Перенести иллюстрацию с бумаги в файл

[miumau]

Я последние сто лет практически все рисую в компьютере. Вот именно для того, чтобы таких проблем не было. Но вдруг понадобилось превратить в файл нечто, что нарисовано карандашами и красками на бумажке. На довольно небольшом формате - оригинал размером А5. Сначала нужно было сделать из этого файл примерно 7000х7000 точек. Причем срочно.



Я пошла на балкон, где ровный естественный свет, и сделала фото камерой (никон д7000). Со штативом, естественно. Получилось сносно. Не то чтобы совсем чистить не пришлось - но для моей задачи вполне хватило. Потом я сделала глупость, воткнула камеру в комп, чтобы вытащить из нее файлы, и забыла после этого отсоединить ее от провода. А у кого есть подобная камера, знает, чем это кончается - через полчаса (когда я очнулась) аккумуятор был пуст. И естественно запасной аккумуятор тоже пуст, т.к. я на днях обещала себе сразу поставить его на зарядку, но забыла. И тут выясняется, что надо еще три такие картинки сфотографировать так же - и еще срочнее. Ну я так огляделась - что делать, что делать. И сделала фото своим шестым айфоном.
И что вы думаете - фото получились отличные. Они совсем немного меньше чем фото из камеры. А качеством вышли чуть ли не лучше. Т.е. резкость примерно одинаковая вышла, но айфон сделал фотки менее серыми и более светлыми - т.е лучше справился с освещением.

Картинки я почистила и отправила. А теперь следом пришло еще одно задание - на этот раз те же картинки нужны размером в 4 раза больше!
И причем хорошего разрешения! Обычно, когда делают огромную такую простыню - там на нее смотрят только с расстояния в несколько метров. И то что там вблизи какие-то точки слегка размытые, или видно зерно - никого не волнует. Но у меня не тот случай! Это будут печатать на большом формате, но результат потом будут рассматривать с очень близкого расстояния! И оно должно выглядеть хорошо! Надо резко и четко, и в отличном разрешении, и чтобы все детали было видно, и все такое.

Ну вот я задумалась. Выкопать из шкафа сканер? Он есть у меня, им не пользовались лет пять, т.к. я давно привыкла все снимать. Но на тот размер, который нужен, у камеры тупо разрешения не хватает. Фрагментами снимать и потом составлять? Чревато разнообразными перекосами.

А про сканер я смутно помню, что я его поставила в шкаф, потому что он сканил не то чтобы плохо, но я помню, что цвета таки получались несколько мутнее и темнее, чем надо. И если совсем-совсем близко рассматривать картинки (и распечатывать их на гигантских форматах) резкость все же оставляла желать лучшего.

А еще - внимание - следующими на очереди несколько картинок, которые больше сканера - где-то треть в него не влезет.
И вот я думаю - может я опять какое-то чудо прогресса пропустила? Чем нынче оцифровывают нарисованное на бумаге? Так, чтобы гигантских размеров, и офигительного качества?


Или вот еще вопрос задам, заодно - это по той же теме. Вот автор этой картинки все время у себя пишет, что рисует карандашами и красками на бумаге (по крайней мере базовые картинки, из которых потом компилирует паттерны в компьютере).

Вот продаются сделанные из ее паттерна обои:
https://www.juniqe.de/wandtapete-949607.html
Сами подумайте, какого это должно быть качества, чтобы не противно было видеть на стене. И вот спрашивается - а это как оцифровали в нужном качестве? Или надо сначала спросить, кто верит, что это изначально было нарисовано на бумаге?
А если бы было - как бы вы это стали переносить в комп для вот такого задания?

Comments

[wpiggy.livejournal.com]

Есть рулонники, есть планшетные сканеры формата больше А4, есть среднеформатные (и даже форматные, например Sinar) камеры с цифровой задницей.

[plastfork.livejournal.com]

Простите, мне стало очень интересно.. С цифровой задницей это как?

[kiczune.livejournal.com]

такое? только сильно крутым сканером... и править потом в артрейдже на дигитайзере.. но это на нем и и рисовалось

[desighn.livejournal.com]

блин, никогда не понимал всех тонкостей этих художеств (

[tamara-k.livejournal.com]

я не поняла, в чем проблема с протеей. там всего пять цветков, все нарисованы отдельно (на бумаге, почему нет, большого формата). Отсканированы - не обязательно дома - с хорошим качеством (ну вот у нас через дорогу могут отсканировать А3 с 300 dpi без проблем, если поискать то и больше, наверное, могут). сведены в паттерн на компьютере.

когда исходиник мелкий, а надо сделать что-то большое, тогда да, проблема, конечно

upd: пять цветков и четыре ветки без, проглядела

[misha-panda.livejournal.com]

"Чем нынче оцифровывают нарисованное на бумаге? Так, чтобы гигантских размеров, и офигительного качества?"
Профессиональным фотографом специализирующемся на оцифровке гигантских картин.

[zorrina.livejournal.com]

Чтобы отличного качества добиться про большом формате - если только отрисовать в графической проге... Ну, если исходник по стилю графики позволяет, конечно.
А можно заказать сканирование в таком месте, где есть сканеры по последней "моде" и формата, больше, чем А4.

[shura-o.livejournal.com]

бытовые сканеры (а у тебя явно такой) больше 1200 реальных дпи не дают. Да и то иногда 600 на 1200, то есть интерполяция по горизонтали (по лампе) . Если очень хороший-дорогой, ну 2400. Агфа какая-нибудь гробовая. Смотри, хватит ли. Это я про старые сканеры. Новые еще хуже :) хотя и пишут на них и 3600 иногда.
Сканировать, если не влезает, можно частями, но надо один прием использовать: сперва прескан, настраиваешь как тебе нравится, сканируешь, потом сдвигаешь, чтобы поместился оставшийся кусок, и еще раз сканируешь. Главное, не делать еще раз прескан! Тогда оба куска будут с очень близкими цветовыми параметрами отсканированы. А иначе после прескана оно там как-то "в среднем по больнице" перенастраивается, и потом труднее свести части по цвету. Да, по геометрии больше риск промахнуться, но с этим проще, если есть ровная граница, которую можно приложить по краю стекла сканера. НО имхо цвет ту важнее.
PS. Но, да, есть большие сканеры, А3 обычно вполне доступные - в смысле, достаточно часто встречаются. у них и разрешалка вот те самые честные 2400 - это норма.

[wpiggy.livejournal.com]

Агфа? Да ну... Аркусы все сгнили давно. Не найдёт она его, разве что на помойке.
Ёпсон 4990. Классика жанра. У него физических около 2000 по горизонтали. Не юзал новый V850, что там - полное ХЗ, да и не развивает сейчас уже никто сканеры для фото и не будет уже.
Хотя если уж ей так приспичило сканировать в атомном качестве большие плоские оригиналы, то можно обратиться с какой-нить олдскульный препресс, где ещё сохранились "Топазы" или другие устройства из теплоламповой аналоговой жизни.

[ozozo.livejournal.com]

Я всё рисую на бумаге, чаще всего в мой А3 сканер оно влазит только кусками, но с этим отлично справляется фотошоп - auto align и auto blend.

[levik-l.livejournal.com]

1) А Вы снимали на каком-нибудь авто-режиме никоном? Скорее всего - да. Поэтому никон не очень попал в правильную экспозицию, а айфон попал. Поэтому вы пришли к выводу, что никон проигрывает в передаче полутонов айфону. Если вручную контролировать экспозицию- режим М, то можно достичь лучших результатов. Кроме того, у никона есть возможность съемки в формате RAW, что позволяет более гибко регулировать параметрами изображения после съемки на этапе пост обработки. Файлы в этом случае получаются в формате nef. Их можно открыть в Adobe Lightroom, Capture NX и прочих рав конверторах. Но в этом нужно разбираться, для начала было бы неплохо переключится в режим М и разобраться как контролировать экспозицию вручную.
2) Сканировать не обязательно.
Если вас устраивает ваш результат с помощью камеры, но нужно увеличить разрешение, то воспользуйтесь приемом пейзажных фотографов. Снимайте панораму. То есть:1.поверните камеру вертикально 2. Снимите вашу картину по кусочкам, так чтобы каждый соседний кадр где-то на треть был внахлест с предыдущим. Можно даже в несколько рядов снимать, то есть сверху ряд вертикальных фоток, посередине еще ряд и внизу. Главное чтобы нахлест был. И самое главное, для панорамной фотографии давно уже есть автоматические редакторы, которые потом все это дело очень хорошо клеят, правят геометрию и подгоняют по цветам друг к другу. Но все же для надежности нужно снимать на ручных настройках, чтобы они не менялись камерой от одного кадра к другому, надо выставить экспозицию, баланс белого на всех кадрах одинаковыми. Одна из более менее простых программ-Autopano. Должна справится. Пробуйте)

[udarnik-truda.livejournal.com]

>А Вы снимали на каком-нибудь авто-режиме никоном? Скорее всего - да. Поэтому никон не очень попал в правильную экспозицию, а айфон попал. Поэтому вы пришли к выводу, что никон проигрывает в передаче полутонов айфону. Если вручную контролировать экспозицию- режим М, то можно достичь лучших результатов.


Т.е. у Айфона система экспозамера намного совершеннее, чем у Никона, поэтому Айфон в автоматическом режиме - ОК, а вот Никон обязательно а "М" мучать надо? Вот оно что, оказывается...

[levik-l.livejournal.com]

А, да. Допустим ваш никон снимает в 16 мегапикселей. Нетрудно посчитать, что панорама из 10 таких кадров будет уже в 160 мп. Ну может чуть меньше из-за того, что кадры внахлест. Это даже будет слишком много) 8 мп = лист А4 с разрешением 300 dpi,(так фотографии печатают) но не думаю что с таким разрешением вам напечатают картину для выставки... Для больших полотен как правило печатают с разрешение пониже.

[mashutik2007.livejournal.com]

Я как-то оцифровывала картины одной художницы. Дорогое удовольствие. Но там картины были максимум А2. Правда в рамах и маслом, поэтому не отсканировать.
А ваши рисунки надо наверно сканером, выставить на нем разрешение высокое и в тифф сканировать. По крайней мере на моем так можно, картинки получаются огромными.

[xplight.livejournal.com]

Сканер А3 не так сложно найти.
Большего формата — рулонники, для сканирования чертежей.

Так что если нужен А2 формат, то либо сканировать частями (как написали выше), либо фотографировать. Если нужно конское разрешение то снимать на что то вроде phase one.

[art-f.livejournal.com]

Фаза будет хуже сканера

[sen-semilia.livejournal.com]

понятия не имею
картинка нравится!:-)

[kokec.livejournal.com]

Иди про любовника пугачевой напиши что-нибудь. А тут умные люди общаются.

[art-f.livejournal.com]

Сканер
Ни один фотоаппарат даже за 20000 евро не даст такого качества как самый обычный приличный сканер.
А если у вас едут цвета то проблема лишь в том что вы не научились им пользоваться.

[iv-an-ru.livejournal.com]

Нещадно плюсую. Прошлого века выпуска Umax Astra 54xx до сих пор видит дефекты на цветовом эталоне Agfa IT8.7/2 . Ну и разрешение с геометрией тоже на месте.

[sasha-severny.livejournal.com]

На сканере надо в опциях DPI выставлять. Дефолтный, по-моему 150, а надо 300 или больше. И гамму цветовую корректировать. Это уже от софта зависит.

[dinkoobraz.livejournal.com]

Может попробовать мобильное приложение-сканер для айфона? http://lifehacker.ru/2014/07/28/obzor-5-mobilnyx-skanerov-dlya-iphone-i-ipad/ его, правда, доя документов больше используют, не знаю, как для графики.. Зато можно попробовать прямо сразу, вдруг, получится?

[decorumba.livejournal.com]

> Или надо сначала спросить, кто верит, что это изначально было нарисовано на бумаге?

Я верю. Рисовали, потом скан, затем обработка в фотошопе, причём обработка такая хорошая, длительная. Там несколько цветков, и просто веточки, без цветка. Все рисовались отдельно, затем обрабатывались, сводились в паттерн и снова обрабатывались)

Думаю, надо сканировать в типографии. У нас это довольно легко и не дорого, приносишь свои работы, тебе сканируют, хоть в джипег, хоть в тифф. Можно очень большие файлы сканить, А2 или А1.

[wollsen.livejournal.com]

У меня тут есть контора, я у них свои картинки печатаю, дорого, но качество невероятное.
Так вот их основной бизнес не печать, а сканирование произведений искусств. Машинки я их только мельком видел, но выглядят очень серьезно (а результаты я тоже видел - моя приятельница, "живая" жудожница с своеобразной техникой с массой мелких малоконтрастных деталей, у них сканируется. Наметанный глаз отличит, конечно - но надо точно знать, куда смотреть и на что. Обычный человек не отличает

[sibirit.livejournal.com]

нет никакого смысла сканировать А5 на 7000 точек; 600 ppi за глаза. От увеличения разрешения деталей на рисунке у вас не прибавится, прибавится только вес файла. Поэтому спокойно сканируете на 600 ppi, получаете 5000 точек, а потом делаете ресайз и вваливаете столько точек, сколько заказчику хочется – хоть 50 000 – раз клиент не понимает, что качества от этого у него не прибавится.

[iv-an-ru.livejournal.com]

Вы, главное, так монохромную графику не сканируйте, 1200 от 600 отличаются разительно.

[nikkori.livejournal.com]

В фотостудии, где я занимаюсь, сэнсэй показывал свои камеры и линзы для съемки предметов искусства, печать репродукций, изучение секретов старых мастеров и т.п. Один снимок в 2.5 гигабайта можно распечатать на полотно до 22 метров. А фотографии города, снятые этим чудом, сам сэнсэй назвал нарушением неприкосновенности частной жизни. При увеличении можно рассмотреть, во что одеты и чем заняты люди в небоскребе на отдаленном заднем плане. Не думаю, что все пользуются такими чудесами техники, но факт, что вполне возможно просто сфотографировать работу сразу в нужном разрешении для печати в нужном размере.

[moxel.livejournal.com]

Имхо, у рисунков на бумаге уже есть определенная разрешающая способность, когда увеличение разрешения сканера не даёт абсолютно никакого увеличения качества. То есть сканер вместо полезных данных начинает считывать различные артефакты бумаги, что вносит больше шума в скан, чем качества. И потом приходится просто уже с этим шумом бороться, а не над качеством работать.

[beshbel.livejournal.com]

у меня сканер А4 и когда мне нужно было сканировать что-то большое я просто шла и за деньги сканировала на сканере А3 в копировальном салоне. там с ними про разрешение договариваешься на месте.

[moonoviy.livejournal.com]

Возможно, вам стоит поискать какую-нибудь приличную типографию. Раньше работал в обычной типографии, у нас там стоял сканер, в котором можно сканировать аж А2+ формат, причем, с приличным оптическим разрешением то ли 4000, то ли 7000 dpi. Сканер назывался вроде Heidelberg Topaz. Старенький, но очень хороший.

[moonoviy.livejournal.com]

Что-то слегка ошибся, прочитал про этот сканер в интернетах, он А3+ умеет при 5000 dpi.

[ooka-san.livejournal.com]

Наверное, можно воспользоваться чудесами автотрейсера (он встроен и в AdobeIllustrator, и в CorelDrew). Там есть опция превращать в векторные изначально растровые изображения, в том числе и цветные. А после их можно увеличивать как угодно, конечно. Там, правда, возникают уже эффекты трассировки. Но для некоторых стилей ( и некоторых ручных технологий) оно некритично.

[anna-medenzeva.livejournal.com]

с трассировкой геморроя может быть еще больше. Ибо: А. Как вы правильно заметили - далеко не каждая картинка может быть переведена в кривые без потерь и искажений. При этом исправлять и чистить такие искажения, на мой взгляд, бывает много сложнее, чем в фотошопе. Б. Даже если картинка поддалась трассировке - из-за громадного количества фрагментов она становится таакой не подъемно-тяжелой, что растягивание на большой размер - удел очень мощных компов. Может я чего не понимаю в этом процессе - но лично я в таком способе здорово разочаровалась.

[afina lamalfina (from livejournal.com)]

А можно тут тогда спросить, мошть кто подскажет: сканер Epson Perfection V37 действительно годен для достойной оцифровки небольших иллюстраций/картин? Или какой может быть реально лучше?

[podebrad.livejournal.com]

у меня такой. хорошо сканирует, не жалуюсь. сканирую им акварель для коммерческих заказов, вроде все ок. хотя цвета дотягиваю в фш, так вьіходит лучше, чем на сканере увеличивать контраст и vibrance.