невротики или психопаты. Вот, чего они хотят добиться - это, действительно, как вы сказали, внимания (чем больше людей вовлечено в историю, тем лучше) и выполнения их желаний, такой способ добиться своего. Но они редко когда доводят дело до своего логического завершения. Себя любимого убить? Не-не.
А вот самоубийством могут покончить жизнь и психически здоровые люди.
Мне интересно... Если дело дойдёт до суда, навряд ли опытный глаз судьи да и психиатрическая экспертиза не отличит шантажиста от реальной жертвы.

Date: 2016-07-12 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vitamyt.livejournal.com
Судебно-психологическая(психиатрическая, медицинская) экспертизы проводятся. Там целая история кто, что, почему и кто эту экспертизу может инициировать.

Я преподавала в вузе. У нас был студент-юрист. Всегда веселый, позитивный, общительный и т.д. Один ребенок у родителей, деньги у них были - все для сына. Ночью в 0,20 на одноклассниках подружка написала:"А ты ради меня можешь покончить жизнь самоубийством?" - вроде так написала или аналогично. Это студенты потом рассказывали, все на уровне слухов, конечно. Большое и светлое чувство у них было, 19 лет, ссора, прочее. Он повесился. Было следствие, не знаю, чем закончилось. В любом случае парня больше нет. Очень печально все это было. Столько народу вокруг - помогли бы, поддержали если бы знали, что помощь нужна. Не говорил он ничего, даже грустным не был.

Date: 2016-07-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tri-stroki.livejournal.com
Статья такая нужна для контроля за дедовщиной в армии, в тюрьме.
Когда человеку некуда выйти физически из ситуации, а условия жизни невыносимые.
Edited Date: 2016-07-12 02:02 pm (UTC)

Date: 2016-07-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] average-s.livejournal.com
психиатрическая экспертиза (а есть ещё и судебно-психологическая) отличит наверняка, там уж всяких перевидали

Date: 2016-07-12 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] madinka-ya.livejournal.com
Думаю, и в МЛС.

Date: 2016-07-12 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] halfnocturnal.livejournal.com
Открываем статью и читаем:
"[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 110]
Статья 110. Доведение до самоубийства
Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок."

Если ничего такого из выделенного не было - то доведение ещё надо доказать.

Date: 2016-07-12 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eva-chris.livejournal.com
Статья эта наверняка и сейчас есть, но мне казалось, что она для случаев самоубийства например на фоне школьной травли.

Date: 2016-07-12 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mirdin.livejournal.com
Можно достаточно легко затравить человека до самоубийства. И это должно быть уголовно наказуемо. Другое дело, что письмо вида прошу в моей смерти винить такого-то - это не доказательство доведения до самоубийства и нужно рассматривать конкретные действия обвиняемого в доведении до самоубийства.

Date: 2016-07-12 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com

Нксилуют тех, кто напросился, собаки кусают только тех, кто боится, самоубиваются в основном психи. Со здоровыми порядочными нетрусливыми людьми ничего вышеперечисленного случиться не может. Если случилось, то они, скорее всего, притворялись, с ними что-то не так и следует держаться от таких подальше. А то индуцируют, заразят или ещё что. Обывательская мораль вообще непобедима, переварит всё, лишь бы быть ни при чём.

Date: 2016-07-12 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com

Да и выделенное трудно доказать. Тот, с кем это случилось, уже ничего не хочет доказывать.

Date: 2016-07-12 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-friday.livejournal.com
справедливости ради замечу, что например - в современной практике эта статья довольно активно (и по делу) применяется против потерявших берега коллекторов.

Date: 2016-07-12 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-07-12 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
Кааакой знатный толстый вброс! :))))


Молодец автор - отличный троллинг, зачетный.
Запасаюсь попкорном и жду, кто из зрителей первым скажет: "Шантаж подачей заявы об изнасиловании тоже бывает. Но при этом статью об изнасиловании из кодексов не убирают".

Date: 2016-07-12 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rei (from livejournal.com)
Это ужасно то что вы пишете.

Date: 2016-07-12 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] black-manticore.livejournal.com

Вы первым сказали :)

Date: 2016-07-12 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com

Богему надо беречь. А то шантажируют друг друга чем ни попадя.

Date: 2016-07-12 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] iren-tren.livejournal.com
Доведение до самоубийста - это не "ах, он меня не любит".
Это систематическое унижение, физическое воздействие, прямое склонение к самоубийству.
Пусть статья остается, насилие и агрессия должны караться.

Date: 2016-07-12 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] i-kotik.livejournal.com
Мне кажется, старшие родственники могут запросто довести молодое существо до самоубийства. Ибо они его психику и формируют.
Да и не старшие тоже.
Edited Date: 2016-07-12 02:45 pm (UTC)

Date: 2016-07-12 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iren-tren.livejournal.com
теперь он ждет, что все поддержат )))

Date: 2016-07-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rallykisa.livejournal.com
Да бросьте, затравить можно до состояния, когда человек уже не будет знать, что со своей жизнью дальше делать, и такие случаи, к сожалению, периодически встречаются. Иногда такое бывает в школах, иногда такое бывает даже в семьях.

Date: 2016-07-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ndochp.livejournal.com
Если не было - то доведения нет. Доказывать нечего.

Date: 2016-07-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vitiay.livejournal.com

Армия например.

Date: 2016-07-12 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] imaginaryunit.livejournal.com
так за конкретные действия надо привлекать. за побои, оскорбления и унижение достоинства.
а не за "доведение до самоубийства".
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 09:27 am
Powered by Dreamwidth Studios