Может сорокалетним полезно впадать в детство и искать на грядке неприличные фрукты? :-)

[miumau]

Сегодняшний пост из "вопросов-ответов" был убран под замок, потому что автор письма вдруг резко этого захотела. Бывает. Таким образом моя аудитория лишилась утренней дискуссии. А я сделала первый самый главный кусок работы, и отправилась смотреть, чего дают в жж, и увидела пост про сорокалетних фрустрированных людей, которым секса не хочется. Но они думают, что это несовершенство кандидаток виновато, и дальше в том же духе. Там пост заканчивается вопросом, что надо или можно сделать, чтобы "подключить ресурс секса". Я все еще не спец в собственной системе и терминологии Эволюции. Но каким-то своим умом я понимаю, о чем это.

Этот пост заставил меня вспомнить обо всех женщинах, которые так любят мне писать и рассказывать, что нету на свете нормальных мужиков, и хотелось бы влюбиться, и на секс они теоретически согласны - но что поделаешь, все мужики толстые, лысые и дурацкие, нормальные все вымерли, хотеть некого. Люди якобы так хотят секса, так хотят любви. А на самом деле мы идем вместе на вечеринку, на них куча очень милых кандидатов смотрят с большим интересом. А они только и рассказывают, какие они все, и все с ними не то. И так и хочется через 10 минут сказать: "Слушай, ты ничего не хочешь!" :-)



Тут нельзя не вспомнить, как мы с моей подругой в последние сколько-то лет наблюдали, как растут наши дети. (Кандидатов для наблюдения было много, т.к. к детям быстро приложилась еще стайка одноклассников и друзей, и начав с детьми об этом доверительно разговаривать, мы узнали все сплетни про всех близлежащих сверстников.) У нас дети одинакового возраста, и вот было им лет 13-14 потом 16-17... начался первый интерес к противоположному полу и к сексу. И появилось огромное желание все это найти, попробовать и у знать. При этом (естественно) все инфантильные и дурные, и еще нескладные и местами с оооочень странными идеями в голове. Но им хотелось!!! По-настоящему хотелось!

И вот мы местами с подругой подслушивали всякие беседы детей в разных комбинациях: то девченки сидят одни, то девочки с мальчиками. И так смешно слушать. Например, девочки сидят и обсуждают: "А вот этот на тебя посмотрел... а вот это ТАКОЕ написал! Ой!" Ну и дальше в том же духе - вы же знаете, как это, в 13 лет - вздохи и ахи по поводу каждой буквы, и потом 15 минут коллективно пишут одну СМС. Потом, заливаясь краской, и едва веря собственной смелости отправляют. Потом, замирая, ждут ответа. Потом... аааааа! Боятся открыть и прочитать. А вдруг там ужасное? А вдруг там прекрасное? А вдруг там никакое, и мальчик предыдущую фразу вообще проигнорирует?

И вон тот - он точно на тебя посмотрел. Он не просто так смотрит - вот точно тебе говорю! Да? А вдруг нет? А вдруг да! А вдруг - ой!

И вот знаете, что было самым забавным в этих играх? Это когда девочки сидят и гадают: "Вот как ты думаешь - это секс или не секс? У них даже "внутриплеменное" выражение такое было. Это уже секс? Нет, это не секс. Нет, точно тебе говорю - секс! Имелся ввиду не секс как таковой, а имеет ли сказанное сексуальный подтекст, или был ли отправленный в сторону мальчика сексуальный подтекст понят и принят. :-) И содержит ли такой подтекст то, что пришло от него в ответ. Этот "секс или не секс" они отчаянно искали и пытались выявить не только в СМСках, но и в жестах, взглядах, словах, действиях, поступках...

У мальчиков - то же самое было, кстати. Тоже сидят и анализируют полученные сигналы. И гадают - это им выразили уже сексуальную заинтересованность? Или показалось? Ну конечно, хочется верить, что не показалось. И тогда формируется план, как бы сделать следующий шаг так, чтобы он опять содержал в себе сексуальный контекст, и открывал возможности для продолжения этой игры. Но не слишком грубо, чтобы "не спугнуть" трепетную душу, которая только что ответила на заигрывание, и может быть сама немножко испугалась собственной смелости. (И если испугается слишком сильно, может включить задний ход, и сделать вид, что ему все примерещилось).

Играя в эту игру, они все переживали очень много секса. :-) Хотя у многих при этом секса еще никакого не было. Но они играли в эту игру, присматривались, прислушивались и принюхивались с таким живым интересом - что происходит внутри другого? И удалось ли мне задеть в нем нужную струну? И естественно рано или поздно они все друг друга находили. И настоящий секс тоже пробовали. И частенько те же подруги-мамы сидели и хихикали на кухне: "Ну что, а этот странный нескладный мальчик нашел себе уже девочку? Да нашел, уже даже одну бросил и другую нашел" И все "хихи-хаха, это же надо, он такой смешной и странный, мы думали, что ему трудно будет найти. Но когда так страшно охота - найдешь способ очаровать кого-то, и найдешь желающих."
Наверное так и есть.

Так вот... интересно, что пару раз у меня какие-то уже сорокалетние подруги (или почти) оказывались одни, и все такие разочарованные, разобиженные, и вроде "хочется нормального мужика", но "все нормальные же вымерли". И я вдруг замечала, что не менее сорокалетние (но менее разочарованные) подруги начинают играть с ними в ту же игру. Начинают пихать их в бок и говорить: "Ну вот смотри какой! А? Смотри как он танцует здорово! Смешно, но свободно и так душевно! Вот представь - с ним вот так потанцевать Не хочешь? А представь..." И дальше начинается точно та же игра триннадцатилетних в "секс или не секс".
- Вон смотри, этот на тебя посмотрел. Он точно хочет познакомиться.
- Да нет, не хочет.
- Да точно хочет.
- Да он дурацкий.
- Да ничего он не дурацкий, он романтик! О, вот смотри, ты на него так смущенно посмотрела, и он сразу распрямился и оживился. Он точно себе там что-то уже представил! Интересно, что он себе представил? А ты себе что представила? По глазам же видно, что что-то подумала ТАКОЕ.
- Да ничего я не представила. Сижу тут в толстом пальто - он наверное представил, что я под ним толстые бока прячу.
- А ты сними давай пальто и проплыви лебедью до туалета. Чтобы он посмотрел, какое у тебя все классное! Давай-давай! Давай сюда пальто и вперед!
- Ой да ну...
- Давай, давай, хотя бы сними. Давай подкормим фантазию мужика, а то скиснет, а мы так хорошо начали...

И, кстати, я совсем недавно вообще услышала отличный прямой комментарий по этому поводу. Когда одна такая подруга заныла, что "да зачем он мне нужен, и зачем я ему нужна..." а другая ответила:
- Да не нужен он тебе. И ты ему. Он просто проверяет - хотелка работает или нет (и включение хотелки у других). Проверять надо периодически. Вот мужики регулярно проверяют, просто так. И ты проверяй!

На самом деле я не знаю, так ли это - что это именно мужская черта, все время по сто раз на дню просто профилактически проверять, работает ли еще мой шарм и "хотелка". Мне кажется, что среди мужчин и женщин есть такие, кто проверяет, и такие, кому уже все равно. Но сам принцип показался интересным. Как зарядка - увидел более или менее симпатичного кандидата (не надо чтобы прямо принц был - просто человек, который в "подходящей целевой группе и теоретически мог бы быть интересен" - и послал проверку сигнала. Как пинг. Попробовать отправить эротический сигнал, и посмотреть, был ли он на той стороне понят, как эротический.

Сначала подпихивамые подругами, а потом - сами, некоторые девушки начинают снова проверять свою "хотелку". И интересным образом через некоторое время мужским в целом становятся гораздо менее дурацкими, противными и никчемными. Может быть это просто связано с тем, что многие очень положительно реагируют на полученные сигналы, и радостно отвечают. А когда к тебе правда так многие "со всей душой" - интерес к этой игре просыпается. (И фантазия включается, какое бы у этого могло быть продолжение.)

***

И еще вот интересное, из той же серии: когда о чем-то совсем безобидном речь (или кто-то что-то сказал или сделал, ли прочитали какую-то фразу, или услышали, или увидели что-то), один в этом весело обнаруживает сексуальный контекст, а другой раздражается. Мол: "Везде тебе ЭТО мерещится!"

На самом деле когда человеку действительно "в каждом пне" мерещится оргия, это болезненно и действует на нервы всем. Это тоже отдает какими-то большими проблемами. Но если один иногда находит что-то эротичное в цветах, фруктах или высказываниях, а другой реагирует истерикой, то обычно это признак того, что у истерящего - проблема.

А вот когда иногда и по-хорошему - мне кажется, что бывает очень полезно разрешить себе такое, и начать игриво смотреть на все вокруг, замечая в чем-то эротическое излучение. Я не знаю, как это объяснить, но мне кажется, что от этих безобидных игр как-то совсем без напряжения и шутливо в человеке открывается какой-то канал. Он начинает с какой-то добротой и нежностью принюхиваться и присматриваться к окружающей природе, брать в руки произведения ремесла и искусства, а потом и на людей смотреть.

У женщин востока это часто развито. Потому что это эротические игры, но они безобидны, и за это никто не наказывает. Иногда они на базаре перемигиваются, показывая друг другу сексапильный фрукт с "щечками" или "круглой попой." Иногда какой-нибудь натюрморт ставят из цветов и плодов. Или какое-то рукоделие делают, явно вкладывая в него не только безобидные фантазии. :-) Или чье-то произведение в руках держат, представляя, сколько автор эту штуку шлифовал, гладил, любил.

У моей мамы с этим всегда было хорошо, и я в какой-то момент (когда тоже подростком стала), начала это замечать и понимать (и тоже пробовать). Она иногда такие натюрморты ставила - ууууххх! И вообще, кстати, рисуя какую-то такую картинку, можно здорово разволноваться. :-) Иногда потом можно посмеяться, что "и секса уже никакого не надо". :-) Но это - шутливо. И подружка была у мамы, которая вечно или булочку какую-нибудь делает, и так тесто щупает, как будто оно и не тесто вовсе. И приговаривает: "Ухх!" и щиплет булочки за бока. Или какую-нибудь грушу возьмет в руки и ТАК посмотри, и что-нибудь мяфкнет: "Ня!" :-)
Сразу все ясно.

Кстати мне кажется, что мужское "от этой заливной рыбы я хочу иметь детей!" - это из той же серии. И "покормить мужика так, чтобы он влюбился" - это не загрузить его ужином из шести блюд, а сделать и преподнести что-нибудь так, чтобы стало видно, как женщина умеет "танцевать свой танец", с тем, к чему у нее чувства.

Так вот - мне кажется, что если тренироваться в окружающем чем угодно научиться улавливать эротическую искру - хорошо помогает вылечиться от придирок к негодным людям. Потому что какая-нибудь папайя - к ней ведь не придираешься на предмет того, какая у нее зарплата, свитер или очки? У нее щечка розовая и бочок крутой. Сексапил есть, и он - сам по себе. С ней никто сексом заниматься не собирается. Но выражение "Sexy Fruit" латиноамериканцы придумали неспроста. И мне кажется, что это такая же "проверялка хотелки" - просто увидел, внутренне мряфкнул, мурлыкнул, и в глазах что-то заблестело. (А внутри - шевельнулось.) И это тренирует вот этот секс в чистом виде - не так, чтобы его прямо непременно надо было к чему-то или кому-то приложить, а просто чтобы шевельнулось внутри, и человек сново ощутил, что "это оно!" Оно во мне есть, шевелится, и от этого приятно. :-)

Потом вот это ощущение - что внутри меня есть сексуальное чувство и излучение, и внутри других - есть, оно потом приводит к тому, что люди начинают как-то легче этим обмениваться. Не привязывая это к куче условий и забот, часто без последствий, и иногда - просто так. А там уже и найдется тот, к кому оно по-настоящему приложится - в полном объеме и со всеми последствиями. :-) И тут выяснится, что он тоже вообще-то толстый, лысый, смешной и немножко странный, но это фигня и совершенно не важно.

Comments

[ksurrrealizm.livejournal.com]

Прекрасный пост, спасибо!

[ivan-kosty.livejournal.com]

Хороший текст, правильный

[chessplace.livejournal.com]

Хорошая, добрая тема :-)

Если бы удалось сделать максимально честный опрос, то интересно было бы посмотреть на срез мнений у 40-45 летним. Что для них секс? И какой на самом деле основной интерес в нем для них. Огромная масса ответов будет уверен разных, но будут и лидеры, самые популярные отношения.

Найти какие-то связи, закономерности с настоящим, может быть с прошлым у людей давших схожие оценки. Может быть с типом работы, с религиозностью и прочим найдутся закономерности.
Опираться нам лишь на свой максимально честный опыт и ощущения не очень информативно.

Лично по мне (и конечно только интуитивно за других) большой принципиальный водораздел по теме, между счастливо человек в браке находится в 42-45, или лишь на честную 3-ку. Может быть он вообще свободен и в поиске.

Очень имхо. Если у тебя в 40 жена, дети, и все отлично, то внешний якобы "вот-вот секс" , внешний фольклор и та теплота общения (как в записи) - она исключительно для теплоты, для связки разговора, для эмоциональной связки людей, но НИКОГДА до чего-то серьезного не дойдет.

Просто приятный треп, даже не проверка хотелок, а игра в проверку :-)
Это я за мужчин 40+ пишу, но может быть и для женщин это справедливо.
Наверняка кто-то и по жестче может играть, не демонстрируя что это все не всерьез, а играя по максимуму, но все равно в конце уходит в бок и оставляет женщину ни с чем.

Есть такие совершенно точно. Они все не импотенты, но играют, только играют, и сам актив им совершенно ненужен, но нужно согласие. Сложно сказать чем это вызвано, может быть те, что в юности (в нашей поздне советской) многих из нас в 17-20 лет вот так водили и потом "не доигрывали" девочки? :-)
А сейчас типа такая месть, со вкусом, с интересом.

ИМХО. Тут нет физиологии, а чисто психологические развлечения. Наверно есть и пострадавшие.

Отдельная каста не женатые, в хорошем общем состоянии :-)
Не могу сказать, что я белой завистью завидую некоторым ровесникам (знаю таких лично), но определенный позитив на меня они производят. Постоянно приходят ночевать к разным женщинам. Периодами. Даже не к себе (хотя есть куда!), а исключительно к ним. Не жлобы разумеется, но вот эти все танцы во время ужина они собирают, собирают, собирают и продолжают собирать.

На таких в советское время наверно доброжелатели бы и донос возможно составили, уж больно хорошо живет сволочь! "Куда смотрим советская мораль, милиция!? А ещё с виду интеллигентный человек, очки надел!"
:-)

[miumau.livejournal.com]

Я в какой-то момент это отчетливо почувствовала: что кгда есть флирт, симпатия и вот это излчение секса, собственно секс сам иметь совсем не обязательно. Ну т.е. если человек один, и ему хочется - то да. А если дома у кого-то муж или постоянный партнер, то на фиг это надо - дальше все превращается в одни неприятности. А вот этот сам флирт - он просто дает испытать приятные чувства, и ощутить вот это, что "оно во мне еще живо". :-))

И, кстати, когда я была одна, я часто встречала кандидатов, с которыми флирт был очень в радость, но было совершенно ясно, что сам секс не нужен там вообще. Все станет хуже. Т.е. совсем не со всеми, с кем хорошо заигрывается, надо сексом заниматься.

А про вот эти бурные времена синглов я как раз два дня назад имела интересную беседу. Мы с двумя мужчинами обсуждали наши времена, когда долго были одни. Я тогда немало всяких приклчений набрала на свою голову, но это не сравнится с тем, сколько женщин перетаскали в постель мужики. Т.е. когда я оказывалась с двумя-тремя разными мужчинами за месяц в оной постели, мне казалось, что это у меня уже страшно бурная жизнь. И я через короткое время начинала чувствовать большую усталость от всех этих приключений (даже если было очень здорово). И начинала делать что-то другое, а мужчин искать иначе. А эти - каждый по году имели 2-3 секса на однц ночь с разными женщинами в неделю. И они в очень приличных местах тусовалисьб за много денег, (денег было много), там оченьб приличнай публика, и женщины были классные и все такое. И они с таким довольновосторденным тоном рассказывали про то, как это все было круто и интересно. Но в конце влруг оба почувстоввали себя страшно несчастными. Оба, не вговариваясь. сказали - вот да, вдруг такоц несчестностью накрыло!
И вроде там на 100% договаривались, что просто секс. И все остались довольны, разошлись друзьями и все быо супер. Но как-то все рвыно вдруг такой тоской накрывает, что занимаешься сексом с чужим чеолвеком, а какая-то связь от секса все рвано возникает, но никуда дальше это никогда не идет. И все равно постоянно один и кого-то ищешь. Короче - оба друг пожаовались, что ощутили большую несчастность и стали искать постоянных партнерш (и нашли).

Так что это все чудесно, но когда секс никогда не превращается во что-то более серьезное, и когда к нему никогда нельзя привязать что-то боеле глубокое - всех в какой-то момент накрывает.

Как же это прекрасно)) Спасибо!)

[http://users.livejournal.com/may_flower_/]

Особенно про фрукты и натюрморты и предметы сделанные)) И перемигивания тоже) Это наверняка снимает какое-то напряжение ненормальное - и подростковое, и предпожилое, когда уже КСВ накрывает))

[serking999.livejournal.com]

прикольные фруктики

[dje-char.livejournal.com]

Классный пост!

[aliexpress-rus.livejournal.com]

Я не исключаю, что многие люди в возрасте 40+ относятся к сексу как к хорошему способу профилактики различных заболеваний. Секс просто необходим здоровому человеку.

[nataein.livejournal.com]

Тот пост можно читать через кэш гугла. Наверно ей не понравились ответы и особенно реакция читателей. :)

[nesovsemmoskva.livejournal.com]

Ой, я не подскажите, как читать удалённые посты через кэш? Очень интересно, что там получилось))

[aeleeta-a.livejournal.com]

Ай, как хорошо, и весело, и дОбро :)

[tamerlansh.livejournal.com]

Именно такое озорное настроение приводит к хорошим знакомствам.
А когда внутри что-то не заводится, тогда и включается этот мужской механизм проверок на обратную реакцию.

[fili-mazilovo.livejournal.com]

Похоть правит миром! Похоть и деньги. А любовь только в произведениях художников и писателей, да и то не всегда c счастливым финалом. Ромео и Джульетта, Фауст и Маргарита - сколько еще примеров...

[poni-zvezdochka.livejournal.com]

Яна, в Германии может это всё и так, но в России очень специфический гендерный расклад и очень непростая жизнь, люди к 40-ка годам уже сильно вымотаны , редко у кого силы остаются для стреляния глазками, тут бы выжить. У меня тут было около десятка вот таких подруг, у которых всё либидо отсохло и всё им кавалеры были не те , по вашему получается, что они сами дуры виноваты, но вот в чём фокус, после череды разочарований они навострили лыжи в Европу и все быстренько повыходили замуж и оказалось, что всё с ними в порядке, просто тут в России заколдованное царство.

[nesovsemmoskva.livejournal.com]

В России мужчины очень избалованы, потому что их мало и их берут любыми. Они это прекрасно понимают и не хотят никак развиваться, следить за собой и проявлять уважение к партнёру, или банально помыть посуду. Зачем, когда можно и так, с пивным пузом и плохими манерами, найти дуру, которая будет вокруг тебя прыгать? У меня нет ни малейшего желания выходить замуж за русского, я не понимаю, что мне это даст, кроме того, что я буду вынуждена терпеть рядом с собой взрослого человека с психологическими заскоками пубертатного мальчика и подстраивать под него свои желания и планы. Раньше я осуждала женщин, которые выходят замуж за иностранцев, мне казалось, что это с ними что-то не так, и они находят себе таких же мужчин, которые никому больше не нужны, но теперь я понимаю, что в России в силу разных исторических и социальных причин у мужчин есть свои особенности, которые взрослой состоявшейся женщине нафиг не нужны.

[skeily-ramires.livejournal.com]

Музыка, музыка этим полна.

[pooshilka.livejournal.com]

Вот я лет в 20+, будучи уже замужем, еще как-то пыталась проверять свои способности к флирту, скорее не очень осознанно, а отвечая на знаки внимания посторонних мужчин. Это приятно волновало кровь.
Но вот в 40+ оно мне совсем не надо. С мужем флиртую, а чужие мне неприятны.

[kisa-katsman.livejournal.com]

а расскажите как с мужем у вас это происходит?

[stanika.livejournal.com]

Классный пост. Вспомнилось обо мне и порадовало. Спасибо )

[enter-the-ninja.livejournal.com]

Не в тему поста.

Давненько задружила Вас, но ответа так и не получила. В ЖЖ частенько проблемы с уведомлениями и посему напоминаю о себе еще разок. Жду взаимности, еще раз прощу прощение за комментарий не в тему поста.
С уважением Дарья Восова.

[zorraestelar.livejournal.com]

судя по посту уважаемой Эволюции, самые здоровые в смысле либидо это турецкие аниматоры :)))

[miumau.livejournal.com]

Ну так может они потому и аниматоры, что у них либидо на это хватает? :-))
Смею предположить, что у них действительно с либидо все в порядке. Что не мешает иметь кучу пробелм головой и душой, потому что другие области очень сильно искорежены.

[swinkapeppa.livejournal.com]

По-моему это игра для любого возраста, начиная с подросткового :)

[icontr.livejournal.com]

А я вот что нашел пока ходил по магазам, долго ржал, жена не смеялась но и не купила и нам обоим далеко за 40:)

[trialon-4.livejournal.com]

Ещё одна причина появилась, для обвинения женщин в несовершенстве?)))) Соски недостаточно розовые...))))

[ryba-nv.livejournal.com]

А цветы Nobuyoshi Araki - это еще игра или уже клиника?)

[cron0pio.livejournal.com]

Это вообще-то искусство - но для полноты картины не будем забывать, что и кого он ещё снимал. ;-)

[living-in.livejournal.com]

как-то неприлично флиртовать при живом муже
но надо попробовать

[michailv1.livejournal.com]

это же две окаменелые задницы

[yasui-minato.livejournal.com]

Вы такой хороший пост написали, спасибо вам большое!
Мне хоть и не сорок лет, а гораздо меньше, но хотелка уже работает не очень хорошо, и. почитав вас, я еще раз задумалась о том, сколько себе не позволяю, запрещаю, считаю глупым и так далее. А на самом деле это все может начинаться с простого и невинного (как игра в эротический подтекст у фруктов и проверка "хотелки") и не обязательно прямо сразу "идти и знакомиться", как я часто слышу от подруг. Так что у меня еще не все потеряно и я знаю, что нужно делать :)

[sophya katulska (from livejournal.com)]

Отличный пост! Очень и очень жизненный, причем, работает не только на 40+, но и вполне на 30+

Мне "слегка за 30" и у меня чудесный муж, во всех отношениях чудесный =) Но вот эта "проверка хотелки" нужна и мне, и ему. Причем, мне еще лет 10-15 назад вот так остренько флиртовать было гораздо интереснее и увлекательнее, чем тащить кого-то в постель. Даже в статусе single, хотя я там немало всякого натворила.

Так что мы по-прежнему так иногда развлекаемся, у нас даже есть специальное обозначение для подобных развлечений - "пойти наточить когти".

И еще одно очень любопытное наблюдение, которое я сделала пару лет назад. Не могу назвать себя обладателем какой-то выдающейся внешности, с фигурой тоже все не шибко гладко, поэтому никаким стереотипным картинкам не соответствую, но меня не сильно это напрягает. Так вот! Почему-то в Москве от общения с мужчинами не возникает вот этого электричества в воздухе, они какие-то... погасшие что ли или на себе сконцентрированные, то есть, пока сама за глотку не возьмешь, никто и не пошевелится. Я думала - ну, ок, выгляжу не фонтан, квалификацию потеряла, всякое бывает. Но стоит уехать за границу, причем, не говорю об Италии или других "жарких" странах, а во вполне холодных и "отстраненных" Европах, все отлично работает как и работало! Причем, даже особо напрягаться не надо, пара взглядов и все уже вполне наэлектризовано.

[kisa-katsman.livejournal.com]

слушайте, а я из Питера, и как только приезжаю в Москву - табуном бегают за мной!!! ни в одном городе такого не было!
причем непонятно, почему, внешность у меня тоже специфическая))

[zapzap.livejournal.com]

Ох уж эта папайя!