miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Яна, здравствуйте!

Спасибо за все полезные советы, которые вы даете своим читателям. Однажды я вам уже писала. Тогда меня ваш совет и комментарии читателей разозлили и показались бесполезными, но в итоге проблема разрулилась, можно сказать, сама собой, и ваш совет подождать и не беспокоиться в конце концов оказался единственно верным. Мне вновь нужна ваша помощь.


from Miu's inspiration board



Мы с моим молодым человеком сошлись во второй раз. Первый был два года назад, и закончился не очень красивой историей - оказалось, что он пытался одновременно строить отношения с еще одной девушкой. Я решила, что оставаться в такой позиции дальше - неуважение к себе, и ушла. С той девушкой он пробыл два года, и теперь он со мной. Говорит, что разлюбил ее почти год назад, но боялся уходить из стабильности, где его любят, о нем заботятся и всё хорошо. В общем, мы вместе. За эти два года мы оба порядочно изменились (мы весьма молоды, поэтому да, в нашем возрасте два года - это еще срок), мой пусть будет А. вырос в то, что очень напоминает мои представления об идеальном мужчине. Заботливый, ответственный, думающий. Способен меняться в ответ на мои "мне не нравится, когда ты себя так ведешь". Он действительно работает над тем, чтобы нам вместе было хорошо. Хочет провести со мной всю жизнь.

Это всё лирическое отступление. Теперь к главному - его бывшая девушка не дает мне покоя. В самом начале, когда она узнала, что он в итоге пришел ко мне (общие знакомые говорили мне, что все их ссоры заканчивались ее фразой "ну и вали к своей *мояфамилия*!"), она писала мне километровые письма в соц.сетях про то, что я чудовище, что я поиграюсь А. и брошу его, что я неспособна любить ну и прочее. Потом я узнала, что она писала лучшему другу А. с вопросом, сможет ли она его вернуть. Плакала на плече у А., умоляла вернуться.

Сейчас она к нам не пристает. Но из моей головы не уходит.

Я слежу за ней в соц.сетях, регулярно проверяю, что она там пишет, разгадываю контексты репостов. Там довольно много мне посвящено - видимо, поэтому и не могу прекратить изучение ее страниц. Там и нытье про то, как ей больно, и про то, что "нельзя выбирать человека по внешности, красота бездушна" (я по общепринятому мнению считаюсь симпатичнее, камень явно в мой огород), и прочая подобная ерунда. Я всё это читаю, смеюсь над этим с лучшей подругой. С А. ее не обсуждаю, ему она уже совсем безразлична, он за ее судьбой не следит.

Как перестать следить мне? Нам не нужно присутствие третьего человека в наших отношениях, я это понимаю. Бывшая его, а уйти от нее не могу я. Я понимаю, что это жрёт мой эмоциональный ресурс, что надо уже забыть о ней и идти дальше, но... не выходит.

Второй вопрос, чуть более бытовой. Из старых отношений А. вынес привычку ругаться. С бывшей разборки у них были постоянные. Эмоционально они в них уже особо не включались - ругались почти каждый день из едва ли не спортивного интереса. И вот у А. местами включается - "надо поругаться, я сейчас придумаю, по какому поводу". Я это отлавливаю, начинаю расспрашивать, зачем ему со мной ругаться, чего он хочет добиться, может, он любовь понимает как постоянные ссоры и тогда нам не по пути? Говорит, что сам не знает, зачем, вот как привык себя вести - так и ведет. Мне кажется, что из-за этой постоянной ругани он ее и разлюбил. Я считаю, что постоянно ругаясь с человеком, перестаешь бояться его потерять - и вот, теряешь его. Я стараюсь сглаживать конфликты и не ссориться, А. вроде бы старается сдерживать себя. Я ему объясняю, что я не его бывшая, я не понимаю любовь как вечные разборки, я так не хочу и не могу, мне тяжело и плохо от этого. Сценарий, работавший с ней, не работает со мной.

Как вывести его из этой модели поведения, к которой он привык? Мы об этом разговариваем, это несколько смягчает ситуацию, но не устраняет ее. Хотелось бы что-нибудь сделать с этим. Опять-таки, убрать его бывшую из наших нынешних отношений.

Буду благодарна за ваш здравый взгляд и мнение ваших прекрасных читателей! Спасибо.

Пожалуйста, опубликуйте анонимно.

***


Здравствуйте!

Какое странное письмо!

Во-первых сразу хочется спросить: в с чего вы взяли, что свою привычку постоянно ругаться в отношениях он "вынес из предыдущих отношений"? Может он их вынес из детства, или еще откуда, и туда принес так же, как и в ваши отношения. Если честно, местами мы в своих собственных психах разобраться не можем, но уже спешим компетентно высказываться о чужих. :-) Может не надо? Просто потому, что вы действительно не знаете, почему он что делает, кто его к этому приучил, кто "виноват" и зачем он это делает. Да и не нужно в этом разбираться - вы же не его психотерапевт.

Тут мы подошли ко второму, о что я споткнулась в вашем письме. Это ваше "как мне вывести его из его модели поведения". Я как-то не верю, что вы можете кого-то вывести из его модели поведения! Я верю, что навязать свою модель поведения (т.е. успешно надрессировать) можно кошку или собачку. И ни для кого секретом не является, с помощью каких рычагов такое делается. Питомцы слабее людей, и зависимы от них. И их приучают к нужным моделям поведения через террор, страх, боль, наказания и лишения (голод). Попеременно с конфетками и поощрениями.

Я знаю, что с людьми это тоже работает - в тюрьме или в армии. Но в отношениях так делать - сомнительное удовольствие. А других методов я не знаю. Если кто и может изменить такую модель поведения - то человек сам. Например, если осознает, что из-за этого у него отношения разваливаются, одни за другими. И максимум, что вы можете сделать, это - обратить его внимание на такую "причинно-следственную связь". У всех, на ком он это испытывает, со временем пропадает желание с ним жить. Того глядишь - это станет стимулом к тому, чтобы задуматься о проблеме, а потом может быть поискать решения. (Например, почитать всякие книжки по психологии, коих море - о том, почему некоторые люди все время провоцируют ссоры. Или с психологом поговорить, как всегда.)

***

А вот зачем вам эта женщина - это для меня самая большая загадка. Т.е. ясно, что мужчине она давно не нужна. Вам нужна зачем-то. То, что она там что-то про вас пишет или не пишет, думает или знает - это совсем не имеет никакого значения. Она в жизни вашего мужчины уже не занимает никакого места. А вы в своей зачем-то ей такое место отвели. Зачем? Пока писала, подумала: может вы в ней виноватую ищете. Может вам проще и приятнее думать, что это она вашего молодого человека "испортила"? (Вместо того, чтобы признать, что он сам такой был всегда, а она вообще не при чем?) Или может быть вы как-то там у нее ищете поводы обозлиться на него? (Потому что он вам докучает беспричинными ссорами, и вам хочется ему чем-нибудь таким же неприятным и несправедливым ответить?) Или может быть вы подсознательно ищете в ней соратницу? Так бывает, когда женщина сама своим спутником жизни недовольна, но боится себе в этом признаться - ищет подтверждения своим смутным чувствам у бывшей. И часто находит, и потом начинает с ней корешиться на почве: "Вот он так нас обеих обидел, козел". :-) Часто такое видела.

Я не психолог, я просто сейчас проявляю фантазию и гадаю - зачем еще может быть в такой ситуации интересна какая-то чужая тетя. :-) Но в любом случае она вам нужна для каких-то очень причудливых целей. Так что, вместо того, чтобы придумывать терапию для вашего парня, стоит поискать причины собственного расстройства? :-) Я это совершенно беззлобно написала, вы не подумайте. Но правда - вы крепко-накрепко держитесь за какого-то человека, который никаких функций в ваших отношениях не выполняет. И если выполнит когда-нибудь - то только потому, что вы это притянете. И это в любом случае будет что-нибудь странное! Потому что сам подход уже странный! Так вот может поискать, что это? Интересно же! Мне вот было бы дико интересно, если бы кто-то из умных психологов, этот жж читающих, высказались: видали ли они такое. И зачем людям такое нужно?

В любом случае такое направление усилий кажется мне более продуктивным, т.к. копание в себе и поиск собственных багов может привести к улучшению и собственному росту. А других мы никого вылечить не можем. И даже если бы вы были психиатром или психологом профессиональным - своих было бы лечить труднее всего, это они сами часто говорят, что очень близких людей надо лечить силами посторонних людей. А если человек нам не подходит, такой, какой он есть - лучше с ним не жить. Если он понял, что какая-то его заморочка мешает ему строить отношения, и начал работать над ней, можно подождать, как у него получится, и как он изменится, с надеждой, что может быть таки скоро станет лучше. Но если он сам ничего такого даже и не думает - мне кажется, надо смотреть на себя. Либо вы его можете "взять как есть" (и чтобы вам при этом было хорошо), либо признавайте тот факт, что не можете.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-05-23 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] natalya denisenko (from livejournal.com)
Даже не стоит комментов.

Date: 2016-05-23 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] aluulka.livejournal.com
кстати, это был комент

Date: 2016-05-23 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] llibelula.livejournal.com
"Бывшая его, а уйти от нее не могу я" - формулировка - супер!

я думаю, это просто страх у девушки. если он вернулся ко мне (своей бывшей), то что ему мешает вернуться к ней (другой своей бывшей)? как бороться, не знаю.

а по поводу того, с чего девушка взяла, что он это вынес из предыдущих отношений... но у них же до этого уже были отношения. насколько я понимаю, в первый раз такого не было. поэтому девушка справедливо полагает, что это вынесено из последних.

Date: 2016-05-23 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] rrroma-k.livejournal.com
Живут же люди!

Date: 2016-05-23 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] brunya-lumiere.livejournal.com
В я знаю почему автор мониторит жизнь бывшей - переживает свою победу снова и снова. подпитывает чувство собственного превосходства - я с таким сталкивалась.
Как от этого уйти? Занять себя так, чтобы не оставалось времени на слежку. Выпилиться из соцсетей на время.

Date: 2016-05-24 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] littashi.livejournal.com
Мне вот тоже показалось так.

(no subject)

From: [identity profile] da-mne-smeshno.livejournal.com - Date: 2016-05-24 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-23 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-ke.livejournal.com
Автор, рассмотрите варианты:
- бывшая повышает для вас вашу ценность в текущих отношениях - от нее парень все же ушел к вам, вы победили. Для вас это повод для радости и для того, чтобы еще раз самоутвердиться за ее счет
- в треугольных отношениях больше эмоций, чем в обычных, где только два человека. Эмоциональную зависимость никто не отменял, вы привыкли к определенному набору эмоций (когда в отношениях постоянная конкуренция, то не расслабишься) и вам сложно с этим распрощаться.
- вы прекрасно знаете, что ваш парень склонен ходить туда-сюда от одной девушки к другой и совершенно справедливо полагаете, что он может податься обратно. Поэтому вам страшно.

Лично я думаю, что у вас присутствуют все три этих мотива.
Мне вообще не нравятся отношения, которые строятся по принципу "пришел-ушел". Я всегда советую из таких отношений выходить, потому что там так и будут бесконечные хождения. Причина хождений зачастую в том, что люди не умеют решать проблемы в отношениях, они от этих проблем бегут в другие отношения. А там внезапно возникают те же самые проблемы и надо опять бежать.

Date: 2016-05-23 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] olka-mk.livejournal.com
Вы вот вообще прекрасно написали. Меня даже удивило, что у Яны в комментарии этого не было - первое же, что пришло в голову после прочтения письма - это вот эта постоянная "радость победы", которую автор этими визитами к бывшей и поддерживает в себе.

(no subject)

From: [identity profile] persik-kot.livejournal.com - Date: 2016-05-24 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-23 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] aluulka.livejournal.com
эмоциональная яркость притягательна
значимость для другого притягательна
ссоры это тоже - кто победит, выплеск, добирание эмоций
может, серовато как-то? надо расцветить? добавить специй?

Date: 2016-05-23 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] aluulka.livejournal.com
или принять себя, как такую, и ничего не добавлять

Date: 2016-05-23 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] morskoyi-veter.livejournal.com
Я бы на месте автора думала не о побежденной сопернице, а о молодом человеке.
-Говорит, что разлюбил ее почти год назад, но боялся уходить из стабильности, где его любят, о нем заботятся и всё хорошо.
Судя по этому поступку, чувак явно не надежен и при удобном случае может легко метнуться туда, где будет лучше.
Edited Date: 2016-05-23 06:36 am (UTC)

Date: 2016-05-23 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] janefair.livejournal.com
Что касается слежения за бывшей: тут скорее всего заниженная самооценка в результате поведения молодого человека ("один раз он уже ушел к ней... а вдруг подобное повторится...").
Метод борьбы: занимать себя чем-то более интересным, чем копание в соцсетях. Так чтобы ни времени, ни сил на страничку "соперницы" не оставалось.
Ну и, конечно, учиться любить, принимать и уважать себя. Это намного сложнее.

Что касается бытовых мелочей и отношений в целом: когда в описании одних отношений встречаются две противоречащие друг другу мысли: "А. вырос в то, что очень напоминает мои представления об идеальном мужчине" и "Как вывести его из этой модели поведения, к которой он привык?" - сразу возникает образ розовых очков.
Какой же это идеальный мужчина, которого нужно переделывать?
Что за высокие отношения, когда мужчина склонен к хождениям туда-сюда, что ставит автора письма в состояние постоянного стресса и сравнения себя с соперницей?
Может имеет смысл отнести этот "чемодан без ручки" на помойку, пока еще не вся молодость положена на перетаскивания его с места на место?..

Date: 2016-05-23 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] eva-chris.livejournal.com
Да, тоже увидела противоречия. Скорее всего розовые очки имеют место быть :(

(no subject)

From: [identity profile] liz-asti-brut.livejournal.com - Date: 2016-05-24 06:32 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-23 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] Рулон Обоев (from livejournal.com)
Бабы дуры не по тому , что дуры , а по тому , что бабы . Настоящий мужик ни одну не оставит без внимания

Date: 2016-05-23 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] akkorda.livejournal.com
Беги, мужик, беги! :)))
Эта женщина, которая всё строит, анализует, с манией преследования и слежкой доведет мужика до сумасшествия, это точно.
И заметьте, в письме ни слова про любовь...

Date: 2016-05-23 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] qwerty4507.livejournal.com
+
Очень бросилось в глаза, самовлюбленность автора письма!

(no subject)

From: [identity profile] sky-tigra.livejournal.com - Date: 2016-05-23 11:25 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-23 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] qwerty4507.livejournal.com
Парень, явно сделал ошибку!
Та девушка видно что любит, а новая-старая просто позволяет себя любить.

Date: 2016-05-23 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] mouettte.livejournal.com
Мне кажется, девушка через бывшую хочет лучше понять своего молодого человека и предупредить очередной разрыв. Ну и не может простить километровых писем, поэтому ищет слабые места или следы неудач в жизни соперницы для собственного удовлетворения. Здесь нужно работать над прощением. Тогда будет просто отпустить.

Date: 2016-05-23 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] ekaterina-beads.livejournal.com
Для меня ситуация выглядит так, что девушке не хватает уверенности в отношениях. Ей хочется видеть, что она парню нравится, что он с удовольствием на неё смотрит, с интересом разговаривает, хочет провести с ней следующие 90 лет. Парень ей этого не даёт, вот она и добирает с помощью бывшей девушки и подруги. Сидит и сравнивает "я то лучше, от меня он не уйдёт, меня он любит а эту даже не читает". Ну а если бы и читал, какая разница? Если не отвлекаться на бывшую, ваши отношения вас радуют?
А вообще хреновый парень. Жил с девушкой год ради борщей и уборки, потом перепрыгнул к другой, он вообще самостоятельно жить не умеет? И после расставания не общается с бывшей а сразу забыл, будто и не было человека. Да и не человек это был для него, а обслуживающий персонал, которому можно год врать, а потом выкинуть. Надоест ему новая-старая девушка, так же выкинет и +5 баллов к красоте её не спасут.

не по теме, извините.

Date: 2016-05-23 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] olgin-ugolok.livejournal.com

какой страшный зайчик на картинке.

.

Date: 2016-05-23 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] yefeyfiya.livejournal.com
а я как раз очень понимаю почему может занимать такой большой ресурс какая-то чужая бывшая!

ОБИДНО же! что она там про тебя пишет гадости, считает тебя красивой пустышкой, имеет планы на твоего мужчину, и так далее!
я бы тоже могла эмоционально так "зацепиться". даже когда какой-то чужой человек в автобусе меня несправедливо обругает, я потом часа два это внутри переживаю, понимаю, что это дурость, но. (возможно, это действительно как-то связано с самооценкой? не знаю... хотя я себя вполне себе ценю, но когда меня несправедливо ругают, считают кем-то не тем, кто я есть, хуже, глупее, злее, приписывают мне не мои мотивы, это почему-то очень, очень обидно!)
Возможно, у Вас так же это работает?

Если да, то я бы посоветовала, то, что сделала бы на Вашем месте я: мониторить бы я не стала, как бы ни хотелось, а забанила бы везде, где только можно, чтоб не видеть, не слышать, не натыкаться, не вовлекаться эмоционально, и забыть и дуру эту и свою обиду :) через силу, через немогу! волевым усилием!
Edited Date: 2016-05-23 10:02 am (UTC)

Date: 2016-05-23 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kirasorina.livejournal.com
вот я бы тоже наоборот её заблокировала, чтобы она мою жизнь не могла подсматривать ))) Но уж точно не следить за ней, за этой бывшей.

(no subject)

From: [identity profile] sunny-kid.livejournal.com - Date: 2016-05-23 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirasorina.livejournal.com - Date: 2016-05-24 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunny-kid.livejournal.com - Date: 2016-05-24 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirasorina.livejournal.com - Date: 2016-05-24 12:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-23 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] utrokrasit.livejournal.com
во время чтения возникло чувство, что пишет не девушка о своем молодом человеке, а мама о своем сынуле.
"он у меня умный, красивый, хороший ребенок, но плохие мальчишки во дворе научили его нехорошему! как перевоспитать?"

Date: 2016-05-23 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] senin-mj.livejournal.com
Никак.
From: [identity profile] c-bemol.livejournal.com
"Мы с моим молодым человеком сошлись во второй раз. Первый был два года назад<...> С той девушкой он пробыл два года, и теперь он со мной."

То есть МЧ с автором письма непонятно сколько были вместе - встречались? - или жили вместе? - а два года назад разошлись из-за его отношений с другой девушкой, и эти два года он был с другой, а совсем недавно снова стал встречаться с автором письма, потому что другая его выгоняла и выгнала?

И в эти два года автор письма следила за его девушкой в соц.сетях, но не общалась со своим-ее МЧ, только активно расспрашивала общих знакомых о нем и о его отношениях? И в этом заключалась ее личная жизнь, которую теперь переформатировать не выходит?

Date: 2016-05-23 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xuswan.livejournal.com
Похоже на правду. Подлерживаю!

Date: 2016-05-23 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] kirasorina.livejournal.com
все эти слежки за бывшими и повышенное внимание к ним - от недостатка уверенности в себе и в ситуации. Вот некоторые тут увидели самовлюблённость - не согласна. Если женщина себя любит достаточно, она не будет следить за бывшей женщиной своего мужчины. Ей до неё просто не будет дела.

Date: 2016-05-23 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kalkin.livejournal.com
Поддержу. Бывшая совсем не нужна автору письма, она не следит за ней чтобы снова ощутить победу, просто это страх опять потерять явно же ненадёжного парня, тем более, что эта подлая бывшая всё никак не унимается. Это как параноик, который мечтает избавиться от страхов, но не может. Простая ревность.

(no subject)

From: [identity profile] kirasorina.livejournal.com - Date: 2016-05-23 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalkin.livejournal.com - Date: 2016-05-23 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirasorina.livejournal.com - Date: 2016-05-23 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] da-mne-smeshno.livejournal.com - Date: 2016-05-24 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirasorina.livejournal.com - Date: 2016-05-24 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-23 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] Василий Агапов (from livejournal.com)

Date: 2016-05-23 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bamboosh.livejournal.com
Автор, неужели на земле мало мужчин и вы достойны этого перебежчика от юбки к юбкк? Где получше прикормят, там и останусь?
Черт знает, наверное это только для меня бывший значит бывший, и никаких "вноваь сошлись", вернулся и т.д.

Date: 2016-05-23 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] stedi.livejournal.com
Господи, вот хейтерша-то! Зачем-то читает "бывшую", ищет (и конечно же находит, а где не находит, там придумывает) упоминания о себе. А сама вся такая в белом-белом!
Чувак, именованный А. - беги от нее. Сначала она пишет о том, что ты работаешь над вашими отношениями (замечу: не "мы работаем", а он "работает"), в следующем посте уже все плохо и ты козел (но тебя, конечно же испортила "бывшая", которая при этом, поплакав, удалилась из вашей жизни). Ох, нездорово это все звучит!
Автору письма желаю оставить в покое чужие жизни и заняться собственным характером и отношением к людям.

Date: 2016-05-23 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vitoria-pobeda.livejournal.com

Не в защиту автора,просто опишу мой похожий опыт. Встречалась с мужчиной,который до этого 20 лет прожил со своей бывшей женой. Так вот он мне мочил скандалы на пустом месте,а потом каялся и просил прощения,говорил,что так привык за 20 лет и его очень бесило,что я не давала ожидаемой реакции,на его попытки подискутировать,как его бывшая жена. Она сразу впадала в истерику,начинались взаимные оскорбления и почти все на грани фола и т.д. А я просто впадала в ступор от того,что происходил либо отвечала тем,чего он явно не ожидал. Например,мог мне сеазать ни за что ни про что:"Пошла на х....",а я отвечала,что я уже на нем и мне очень хорошо)))) Хотя я прожила 15 лет с отцом моих детей и оскорбления типа "пошла на х..." были недопустимы в нашей семье.

Date: 2016-05-23 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] xuswan.livejournal.com
Мне вот интересно, почему автор снова шлет письмо Яне, если ответ ей показался не тем, а комментарии разозлили. Может решать проблемы через общественное интернет-обсажление, не то что нужно в данной ситуации?

Date: 2016-05-23 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yefeyfiya.livejournal.com
она же пишет, потому что "ваш совет подождать и не беспокоиться в конце концов оказался единственно верным. "

Date: 2016-05-23 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yefeyfiya.livejournal.com
комментарии какие-то сегодня удивительно злые и противные. непонятно почему :)

Date: 2016-05-23 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kirasorina.livejournal.com
ну, видимо, на всех так содержание письма негативно повлияло )))

(no subject)

From: [identity profile] yefeyfiya.livejournal.com - Date: 2016-05-23 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirasorina.livejournal.com - Date: 2016-05-24 07:03 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 06:21 am
Powered by Dreamwidth Studios