Наша рабочая сила никому не нужна?

[miumau]

Обсуждали на днях с conjuncte так называемый "безусловный доход", который сейчас так бурно обсуждается в Европе. В некоторых скандинавских округах уже ввели. Швейцария вот сейчас голосует. Германия "не сделает, пока соседи этот концепт не обживут". Многие немцы говорят, что рано или поздно Германия тоже это сделает, но похоже, что мы до этого не доживем. Речь о безусловном доходе. какой-то минимальной сумме в месяц, на которую можно жить, и которая гарантирована каждому гражданину, независимо от того, что он делает или не делает. Будь он инвалидом, бездельником или неудачником - на улице не окажется, и с голоду не помрет. Каких-нибудь 1200 евро ему дадут каждый месяц. А дальше - по амбициям и возможностям, зарабатывай сверх этого.

from Miu's inspiration board



Во всех странах, где такое сделали, результат был очень хорошим. В результате больше людей попробовали поднимать малый бизнес, многоие пошли на работы, которых на самом деле хотели. Многие решились вложить пару лет в смену карьеры, чтобы потом работать дольше, больше, и с новыми силами. Конечно всегда найдутся и тунеядцы, которые радостно сядут ничего не делать, и так и зависнут в этом состоянии навсегда. Но опыт показал, что их процент в обществе всегда примерно одинаковый. С безусловным доходом, или без. Какая-то часть общества вообще при любых обстоятельствах находит способ так жить. И любое общество их несет, т.к. деваться некуда. Зато там, где это попробовали, поубавилось преступлений, суицидов, уровень жизни вырос. И количество бизнесменов увеличилось. А главное - резко упало количество пациентов со столь модными сейчас заболеваниями, как выгорание, депрессия и паника-тревога-страхи, разросшиеся до такой степени, что человек теряет трудоспособность в молодом возрасте.

Но, как уже сказано - немцы, "зная свою страну" вздыхают, что видимо Германия до этого дозреет, но не совсем так скоро. А вот conjuncte высказал мысль, что мы это очень даже застанем, и это наступит раньше, чем мы думаем! Не потому, что это так полезно обществу, и правительство мечтает избавить нас от страхов и сделать жизнь лучше. А потому, что рабочая сила слишком многих людей становится никому не нужна. На заводах и фабриках людей все больше заменяют роботы. Для работы со складом тоже давно уже человек не нужен. Робот сам все найдет, сложит и отправит. Разве что один оператор на весь склад. Все больше машин, аппаратов и инструментов, которые сами измерят, прицелятся, и отрежут - выкопают - закрасят ровно от сюда и до туда. Точнее и ровнее, чем любой человек. Сначала все думали, что водителей грузовиков скоро отменят, чтобы люди не сидели за рулем сутками, тараня очередные сколько-то тонн из города в город - сделав грузовики с автопилотом. Теперь ясно, что скорее все грузовики отменят. В Европе собрались по всем ответственным трассам рыть подземки с вагончиками, там уж точно люди не нужны - на одном конце загрузил, на другом принял. Системы обучения реформируют стремительно. Человек, который 20 лет подряд повторяет один и тот же материал очередному классу - устаревшая модель. Если делать урок командой из дизайнеров, операторов, звукорежиссеров и специалистов, получится в сто раз интереснее, чем у любого хорошего преподавателя. Скоро нашлепают учебных видео, и все их будут смотреть, и обучаться. Преподаватели еще будут нужны, но для малого процента сегодняшней работы. И всякое сидение по ночам и проверяние уроков уходит в прошлое - сервер проверит домашку за секунду, и выдаст объективную оценку. Ни одной ошибки не пропустит. В общем - куча работы конечно останется - для многого еще нужен будет человек. Но соотношение сильно изменится. По сути от важного, что нужно делать и производить, слишком многое можно будет сделать без этих многочисленных и мучительных человекочасов.

А вы как думаете - правда это? Действительно человеческий труд вымирает, и подрастает поколение людей, которые большей частью будут работать для сохранения душевного равновесия, а не потому, что их труд действительно обществу так нужен? Поколение людей, которые для работы нужны не очень. А для чего они будут нужны? Может быть рваботы будет столько же, толькоо на станет другой?
Я вот слышала, что скоро будет бум новых профессий. Например, с появлением всяких виртуальных реальностей, и снимающих все на свете устройств. Например, скоро люди будут работать чьими-то аватарками, глазами, ушами, руками удаленно.

Для чего будут нужны наши внуки? Над какими нашими задачами (которые были очень серьезными в нашей действительности) они будут смеяться? За что людям в будущем будут давать деньги?

Comments

[bbu.livejournal.com]

С учителями все не так просто. Фильмов учебных уже сейчас вагон и маленькая тележка. А организовывать процесс обучения, общения, что еще важнее, всегд кому-то нужно будет. И сервер проверит грамматические ошибки, да. Или математику. А эссе и сочинения?

[snoehare.livejournal.com]

Про то что дизайнеры и программисты состряпают урок лучше преподавателя а также лучше учителя проверят- ерунда. Обучение это не только фронтальное объяснение. И все классы и ученики разные.  А проверка- не подсчет ошибок. Я по опыту говорю, так как сама преподавала.

[demenyaka.livejournal.com]

Да и математику только примитивную

[lezbiyan.livejournal.com]

Всё верно, научными фантастами ещё в прошлом веке было предсказано что 10% людей будут делать 90% всей работы, и самой большой заботой человечества станет трудоустройство разросшейся биомассы.

[the-owls1.livejournal.com]

У нас бы такое ввели! Мечтаю!

[bbu.livejournal.com]

Да, вы правы.
Вообше учебные ыильмы уже вовсю используются в школе. С очень сомнительным результатом инргда. Передать факты - да, научить анализировать факты - ниочень.
И важный аспект обучения - работа в команде, индивидуальный подзод, мотивация - с этим у программ тоде сложно. Человеческий фактор, беседа, спор, вспомните сократа, это все важнее "передачи фактов", а у компьбтеров с этим беда.

[bbu.livejournal.com]

Согласна. Тоде по опыту.

[must-kass.livejournal.com]

Я работаю в техподдержке. На сайте куча статей, как решать проблемы, но люди все равно звонят нам. Нас роботом не заменишь. Многим важно, чтоб им помог именно живой человек.
Хотя до этого я работала в местах, где автоматы заменяют людей уже сейчас. Те же кассы в магазине - с автоматами куда быстрее получается, и места меньше занимает.

[andrey-novikov.livejournal.com]

Это утопия. Не нужно обществу столько художников и бизнесменов. Всё просто вернётся к средним векам с жутким расслоением и бедностью.

[anutabut.livejournal.com]

Это напоминает жизнь каких то аристократов прошлых веков, которым не требовалось рутинно работать и они занимались образованием,культурой, наукой и интригами))

[lady-carmine.livejournal.com]

С кассами в магазинах все не так просто, очень много убытков для магазина из-за воровства, причем ненамеренного: люди тупо ошибаются и забывают что-то пробить или пробивают неправильно. Читала такое исследование

[riis-rumia.livejournal.com]

Яна, вы задали удивительный по глубине вопрос - для чего будут нужны наши внуки? Я поняла, что как-то даже не задумывалась над этим. Насколько быстро все меняется! Мне всегда казалось, что все останется примерно так же, как сейчас, в наши дни. Ну, может быть, появятся какие-то новые гаджеты, и все.
А оказывается, могут исчезнуть многие профессии.
Мне кажется, останутся все-таки профессии, связанные с человеческим общением, потому что люди всегда будут иметь потребность общаться. Те же психологи, педагоги... Останутся творческие профессии и профессии, связанные с торговлей. Наверняка сохранятся научные специальности, в особенности связанные с экологией планеты.

[inkakris.livejournal.com]

Все кассы самообслуживания, которые я встречала, не пробивали следующий товар, если предыдущий не положить на платформу/в пакет. Бывает, что товар не пробивается, тогда да, нужна человеческая помощь. Но мне такое только в наших магазинах попадалось.

[freak-adellka.livejournal.com]

В плане преподавания.
Для того, чтобы мозг нормально развивался, нужно огромное количество занятий, задействующих мелкую моторику, в.т.ч. письмо (да, да, ручкой по бумаге в прописях). Как робот будет это организовывать и контролировать?
Кроме того, обучение вне коллектива не приведёт ли к тому, что все поголовно вырастут в социопатов и аутистов, потеряв навыки общения? И если да, то надо ли оно нам?

[demenyaka.livejournal.com]

+

[jaros2.livejournal.com]

Только сегодня написал об этом: Кто заплатит за базовый доход? (http://jaros2.livejournal.com/49108.html)

Текущие эксперименты некорректны, а цена, скорее всего, будет неподъёмной для общества.

[belonogovalexey.livejournal.com]

На работах, не требующие творческого подхода, совсем скоро роботы заменять людей. При таком раскладе безусловный доход - хорошая идея. Стимулирует людей искать творческую работы, освобождает от рутины.

В глобальном масштабе преимущество получат те страны, жители которых будут заниматься более творческой деятельностью. Соответственно стимулировать своих граждан к творческой деятельности выгодно для государства. Безусловный доход - это как раз такой способ стимулирования.

[ekaterina-beads.livejournal.com]

Согласна. Школа во многом вообще не про обучение, а про присмотр за детьми пока родители работают. И как компьютер запретит Пете пинать Васечку? Или дисциплинированные шестилетки будут сидеть каждый у себя дома и ежедневно по расписанию смотреть обучающее видео и писать проверочные работы? Нее, учителям начальных классов всегда найдётся работа.
Или вот обучение языку. Компьютер конечно помогает слова учить и грамматику проверять, но чтоб заговорить, надо говорить и чтоб собеседник адекватно реагировал. А тест Тьюринга копьютеры так и не прошли.

[geeklive.livejournal.com]

У нас такое ввести скрепы разогнутся.

[fierytigra.livejournal.com]

Что-то отмирает, что-то появляется. Обслуживать все это в любом случае будет человек. До перспективы когда робота обслуживает робот мы навряд ли доживем.

[chessplace.livejournal.com]

За хорошее настроение, за поправку здоровья, за просто поспать с кем-то в обнимку пару раз в неделю ночью.
И внУчкам и внучкАм обязательно будут платить.

Ещё за обслуживание лени.
Ещё за избавление от страха и напряженности ожидания.
Ещё за еду конечно, и за крышу над головой.

За это все и за многое другое точно будут платить и через 300 лет.

Но конкуренция за деньги за качество решения проблемы человеком для человека обострится, да.

[norka-0.livejournal.com]

Какой хороший пост. Тоже недавно думала об этом. Я была бы счастлива работать на пол ставки, а не 9 часов в день.

Думаю, с получением безусловного дохода и внедрением роботов люди будут ходить на разные курсы что бы себя занять. Может быть даже хождение на курсы будет иногда условием получения дохода. Курсы разные, что бы каждому было по силам и интересам: глажение и уход за животными или живопись или спорт.

[norka-0.livejournal.com]

Я пошла на днях в банк, перевести деньги хозяйке за квартиру. А служащая на кассе говорит "переводы до 6,000шекелей ($1500) теперь только через интернет или банкомат". Ругаясь про себя, пошла к банкомату, дрожащими руками ввела данные (очень страшно ошибиться, кто мне потом деньгм вернет, если они уйдут не туда?), получила квитанцию о переводе.

[yasledopit.livejournal.com]

Получается, что останутся профессии , которые роботы не смогут постигнуть, а именно связанные с интеллектом. Творчество, открытия, путешествия, ну и соревнования типа кто дальше плюнет

нью коммунист

[rollm.livejournal.com]

Речь о безусловном доходе. какой-то минимальной сумме в месяц, на которую можно жить, и которая гарантирована каждому гражданину, независимо от того, что он делает или не делает. Будь он инвалидом, бездельником или неудачником - на улице не окажется, и с голоду не помрет. Каких-нибудь 1200 евро ему дадут каждый месяц. А дальше - по амбициям и возможностям, зарабатывай сверх этого. ----это идеология есть в программе нью коммунистической партии Р. Ф. Это основа победы нового коммунизма, правда сначала Олигархический капитализм перейдет в свою высшую стадию импереолизм к 2020 году.