miumau: (Default)
[personal profile] miumau
У меня сегодня утро началось с жж-шной трагедии. Вернее не так - утро началось с того, что я не сразу добралась до компьютера. Потом включила попозже, увидела вот трагедию и целый ряд писем обиженной читательницы, с призывами "сделать что-нибудь". И параллельно - ряд срочных заданий по работе. Пошла, сначала просто скрыла все комментарии от упомянутой дискуссии. Потом, после первых двух самых срочных заданий - пошла забанила затейника.

А теперь, когда работа выполнена, хочется повозмущаться.



У меня за день через жж проходят сто тысяч человек. Поэтому я боюсь, что достаточно людей прочитали эту дискуссию, хотя состоялась она под не самым свежим постом Суть в том, что под постом про рукоделия (где я задавала вопрос и интересовалась работами читателей) многие показали свои работы. Я всегда всем разрешаю себя рекламировать в любых местах в моем жж, и мне всегда интересно - что люди такого делают? Ну и вот написала женщина, что делаю вот это, на мой вопрос про материалы ответила, и написала, что она на свои творения живет.

Далее пришел некто, и написал что-то вроде: "Вот из-за таких как вы в нашей стране навсегда будет жить только быдло с быдловкусом. Потому что им продают вот такое отвратительное говно, и они верят. что раз это продается за деньги, то значит это хорошо. А вы несете ответственность, потому что помогаете таким образом формировать дурной вкус масс!"

На это ему вежливо ответили, что "Если вам не нравится - почему не пойти молча мимо?" А так же кто-то посторонний шел мимо, и написал, что вот он себя быдлом и говном не считает, и даже дизайнер по профессии, и ему работы понравились, и он бы купил.

И тут началась дискуссия (полная оскорблений на одной стороне, и оправданий на другой) о том, что нет. Нельзя-нельзя допускать такого, чтобы каждый самовыражался, как хотел, и выставлял в свободное интернетное пространство что угодно, и искал своих почитателей и покупателей, сколько угодно. И кто найдет, тот молодец. Вот нет. Если с точки зрения Большого Специалиста (которым много кто может сам себя назначить) это - не круто, то у человека ответственность. Нельзя выставлять плохое и недостойное, и давать людям веру в то, что это имеет право на существование. Это рушит картину мира адекватных людей.

***


Ну и были там аргументы. Что все же свой сайт, свой блог и магазин - это личная территория автора. И он может там показывать и выставлять на продажу что угодно, до тех пор, пока это не противозаконно. И люди "голосуют рублем" - а это все же веский голос. И в ответ на это оппонент выливал и выливал на автора вполне милых работ ушат за ушатом... Все настаивая на том, что вообще человека, по ему скромному мнению, не наделенного талантом, нужно поставить к стенке и расстрелять, а не хвалить и гладить по головке, за то что засоряет пространство своим "праздником безвкусия".

Когда я включила компьютер (к обеду) в том треде уже были воспроизведены все оскорбления, какие только можно придумать. Вест арсенал русского мата, плюс пышнейшие букеты из таких оскорблений и обзывательств, которые я даже не знаю, где берут.


***


Все помои, которым облили мою читательницу, я конечно убрала.
Читательницу я попыталась утешить. Ее тем временем многие похвалили, многие заступились, чему я тоже очень рада. Предлагаю ей слушать доброжелателей, и не слушать мудаков! Но иногда это так непросто. Кстати, к нападающему за эти полдня присоединились еще двое, пожелавшие подлить масла в огонь, им тоже не понравились работы.

А мне хочется в очередной раз тут покричать:
Дорогие люди! Ну что это за ужас такой?

Во-первых - когда отменили элементарную вежливость. Которая включает в себя, что если тебе что-то у кого-то не нравится - можно для начала просто попробовать молча пройти мимо?
Во-вторых - если вам действительно не нравятся действия какого-то человека (ну бывает, не могу молчать) - почему не понятно, что после разнообразных обзывательств, мата и оскорблений, можно уже свое умное мнение не высказывать? Когда вы сами уже показали, что вы - невоспитанный нервный хам, никто уже ваши умные мысли читать не будет.
В-третьих - когда человек так волнуется на ровном месте, в любом случае уже понятно, что автор тут не при чем. А у кричащего - какие-то личные проблемы, которые тут кипят. Но это на самом деле никому не интересно.
В-четвертых - если уж так не нравится что-то, и хочется об этом ссориться - хорошо бы вещать только от своего имени, и не говорить сразу за всю страну. Вот вам не нравится - а остальных свободной воли и собственного права на свой вкус тут никто не лишал.

Ну и конечно в-пятых - дорогие мои читатели! Мне по прежнему очень интересно смотреть, что вы се делаете. И другим тоже интересно. Интересно, что продается, что покупается. И про материалы и техники всегда интересно - вроде они "одни на всех", а каждый что-то свое с этим делает. Надеюсь, что вы заметили, что комплиментов здесь пишут больше, чем злых слов. И надеюсь, что подобные наезды никого не отпугнут, и вы все продолжите делиться своими интересными работами и ссылками.

***


Вроде праздники же вот были. Большинство людей вообще отмечали, и в жж не ходили. Видно по количеству комментариев. Я думала, что тут вообще никого нет. А тут кто-то очнулся, и прибежал поругаться.
Эх, люди, улыбайтесь больше, и не надо так нервничать! Люди разные нужны!

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-03-10 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hearth-faerie.livejournal.com
Зависть, она такая..)) Не стоит обращать внимания на таких несчастных людей..))

Date: 2016-03-10 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oldboy180.livejournal.com
Извините, что занял второй уровень. )

А можно свои изделия показать?

(no subject)

From: [identity profile] hearth-faerie.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldboy180.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesovsemmoskva.livejournal.com - Date: 2016-03-11 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldboy180.livejournal.com - Date: 2016-03-11 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelenola.livejournal.com - Date: 2016-03-11 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m00nlight7.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesovsemmoskva.livejournal.com - Date: 2016-03-11 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldboy180.livejournal.com - Date: 2016-03-10 09:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hearth-faerie.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hearth-faerie.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:23 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hearth-faerie.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] natalav.livejournal.com
Яна, спасибо Вам за мудрую и взвешенную позицию!

"Нельзя выставлять плохое и недостойное, и давать людям веру в то, что это имеет право на существование. Это рушит картину мира адекватных людей". Если картину мира "адекватного человека" рушит чей-то пост (или выставленные работы) в интернете, то это, наверно, не адекватный человек. ну, по крайней мере, уравновешенным его назвать сложно.

Date: 2016-03-10 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
Мне кажется, что в таких поппулярных блогах как ваш, надо посадить модератора на зарплату, чтоб оперативно банить всякое хамло до того, как они доведут до слез других читателей.

Date: 2016-03-10 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] melnikos.livejournal.com

ага и сценаристов с фотограми :)

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2016-03-10 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molly-coodle.livejournal.com - Date: 2016-03-10 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tukki.livejournal.com - Date: 2016-03-10 07:23 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tukki.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:26 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tukki.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tukki.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tukki.livejournal.com - Date: 2016-03-10 09:13 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tukki.livejournal.com - Date: 2016-03-10 09:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kyuu-ten.livejournal.com
Судя по постам и комментариям последних дней, у особо чувствительных и правда произошло обострение: многие жалуются на хамство, больше его стало. И если раньше троллинг был хоть какой-то затейливый, то сейчас люди просто сливают агрессию.

Адекватным людям хочется просто пожелать терпения и сил пережить наплыв.

Date: 2016-03-10 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] melnikos.livejournal.com

плмогает просто не читать комменты

(no subject)

From: [identity profile] kyuu-ten.livejournal.com - Date: 2016-03-10 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melnikos.livejournal.com - Date: 2016-03-10 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalav.livejournal.com - Date: 2016-03-10 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kyuu-ten.livejournal.com - Date: 2016-03-10 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agatalana.livejournal.com - Date: 2016-03-11 03:02 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] desighn.livejournal.com
Не слушать мудаков... хороший совет )))

Date: 2016-03-11 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvesd.livejournal.com
того же сорта что и "соберись, тряпка! возьми и сделай!"

(no subject)

From: [identity profile] m00nlight7.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:30 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] manulul.livejournal.com
весеннее обострение у граждан, явно))

Date: 2016-03-11 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvesd.livejournal.com
играй гормон

Date: 2016-03-10 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] new-young-style.livejournal.com
Увы, не все могут выражать своё мнение достойно.

Date: 2016-03-10 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] justadreamer.livejournal.com
Так тоже тролль был обычный. Нкормили зверушку досыта, ща поди лежит у себя в берлоге, переваривает, да. Теперь ждите — как проголодается опять придёт, точно вам говорю!

Date: 2016-03-10 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sensi-vita.livejournal.com
Самый лучший вариант - никакой реакции. Изначально, поле взаимодействия не равное. Человек обзавёлся каким-то ником, поставил какую-то аватарку и под этим соусом он глаголет истину, как ему кажется. Как можно воспринимать серьёзно того, кто прикрываясь образом, несёт всё что вздумается, не соблюдая границ другого человека. В реальности, за такое он получит по морде.

Date: 2016-03-10 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] locustana-parda.livejournal.com
Оооо! Как знакомо! Я на Фикбуке сижу, фанфики пописываю, так там таких Больших Специалистов полсайта. Их девиз - раз не умеешь, так не пиши. Не пиши. На НЕ профессиональном сайте. Не в Нью-Йорк Таймс не пиши, а вот именно на русскоязычном сборнике фанфикшена. Ведь ты не умеешь! А там деток полно, и восьми лет, и четырнадцати, и по пятьдесят лет людям есть, но такие чаще все же на Прозе.ру сидят, но и на Фикбуке случаются. И все учатся, ведь из профессионалов туда только корректоры за практикой забредают. И ведь Большие Специалисты единственные, кто может сказать недотепам правду об их писанине, ведь им виднее! Тьфу.

Я столько подобных гонений наблюдала, что уже не горю желанием взывать к чьему-то разуму и возмущаться. Бесполезно, Маумиу. Большие Специалисты сходны с психически больными в маниакальной фазе, они фантастически уверенны в своих правах и правоте, самокритика как класс отсутствует.
Edited Date: 2016-03-10 07:41 pm (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2016-03-10 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] durochka-zoja.livejournal.com - Date: 2016-03-11 09:35 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] durochka-zoja.livejournal.com - Date: 2016-03-11 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jack-churchill.livejournal.com - Date: 2016-03-11 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dezelent.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] locustana-parda.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dezelent.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] modest-so-zvesd.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:30 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lesnatali.livejournal.com
Яна, а можно увидеть из за чего весь сыр бор?

Date: 2016-03-10 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Ну теперь нельзя, я же наконец все поудялаля по просьбе рыдающей жертвы. :-))

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2016-03-10 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olka-mk.livejournal.com - Date: 2016-03-10 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2016-03-10 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2016-03-12 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2016-03-12 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2016-03-10 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2016-03-10 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2016-03-10 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2016-03-12 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sophire.livejournal.com - Date: 2016-03-11 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesnatali.livejournal.com - Date: 2016-03-10 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga golikova - Date: 2016-03-11 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesnatali.livejournal.com - Date: 2016-03-11 02:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] anfisa-g.livejournal.com
почему-то хочется посмотреть работы, из-за которых это все...

Date: 2016-03-10 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pomkagbt.livejournal.com
чужое мнение нужно уважать , даже если оно не совпадает с вашим

Date: 2016-03-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
С чего бы?

(no subject)

From: [identity profile] julia-friday.livejournal.com - Date: 2016-03-10 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] modest-so-zvesd.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kollega_/ - Date: 2016-03-11 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomkagbt.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kollega_/ - Date: 2016-03-11 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomkagbt.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga golikova - Date: 2016-03-11 06:34 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Помню, под постом об ужасных фотографиях из детского клуба за мной погонялось немного некое чудо с не менее ужасными фотографиями, но считающее себя профессионалом. Но я все ж стреляный интернетный воробей, на мне такая шкура наросла, что хрен пробьешь. А вот когда цепляются к тем, кто не готов, хочется прибить нафиг. Ежу понятно, что самоутверждается человек, но жертве без фильтров не легче.

Поэтому, дамы и господа, совет у меня такой. Тренируйте чувство референтной группы. Вот это, которое гадости говорит, точно тот человек, мнение которого вам важно? В идеале фильтр должен срабатывать быстро, четко и без эмоций. Погавкаться можно, но если не расстраивает. Тренируйте фильтр, иначе в онлайне сложно.

"Вот вам не нравится -

Date: 2016-03-10 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jjasal.livejournal.com
- а остальных свободной воли и собственного права на свой вкус тут никто не лишал."
А самое интересное, что сегодня не нравится, а потом может, очень даже, понравиться.
И, вообще, хорошо, что нам нравится разное, иначе была печалька: все ходили бы одинаковые.

Date: 2016-03-10 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_losharic/
вы молодец, что вообще занимаетесь модерацией в своем журнале. Некоторые топы явно считают себе выше этого

Date: 2016-03-10 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tukki.livejournal.com
я удивлена, что эти топы вообще кто-то комментирует. Я топы почитываю, но в комменты не лезу, потому что устала читать за годы пользования интернетом бесконечные поливания друг друга
Image


(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_losharic/ - Date: 2016-03-10 08:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
Ой, да таких клоунов триннадцать на дюжину. Да и спорить с ними - больно много чести, игнорить, в лучшем случае. Ну и банить, конечно, если нарывается уж очень активно
8))

Date: 2016-03-11 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvesd.livejournal.com
так это прямая дорога в башню из слоновой кости

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] modest-so-zvesd.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:59 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2016-03-10 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Ну это мы все тут такие зрелые и умные. Но я еще хорошо помню времена, когда я тоже расстраивалась из-за троллей в интернете. Причем это было довольно долго, прежде чем у меня нужное количество дзена выработалось. Я еще помню времена, когда у меня на сайте было посетителей - 80 человек в месяц. Это времена еще были такие, когда для одиночки-дизайнера это считалось как бы неплохо. И я тогда как ребенок радовалась каждому комментарию, придавала им немалое значение, и каждому (само собой) отвечала и.т.д. И когда там кто-то приходил с критикой, я это принимала очень близко к сердцу. Т.е. думала что вот, действительно, надо работать над собой, стыд же позор какой - меня прилюдно поругали за ошибку, и еще и ответить нечего. т.к. кажется по делу.

А потом я уже в жж ко всему привыкла, но у меня магазин был новый, и я первые 2 года, если случалось что-то напутать, или что-то не то отправить не туда - я тоже прямо рыдала. А потом поняла, что просто в каждом магазине иногда случается, и есть привычные механизмы, как перед всеми извиниться и исправить.

Но я понимаю, что всегда есть новенькие, которые вначале обо всем этом плачут. А если еще приходит хам, который откровенно оскорбляет, то совсем понятно. На нее прямо сразу мощно наехали. А она явно находится в той фазе, когда каждого своего покупателя знает и помнит, и ужасно боится что-то сделать не так, и очень хочет быть самой примерной продавщицей и мастерицей.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] cat-and-sea.livejournal.com - Date: 2016-03-11 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] modest-so-zvesd.livejournal.com - Date: 2016-03-11 08:48 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] cat-and-sea.livejournal.com - Date: 2016-03-11 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mar-ly.livejournal.com - Date: 2016-03-10 10:05 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mar-ly.livejournal.com - Date: 2016-03-11 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ринат Атман - Date: 2016-03-11 11:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] serking999.livejournal.com
я перепил и никак не отойдуImage

Date: 2016-03-10 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-friday.livejournal.com
Как говаривал Сальвадор Дали:
- Главное, что бы обо мне говорили! В худшем случае пусть говорят хорошо.

Ужасно интересно посмотреть работы мастерицы.

А хамов - нафиг, нафиг, это точно.

Date: 2016-03-11 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cat-and-sea.livejournal.com
Вы знаете, Сальвадор Дали все-таки был уникум.
Обычные люди думают немного по-другому. И обычным людям очень обидно, когда они стараются, кто-то их хвалит, кто-то даже покупает их работы, и вдруг им на голову выливается "колхоз! говно!" Вернее, как. Конечно, это может быть колхоз и говно на самом деле. Я видела массу работ, про которые можно было сказать то же самое. Вопрос - как, когда и, главное, зачем.

(no subject)

From: [identity profile] julia-friday.livejournal.com - Date: 2016-03-11 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cat-and-sea.livejournal.com - Date: 2016-03-11 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
> когда отменили элементарную вежливость

На этот вопрос невозможно ответить без привлечения тем, которые вы не любите обсуждать.

Date: 2016-03-10 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nansy-mor.livejournal.com
Не берусь судить о персонажах, которые шарятся здесь по комментариям, но часто сталкиваюсь с подобным, пусть и в куда более мягкой форме, в среде школьниц-рукодельниц. Они почти не апеллируют к экономике и большому искусству, их реакции более непосредственные, и от их слов ощущение какого-то... Страха и стыда, что ли. Они и сами толком не могут объяснить, почему что-то нельзя. Вот нельзя и всё. Никто не должен так делать. Это уже у тех, кто постарше, появляется уверенность, гонор и красивое белое пальто, а юные девочки ещё сами не знают, почему так, не могут обоснуй подогнать под своё беспокойство. Но зато почти каждая прямо говорит - я бы такое никому не показывала. Даже не о продаже речь, просто - о демонстрации. Такое стыдно показывать, говорят они, такое никому не интересно. Сиди и учись, говорят они, пока не сделаешь идеально, и тогда, может быть, можно будет показать. И от этого грустно очень и даже жутко - получается, этих девочек вот так и воспитывают.

Date: 2016-03-11 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvesd.livejournal.com
школьниц-рукодельниц? звучит как название фан-клуба хентая

Date: 2016-03-10 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vindriya.livejournal.com

Image
Делаю кружевные серьги, в технике фриволите
Подробнее тут https://m.facebook.com/kruhzeva/?ref=bookmarks

Date: 2016-03-10 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] natalav.livejournal.com
Красивые!

(no subject)

From: [identity profile] nesovsemmoskva.livejournal.com - Date: 2016-03-11 03:00 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] s-lazareff.livejournal.com

Интернет это свободное пространство. И все вправе делать В РАМКАХ ЗАКОНА всё что угодно. Но ведь есть зачем-то блокировка неугодных комментаторов? Тогда не говорите, что интернет это свобода. Это Ваша свобода жить в придуманном Вами благостном мире, без негатива. А вот такая позиция страуса - это уже матрица. Где миром правят сёстры Кличковски, допустим😛

Date: 2016-03-10 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
"в придуманном Вами благостном мире, без негатива". Почему же придуманном? Человеческая реальность ведь такова, что в ней не только бытие определяет сознание, но и наоборот. Глупо этим не пользоваться.

(no subject)

From: [identity profile] cat-and-sea.livejournal.com - Date: 2016-03-11 04:32 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-10 09:49 pm (UTC)
aena_alone: (Default)
From: [personal profile] aena_alone
Это не обострение. Это вахтёр приходил. У них популяция обновилась недавно. Забанить и забыть.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios