Тебе все кажется, тебе все снится

[miumau]

А вот еще, ко вчерашнему посту вспомнилось: Представьте себе, что есть у вас близкий человек, родственник или друг. И он общается, дружит, все хорошо. Отношения у вас близкие и теплые. И вдруг он (или она) превращается в такую "Снежную королеву". Становится заметно холодным, немногословным. Как если человек очень сильно обиделся. Явно демонстрирует какую-то негативную эмоцию, от него веет льдом, ни о какой душевности и тепле больше речи нет. Хотя формально он вежлив, и ничего такого не говорит.

И вот вы спрашиваете:
- Что-то случилось? Я тебя чем-то обидел?
- Нет.

from Miu's inspiration board




- Ну с тобой же что-то не так!
- Все так.
- Ну ты практически ничего не говоришь, и тон у тебя ледяной, и вид неприветливый.
- Это тебе кажется.
- Мне не кажется! Я хорошо различаю, когда кто-то со мной душевно и тепло общается, а потом вдруг леденеет.
- Нет, все нормально, тебе кажется.

Ну и дальше так - хоть до посинения - ничего нет, я не обижен, ничего не случилось, кажется. А потом когда-нибдуь на время опять становится нормальным. А потом - опять вот таким, ледяным и разобиженным.

Если психануть, и со своей стороны перестать общаться с человеком в такой момент, или спровоцировать конфликт, взбунтоваться и прекратить общение, такой человек скажет: "Ну я не знаю, чего это ты. Я с тобой не ссорился." Т.е. останется навсегда при своем, что вам все приснилось, и вы же, на почве собственных галлюцинаций, нормальные отношения порушили.
Встречали такое? Чем такое кончается, ясно. А как вы справляетесь с тем, что вам все время сообщают, что у вас галлюцинации, когда на самом деле вы точно знаете, что вам не приснилось? Утешать себя тем, что наверное человек сам в таком состоянии, что собственные состояния не различает? Или развести руками, решив, что это такая детская манипуляция опять, от которой взрослый человек отучиться не может? Спорить и доказывать, что вам не приснилось? А кому ваши доказательства интересны? Кроме вас, жаждущих справедливости и разъяснений?
:-)

Comments

[ice-fate.livejournal.com]

Я говорю себе, что это газлайтинг, большая мерзость, и перестаю общаться. Если человек при этом не перестаёт - объясняю ему это. Он, правда, не понимает, но я знаю, что сделала всё, что могла.

[kroshka-ke.livejournal.com]

Ну а зачем мне что-то делать? Раз человек говорит, что ничего не случилось, какие у меня основания ему не верить на слово? Так что ничего не делаю.
Обычно такие люди сами отваливаются.

А по опыту, это все же манипуляция, одна из самых мною нелюбимых.
- что случилось?
- я не хочу об этом говорить.
- ок, не будем.
А потом выясняется, что надо было настоять на обсуждении, не смотря на то, что человек сказал "я не хочу обсуждать".

Вообще в людях очень ценю умение разговаривать словами через рот. Такие в итоге в друзьях и остаются:-)

[anna-medenzeva.livejournal.com]

Мне кажется - зря вы так категорично...просто некоторым людям бывает трудно говорить о чем-то...они не кокетничают и не манипулируют, им реально очень трудно или очень надо убедиться, что собеседник ХОЧЕТ услышать его, а не спросил так - из вежливости, что бы через секунду разговора скучающе смотреть сквозь вас...НЕт, конечно, бывают и манипуляторы, но не обязательно это так...

[mojtog.livejournal.com]

Мне такое один мужчина говорил, даже расстались из-за этого: утверждал, что я вот сейчас разобиженная и злая. Я отвечала что нет, не злая и не обиженная, но вот устала или думаю про что-то, совсем с ним не связанное, или просто -да просто обычная я, не прыгаю от радости до неба, но и настроение плохим назвать нельзя, ровное такое обычное настроение. А он мне про меня начинал доказывать, и так меня накручивал, что вот я уже становилась злая и разобиженная после этого. Устала доказывать, что я не верблюд, и расстались. До сих пор гадаю, что это было. И ведь честно, не обижалась и не дулась, потому что уж если обижусь - молчать не буду, это состояние точно ни с чем не спутать.

[gem-in-i.livejournal.com]

Бякинг. Автора уже не найти, но в интернетах это называется бякинг: человек хочет об вас убиться.

[gem-in-i.livejournal.com]

Тут фишка в том, чтобы говорить не о том, как он себя ведет, а о том, что вы при этом чувствуете. У оппонента не остается вариантов манипуляций, придется что-то делать напрямую: отрицать ваши чувства, обесценивать ваши чувства, объяснять, что вы при этом должны чувствовать - то есть, вставать в открытую позицию агрессора, которую уже можно предъявить.

Одна проблема: на нервах о правильных подходах обычно забываешь.

боян

[arsen kyrolesov (from livejournal.com)]

[life-of-mitten.livejournal.com]

Я ничего не говорю и ни за кем не бегаю. Просто когда ловлю человека на таких приколах потихоньку свожу общение на нет. Если человек хочет делать окружающим мозги, то я не хочу в этом участвовать. И доказывать никому ничего тоже не вижу смысла - все большие девочки и мальчики и сами про себя все знают.

[serking999.livejournal.com]

с такими правда лучше дела не иметь

[mojtog.livejournal.com]

О, про тон тоже было один раз: мне тоже говорили, что вот я сейчас это таким тоном сказала, что совсем все желание со мной разговаривать пропало. А я все недоумевала: да какой не такой тон-то, обычный мой тон. А потом однажды услышала это у сестры и ощущение было "вот ой все, разговаривать даже после такого тона не хочется!" - и поняла, что имелось в виду и долго смеялась. А изнутри оно совсем по-другому для меня звучало, честно!
До сих пор гадаю, избавилась я от того тона или нет. Вроде никто больше не жаловался.

[gem-in-i.livejournal.com]

Кстати, да, есть такие люди с таким голосом и такой манерой разговаривать, что кажется - орет, злится и вообще сейчас тарелками швыряться станет. Если долго общаться, то можно откалибровать восприятие. Но сложно, честно скажу :)

Приятели об одной своей знакомой говорили противополжную вещь: с ней разговариваешь, и кажется, что она сейчас вот-вот заплачет, а у нее просто такой голос. Тоже привыкли.

[lady-sabbath.livejournal.com]

В такой ситуации лучше просто молча отстраниться от человека.
Посылают лучи льда - отойди. Мало ли что там

Если человек обижен за что-то, что-то не устраивает, он это выскажет, а если не высказывает, а просто морозится - это его проблемы. Может, он хочет, чтобы за ним побегали, догадались, что не так. На такие манипуляции лучше не вестись. Может, он не манипулирует, а просто устал от общения. Так бывает. Или у него что-то личное происходит, из-за чего он такой... В любом случае, правильное поведение - отойти

Время покажет

Тоже согласна

[kupiduska.livejournal.com]

Присоединяюсь. Тактика отхода и спокойного пережидания отлично помогает. Либо человек успокаивается и приходит в норму и общение возвращается в нормальное русло без рывков и каких-то страстей ненужных. Либо отваливается. Что тоже неплохо, ибо отваливается мирно, без шума и пыли.

[natalav.livejournal.com]

А если отзеркалить? Интересно, надолго такого человека хватит?

[3ve3davostoka.livejournal.com]

А что больше общаться не с кем? Обязательно надо заставить любовно относится к Вам именно этого человека? Вы же можете к нему начать относиться взаимно: Вам - любовь и Вы - любовь, Вам - лед и Вы - лед. Вам - любовь, а Вы - ЛЁЁЁД! Никаких проблем. )))

[4udo-krblska.livejournal.com]

о, у меня есть один такой
я там опытным путем выяснила, что это у него в голове проблемы, и когда он говорит, что ничего не случилось и он на меня не обижается - скорее всего так и есть, ибо триггером такого поведения может стать любое не связанное со мной обстоятельство - просто "накатило"
ну и в этом случае нужно просто не тыкать его лишний раз, через некоторое время само отпустит

[abienscumvento.livejournal.com]

Одного моего знакомого сыночек снабжает всякими проблемами. Поначалу он так себя и вел. Теперь и он на проблемы не так сильно реагирует, и мы привыкли.

[advokatbudko.livejournal.com]

У меня был случай с лучшей подругой.
Она просто перестала со мной общаться. То есть, когда я ей звонила, она вроде и разговаривала со мною, но так "через губу", ну очень холодно. А сама мне вообще перестала звонить. На мои вопросы-в чем дело, ответ: ни в чем, все нормально.
И самое главное-не понимаю в чем дело-то. Мужья наши дружат, дети тоже. Никто ни с кем не ссорился, не обижал. Вот очень обидно мне было. Я по ней очень скучала.
Ну, я решила, что человек по каким-то причинам не хочет общаться и сообщать мне эти причины тоже не хочет. И перестала с ней общаться тоже. Через год она мне звонит с таким видом, как будто это я начала такую историю. Вроде это я совсем перестала с ней общаться. А я уже от нее и отвыкла вроде и скучать перестала.
Теперь общаемся, но совсем мало, мне уже не интересно. Наверное, это мои психологические проблемы уже. Но не могу я вот так! Если человек меня посылает..

[rallykisa.livejournal.com]

Бывают случаи, когда человек не в курсе, что телепатов нет, и хочет, чтобы ты сам догадался.
А бывает просто настроение такое. Меня иногда спрашивают, почему я такая грустная. И не успокаиваются, пока я раз пять не скажу, что я просто задумалась.

[jane-nicaragua.livejournal.com]

Вот я тоже иногда задумаюсь, а люди думают, что я грустная.
Один раз до ссоры с подругой дошло: сидим, пьем вино на пляже на закате, у меня мысли куда-то унеслись, а на выходе на меня ругаются, что я сидела с кислой миной все время.

[blogo-go.livejournal.com]

"Холодное" состояние этого человека может быть никак не связано с вами. Или связано очень косвенно.

[kotomyava.livejournal.com]

Бывает, что надо уйти в себя и побыть там без внешних контактов. Я понимаю. такое бывает.
По себе знаю, что некоторые воспринимают мой уход внутрь себя как "отмораживание", а там просто внутри либо очень большая усталость , надо батарейки перезарядить.

Оставляю человека в покое, захочет - сам скажет

[makkiss.livejournal.com]

В этой ситуации неприятно и обидно то, что изменение и холодность отрицается. Чувствуешь себя идиотом оттого, что видишь черное и расстраиваешься как от черного, а тебе говорят, что оно белое. Но вот докапывание до причин и требование от человека что то обьяснять - это от лукавого. Ну вот так вот, да, была теплота и сплыла, по кауим то причинам, скорее всего по многим, и не может человек что то одно назвать, чтоб ты пошел и исправил. Он может и не обижен вовсе, и не считает, что ты должен что то с этим поделать, просто охладел, просто в нынешнем состоянии не может и не хочет общаться в том режиме, в котором раньше общался.
Мне кажется, в такой ситуации ты либо делаешь что то реальное, чтобы тон поменялся (если знаешь - что, и если тебе самому это нужно), не докапываясь до человека и не требуя вернуть-все-как-было. Либо вздыхаешь и оставляешь в покое.

[anna-medenzeva.livejournal.com]

Мне кажется, что иногда это может быть связано с тем, что человек чувствует вашу не готовность выслушать, то что у него внутри болит. Как всегда - на основе своего опыта. Я вообще-то человек не особо скрытный. Как правило озвучиваю все подряд, что в голове происходит.Но был как то очень тяжелый период в жизни. Долго ухаживала одна за мамой. Мне было 20-23 года, заканчивала институт, пыталась работать по профессии и не было никого рядом, кто мог бы реально помочь.Потом мама ушла из жизни. На момент похорон рядом были хорошие друзья, люди, с которыми нас связывали взаимные очень позитивные чувства. Они интересовались как у меня дела, говорили слова поддержки. А я даже заплакала то только один или два раза. Все остальное время - мне казалось, что я достаточно сильная, что бы держать все под контролем - вроде все было как всегда. И особо ни о чем не говорила. Только спустя два года, когда накопившиеся проблемы вынудили обратиться к психологу и я заливаясь соплями и слезами не могла остановится - говорила, говорила, говорила. Только вот спустя столько времени до меня дошло, что я в тот период явно была ОЧЕНЬ странная для окружающих. Но обсуждать то, что творится внутри была не способна. Еще и по тому, что видела - да, друзья меня любят и искренне хотят помочь, но у всех свои проблемы и беды. Они спрашивают, что бы поддержать, сказать нечто ободряющее, но не для того,что бы слушать...Это, конечно, крайний случай. Но все же некоторым людям бывает реально трудно говорить.

[arctic-willow.livejournal.com]

Вот я вам выше написала. Бывают такие тёплые отношения и такое большое количество свободного времени, что человек готов любовно сортировать по размерам всех таракашек собеседника, вникать во все нюансы и чувствовать все состояния. Но 90% людей на самом деле не до этого или не интересно. И вот эта невысказанная, но всем ощутимая на невербальном уровне претензия: "Хочу, но не могу, разговорите меня и прорвите мои плотины!" - тяготит и может оттолкнуть.

Детка, дело не в тебе, дело во мне=)

[insane-d.livejournal.com]

Скажу, как человек, который становиться со временем "Снежной королевой" =)
Так часто бывает. Общаешься с человеком, и все вроде у вас душевно. А потом просто перегораешь. И твоя "любовь" выключается. Наверное так в парах бывает. Ведь дружба, по сути, это такие же отношения. И вот когда меня спрашивают "Что случилось? Я же вижу, что все изменилось"...Да я понятия не имею, что случилось. Говорить человеку "прости, ты просто перестал мне нравиться", это очень грубо...и очень долго живешь с мыслью о том, что с тобой что-то не так, и все же нормально было, но чувства изменились, а едешь еще на инерции. И нет, твой друг тебе ничего не сделал, просто вам было классно, но вот пришло время расстаться. Надо признать, я не вешаюсь на людей в аналогичной ситуации в мою сторону. Потому что прекрасно понимаю, что это такое. Ну а если за этим "ничего не случилось" скрывается огромный такой куш говна, который выльется потом в потоки неиссякаемые, от таких людей надо уходить сразу. Люди приходят и уходят. истинно любимых и близких остаются единицы и это нормально. Таких, как я, не надо держать. А с "говнохранителями" вообще лучше не общаться=)

Re: Детка, дело не в тебе, дело во мне=)

[kupiduska.livejournal.com]

Если "все душевно" - невозможно перегореть. Видимо, просто "все удобно". Отношения (любые) - это обоюдная регулярная работа. Достаточно тяжёлая и далеко не всегда очевидно благодарная, но всегда полезная тому, кто "работает" и работает реально, с охотой, добросовестно и искренним интересом. Ведь ты сам при этом тоже меняешься, ещё лучше узнаешь себя, открываешь в себе новые грани.
А если не работать над собой и отношениями (перманентно работать) - то любые "перегорят", так как только движение, развитие - это жизнь. А всё остальное - тупик, смерть и угасание.
ИМХО

[seoforyou.livejournal.com]

Сталкивался. Таких людей надо вычеркивать из жизни без сожаления.

[madam-courage.livejournal.com]

Может, ботокс?

[1500k.livejournal.com]

)))

[300spartantcev.livejournal.com]

Да такое бывает. Эдакий ослик Иа. Здесь двоякая выгода: если человек пошлёт, то он (чаще она) подпитает себя ролью жертвы. Если нет - то можно будет и дальше вить верёвки из терпеливого донора.

[Юта (from livejournal.com)]

Ухожу в сторону,  если я четко чувствую,  что все не так и мне доказывают что черное это белое.
За некоторыми людьми надо побегать и спросить 100 раз и тогда они снизойдут и ответят  что не так.  Но я заканчиваю бег на 2 круге,  сама стараюсь с 1 раза сказать,  например,  что прям щас не готова говорить,  когда сформулирую мысли и успокоюсь,  подойду сама.

[amazonkal.livejournal.com]

Я прекращаю общение. Навсегда.

[playmother.livejournal.com]

Действительно бывают такие люди. Они обижаются, но при этом лицемерно говорят, что все в порядке. Или бояться рассказать о своих чувствах. Ведь тогда придется вылезти из раковины...

[sl-on-iq.livejournal.com]

Как вариант - человек не умеет долго поддерживать "тёплые" отношения, если эти отношения дают сбой или они как-то изменяются.
Например, один человек получил назначение на новую работу и совместные походы раз в неделю(месяц) в кинотеатр прекратились. Для второго, у которого жизнь течёт без изменений, это критично. Первый же не видит ничего особенного; он думает -- вот с новой работой всё "устаканится" и они снова начнут ходить в кино...

Похолодание отношений может чувствовать как первый, так и второй и перекладывать вину за это на другого, но только не на себя.