miumau: (Default)
[personal profile] miumau
У мамы моей есть несколько учениц. И есть у этих учениц одна особенность: они, как начинают заниматься с моей мамой, у них начинают получаться вскоре отличные картинки. Это я осознанно хвастаюсь, да - st_fмама у меня офигительный педагог. У нее все дети расправляют крылья, и круто так творчески разворачиваются. Так, что действительно есть чем гордиться и хвастаться.

Ну и родители, обрадовавшись успехам, начинают выкладывать результаты в свои фейсбуки, блоги, одноклассники. И вскоре приходят такие растерянные - пожаловаться. Мол, произошло неожиданное - нас люди ругать стали, и агрессию на нас выплескивают!



Чем больше творческая удача, тем вдруг больше недобрых комментариев. От простых вроде "а чего это вы тут хвастаетесь" и "скромнее надо быть" до "да это они вобще не сами рисуют - дети та рисовать не могут!" Последнее - вообще уже такое серьезное обвинение, вызывающее острое желание оправдываться и объясняться. Хотя все мы знаем, что с троллями и злопыхателями нельзя объясняться. И спорить не надо, и оправдываться. Это все - большой стресс, и если вступить в дискуссию, есть шанс, что они еще больше гадостей наговорят, и будет еще больше обидно. Единственное, что тут можно говорить ребенку (который тоже ведь с недоумением читает и расстраивается), что "не обращай внимания", и "люди, которые ради своего удовльствия пишут людям гадости - не достойны наших переживаний". А какой ответ на "а чего это вы тут хвастаетесь?" Простой: "Хвастаемся, потому что гордимся! Тем, что у ребенка хорошо получилось!"
По-моему это здорово, когда родители иногда гордятся достижениями сових детей, и показывают это. Кстати, те же родители совсем не захваливают детей по каждому поводу. Я от них же регулярно слышу рассказы про работу, которая не вышла. Мол, ну бывает творческая неудача. Дети тоже учатся, что не любая проведенная ими линия - шедевр. Иногда не вышло, иногда нормально вышло. А иногда вдруг как нарисуют что-то - думаешь, ну ничего себе, как десятилетняя девочка вдруг лихо придумала! Молодец!

Параллельно они рассказывают, что вот некоторые хвалят, а некоторые прямо спрашивают - а нельзя ли работу купить? А что? У ребенка уже целая папка работ - можно выставить десяток в интернет, написать под ними цену - вдруг кто-то и купит. В америке никто не стесняется такое сделать - ребенок рисует, у него есть магазин. Полно художников и художниц десятилетних, или около того, у которых целый сайт с картинами на продажу. Можно прямо пойти и там цены посмотреть, для ориентиру. И родители говорят: "Ой, ну вот напишешь такую цену, а кто-то скажет, что дорого!"

А на самом деле при любом товаре и любой цене найдется тот, кто скажет: "дорого". Или скажет, что у ребенка не куплю - кто он такой, чтобы торговлю разводить. И всегда в той же толпе найдется тот, кто просто купит, потому что понравилось, и на стену повесит. Мне когда-то очень умную вещь сказала моя подруга - что не надо считать деньги своих клиентов, и решать за них, что им нравится или хочется купить. Ты свое качество держи, и свое дело делай. А купят те, кому захочется купить, а кто не хочет - тот не твой клиент, и ничего страшного.

Вот в магазине (в любом) оглядитесь. Каждую минуту десяток человек проходят мимо полки, что-то вертят в руках, ставят на место и уходят. Им дорого, или не понравилось, или не нужно. Где бы был владелец магазина, если бы он по каждому из них рыдал?
:-)

И вот у нас был уже пост о том, как маленькие дети выставляют на продажу свои "кривульки", а их берут и покупают. И некоторые волновались, что детей развращают, что покупают у них любую фигню, потому что они маленькие и миленькие. А потом они будут дальше ждать такого успеха, и пытаться торговать плохими товарами до гроба. А другие (опытные) возразили, что вовсе нет. Кстати, возражали люди, которые сами такими детьми были. Реальность всех догоняет. Дети растут, претензии к ним растут, и дети спокойненько к реальности подстраиваются, анализируют и улучшают свой товар, учатся новому, улучшаются. Но у них уже есть какая-то уверенность в себе, опыт успеха, смелость. Это же здорово. Да и умение считать и планировать развивается с малых лет. Раньше начнешь, раньше переделаешь все свои обязательные ошибки.

Впрочем, меня что-то унесло от просто похвал сразу к продажам. Хотя некоторые никаких продаж и не хотят, и вообще на рисование ходят просто "для общего развития". Но вот так оно устроено, что в веке современных технологий и социальных сетей - как покажешь что-то, так сразу получаешь весь поток человеческих эмоций. Включая не очень хорошие. А при этом не пользоваться этими технологиями ведь тоже нельзя - для того же общего развития. В общем - пора открывать еще курсы для детей по обращению с негативом, который льется из интернета. :-)

P.S. А у мамы вообще сегодня день рождения! Ей сегодня можно посылать только лучи счастья и всякие комплименты! ;-) Вот сюда http://st-f.livejournal.com/

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-03-03 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] nata-tka.livejournal.com
Маму с Днём рождения!)))
а Вам, Яна, желаю чтобы мама как можно дольше была рядом - это счастье!
Долгих лет жизни ей и здоровья!

Date: 2016-03-03 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] parus28.livejournal.com
Тут роль родителей велика, чтобы не опустились руки у ребёка, чтобы двигался вперёд, несмотря ни на что. Объяснять, разъяснять, показывать на своём примере, поддерживать уверенность в себе, и самооценку.

Но здесь важен цельный процесс, чтобы подобное было вообще, а не только в деле рисования.

Date: 2016-03-03 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] alifon.livejournal.com
У Крылова есть чудесная басня на эту тему - "Прохожие и собаки". Мораль басни

Завистники, на что ни взглянут,
Подымут вечно лай;
А ты себе своей дорогою ступай:
Полают да отстанут.

Удачи ученикам! Творческих успехов, здоровья, мудрости и терпения Вашей маме!

Date: 2016-03-03 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] apshiyakhtu.livejournal.com
Мне как-то довелось увидеть необычайно крутые детские работы - они висели в нашем офисе, и я всегда в этом коридоре зависала на них глядя. Было видно, что детские, но при этом с необычайным чувством цвета и композиции. И себе бы купила с удовольствием, если бы знала где ))
А вот в художественной школе такого не было - на выставки попадали работы с более-менее удавшимся академизмом, неуловимо похожие друг на друга.
Вашей маме - поздравления и пожелания, такой редкий талант у нее ))

Date: 2016-03-03 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] lolzero.livejournal.com
Хвалить надо обязательно и хвастаться надо обязательно. Меня в детстве не хвалили, наоборот, обычная реакция была "Что ты чертей каких-то малюешь, лучше уроки делай" или "Что глаза слепишь, лучше бы погулял". Потому я долго серьёзно не относился к рисованию и систематически рисовать не учился, после школы вообще забросил лет на десять. В итоге это - профессия, которой зарабатываю на жизнь, но недостаток образования постоянно даёт о себе знать.
Впрочем, в такой ситуации можно найти и плюс - благодаря ей я совершенно не чувствителен к критике :D
А насчёт "от похвалы к продажам" - я считаю, что самая искренняя похвала когда твою работу хотят купить. "Не надо аплодисментов, лучше деньгами" (с)

Date: 2016-03-03 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] yulialisitsa.livejournal.com
У меня такая же ситуация, в детстве слышала от родителей насмешки и упреки по поводу рисования, не верила в себя от слова совсем. Забросила надолго. И вот уехав в другую страну, пошла на рисование (тушью). И ощущение чудесное, и получается все.
Родители, особенно мама, конечно, подзабыли, как они надо мной смеялись и теперь стараются приобщиться к моим успехам. На самом же деле все получилось вопреки, а не благодаря.

(no subject)

From: [identity profile] lolzero.livejournal.com - Date: 2016-03-03 09:19 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-03 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] chessplace.livejournal.com
Маму с днем рождения!
Передавайте ей , что давно и нежно её люблю! По описанию в блоге и за большую скромность :)

______

Что касается детей и их успехов для демонстрации. Я правда против этого. В этом больше минуса, чем плюсов. Хороший, не обсуждаемый вообще как либо криво успех, не требует самопроизвольных публикаций и демонстраций случайным людям-обывателям.
СМИ сами найдут повод и время для этого. Если найдут...

Сторонник сухой статистической информации для широкого круга читающих. И только.
Радость детьми, как и секс доставляющий счастье- это глубоко личный интимный вопрос внутрисемейный.

И своей очень складывающейся удачно личной жизнью, и успехом детей- огромное число людей можно ранить. Не научить, не подтолкнуть, а ранить.

(Все ИМХО)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] chessplace.livejournal.com - Date: 2016-03-03 05:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] chessplace.livejournal.com - Date: 2016-03-04 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2016-03-04 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chessplace.livejournal.com - Date: 2016-03-04 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chessplace.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chessplace.livejournal.com - Date: 2016-03-04 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2016-03-04 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2016-03-04 01:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chessplace.livejournal.com - Date: 2016-03-04 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2016-03-05 01:15 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-03 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] julia solyanik (from livejournal.com)
В советское время не принято было вообще хвалить и хвалится. Почетно было быть как все, не выделятся, а тот кто хвалится - хвастун. А хвалить - зачем? захвалишь, вырастет нескромным. Вот если ты стал народным художником или мировым рекордсменом, то да, будем хлопать. Зато уместно всегда было делать замечания, по любому поводу, любому человеку, даже прохожему на улице. Эта психология всосана с молоком мамы и нынешние взрослые люди искренне не умеют радоваться чужим успехам и везде видят косяки и недостатки, о чем обязательно напишут или скажут. Наверно поэтому на рускоязычных проффорумах так много неконструктивной и недоброжелательной критики.
Яркий пример, когда я на днюхе мужа за столом родственников говорю какой у меня замечательный муж, его папа меня обрывает словами "ну все, хватит хвалить, загодится".

А гордиться работами своих детей можно и нужно, попутно приучая их к реакции реального мира.

Date: 2016-03-03 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] evcryloff.livejournal.com
дело тут не совсем в "советском времени", как мне кажется. обратите внимание, кого больше всех гнобят в школе сверстники - отличников, талантливых детей. чтоб не выделялись. это общечеловеческоеImage

(no subject)

From: [identity profile] riis-rumia.livejournal.com - Date: 2016-03-03 12:21 pm (UTC) - Expand

СЧАСТЛИВАЯ МАМА!

Date: 2016-03-03 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] rusa-nova.livejournal.com
С Днем рождения замечательную Вашу маму!
И с прекрасной дочерью, любящей и внимательной!
Долгие лета!

Date: 2016-03-03 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] freya-the-tiger.livejournal.com
И правильно, что "кривульки" выставляют и их покупают. Тут не важно, по какой причине покупают, по сути. Качество со временем будет расти (должно же количество рано или поздно в него перейти), а уверенность в себе для таких дел очень важна (без нее можно и в 20-30-40 лет, будучи "филигранным" умельцем, ничего не продать никогда в жизни), так что правильно, что родители поощряют.

Маму с днем рождения :)

Date: 2016-03-03 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] elgreco.livejournal.com
Когда в жизни человека происходят слишком быстре для окружающих изменения, его обычно отвергают.

Сижу вот один, после того, как сменил ипостась с программиста на художника.

Программисты отвергли.

Но и в среде художниц (мужчин там совсем не было, ни одного) столкнулся с удивительной позицией.

Оказывается, вот как они научились в художке, так и пишут с тех пор маслом. Как там выше написали, "неуловимо одинаково в академическом стиле". Имеется ввиду, не пытаясь придумать что-то своё и как-то изменить методику.

Но когда я предложил им что-то совершенно другое, то меня по-тихому отвели в коридор и заявили, что предлагать я имею право только тем, кто с нуля учится. Но вот им, мол, не надо! Их и так устраивает торговать картинами по цене себестоимости затраченных материалов и жить на зарплаты мужей (а по сути, просто иметь повод собираться вместе за шампанским). Поэтому, когда они видят чьи-то нестандартные работы, то всё списывают "на талант", даже не пытаясь как-то выйти за рамки однообразности, в которых он проявиться, конечно, не может.

Короче, в итоге все знакомства посыпались и сижу один.
Edited Date: 2016-03-03 11:50 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] freya-the-tiger.livejournal.com - Date: 2016-03-04 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2016-03-05 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elgreco.livejournal.com - Date: 2016-06-06 08:36 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-03 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] puho.livejournal.com
Спасибо!

Эти простые вещи и самим взрослым про себя стоит понимать. Не только детям :)
А вашей маме - радости и сил!

Date: 2016-03-03 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] shami-klimt.livejournal.com

  Золотые слова ! Для некоторых зависть - тяжёлый недуг и справиться им со своей гордыней , наверное , очень нелегко . Удачи и Вам , и всего доброго Вашей маме !

Edited Date: 2016-03-03 08:02 am (UTC)

Date: 2016-03-03 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] sowetnik-p.livejournal.com
Мои ученики берлинцам картинка соместную нарисовали в подарок

Image

ты же в Берлине живёшь, хе-хе

Date: 2016-03-03 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] negro-white.livejournal.com
Эпиграф:

Знайка прочитал все книжки
И теперь сидит на шишке.


Ученая братия всех мастей
до сей поры издевается над Их Светлостью
то глаз фанерой заколотит
то приделает костыль
то нагадит в ботинок. =))

Edited Date: 2016-03-03 09:48 am (UTC)

Date: 2016-03-03 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] amber-castle.livejournal.com
"Но у них уже есть какая-то уверенность в себе, опыт успеха, смелость"
Как раз сейчас читаю книгу, где рассматриваются истории успешных людей. Основной посыл автора - талант решает не все. В частности рассказывается об исследовании успеваемости школьников. Исследование показало в общем-то закономерный результат - старшие дети показывают большие успехи чем их младшие одноклассники. Ведь для семилетних детей разница в рождении в полгода - колоссальный разрыв и он сказывается на успехах в учебе. Но самым парадоксальным оказалось не это. К пубертату разница в мышлении у детей в среднем сглаживается, но успешные изначально дети продолжают учиться лучше. И психологи сделали вывод: это происходит потому что они привыкли быть успешными и верить в собственные силы. И все это также влияет и на взрослую жизнь. Ведь если что-то получается, то и заниматься этим хочется еще больше и тут мы уже выходим на правило десяти тысяч часов и в итоге получаем профессионала, занимающегося любимым делом. Мне кажется это прекрасно.

Date: 2016-03-03 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] elviravira.livejournal.com
Любой комментарий на творчество- реакция. Значит зацепило,либо настолько ужасно и нужно вновь и вновь рисовать и расти в своем навыке, либо настолько прекрасно и вновь нужно продолжать творить, дабы закрепить свое мастерство. А со стороны всегда легко говорить.
Не вижу проблем для демонстрации детских работ в соц.- сетях. Сама являюсь педагогом художественной направленности и ребята порой создают ну такие чудесные работы, что их с легкостью можно продавать для печати тех же открыток или запускать пошив игрушек, но проблема, как это объяснить родителю, что бы он смог верно воспринять данную информацию и применить творческие способности своего чада.
Я так в школе заработала первые деньги на своем творчестве. На ярмарке продавала фигурки из соленого теста. Возможно подсознательно этот жизненный момент меня подстегнул творить в нынешние дни.
И верно подмечено, главное понятливые родители, мне тоже повезло с моей мамой, не смотря на то, что она никак не связана с творчеством, всегда поддерживала меня и дала возможность стать тем, кем я являюсь, а не заставлять делать,то что хотят другие...
Мамулю Вашу подзравляю с днем рождения!

Date: 2016-03-03 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] life-of-mitten.livejournal.com
ну абалдеть! Стограмм заполнен фотографиями как человек ест, пьет, идет, разве что не выкладывают какую кучку он навалил в туалете. И это вот не стыдно и нормально, а работы собственного ребенка выставить стыдно. Ппц.



Яна, с Днем Рождения вашу маму! Долгих лет жизни и творческих успехов!

Date: 2016-03-04 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Кстати, да. +1

Date: 2016-03-03 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] miller17.livejournal.com
Маме - здоровья, сил, радости и картин новых и выставок и учеников.)

про учеников - хорошо, что родители делятся тем, что рисуют их дети. И хорошо, что картины продают. В детстве тоже приятно знать, что твои работы нравятся. И это не мешает дальше развиваться. А недоброжелателей, к сожалению, хватает. Но очень жаль, что такая негативная реакция в отношении детских работ вообще есть. Да и любых работ, не только детских...

Date: 2016-03-03 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
Присоединюсь к stas-у:
...Выпускники со степенями, данные 2013:

Компьютерные науки - 51 тысяча
Инженеры-химики - 7.5 тысяч
Математика и статистика - 20 тысяч

Visual and Performing arts - 98 тысяч
Психология - 114 тысяч
Коммуникации и журнализм - 90 тысяч

Вот я хочу понять - чем занимаются выпускаемые каждый год по 100 тыщ человек со степенями "Visual and Performing arts"?
....
(ссылка в след. комментарии)

И одна дама из Бостона рассказывала, что она, несмотря на немалый возраст и не сильный английский, достаточно легко устроилась Registered Nurse потом что сдавала тесты, в т.ч. и по химии, а сейчас "дети учат фотографию, а химию не знают"...

Date: 2016-03-03 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
http://stas.livejournal.com/1034601.html
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com - Date: 2016-03-03 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yefeyfiya.livejournal.com - Date: 2016-03-03 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-03 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] jana-tatjana.livejournal.com
Лучшая похвала - когда говорят "ты это не сам сделал"))

Date: 2016-03-03 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] reldo.livejournal.com
О, у меня на прошлой неделе как раз такое было. Обидно всё равно.

Date: 2016-03-03 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] felicita-t.livejournal.com
ругать будут всегда. Это просто обязательно. Недавно разместила у себя в блоге работы одного художника из Средней Азии, очень самобытного. Мне откомментировали, что такое не нравится, а нравится только Шишкин или Айвазовский. Но это еще мягко.
Один раз прочла в комментах к работам одной иллюстраторши, у нее милые детские иллюстрации, а в комментариях "я когда-то в детстве точно так же рисовал, понял, что из меня не выйдет художника- и бросил"))
Некоторые люди реально ничего не понимают в изобразительном искусстве. Просто абсолютно. Это как слух музыкальный- он или есть или медведь на ухо наступил. А тут медведь по глазам потоптался, наверное.
Бывает, что говорят гадости из зависти. Такое тоже распространено.
Обычный же человек- не нравится работа, просто промолчит. Ибо к чему ему распаляться, доказывая, что художник "рисует мазню". Или на крайний случай- спокойно покажет на недостатки работы.
Edited Date: 2016-03-03 10:23 am (UTC)

Date: 2016-03-03 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Маму - с днем рожденья! :)
Про детей. Мне кажется, дети очень сильно "чуют" эмоции родителей, если родитель не будет поддаваться троллингу по полной и расстраиваться, то и ребенок не будет сильно переживать, полагаю. Имхо, конечно.

Date: 2016-03-03 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] frollimolli.livejournal.com
да, очень чуют. И сам ход родителей, что они детские работы у себя в соц. сетях размещают, очень детей стимулирует.
В моем детстве не было соц. сетей и мама придавала им публичности вывешивая картинки на кухне. Одно дело, когда они висят в моей комнате, а совсем другое, когда они висят в общем пространстве.

(no subject)

From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com - Date: 2016-03-03 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frollimolli.livejournal.com - Date: 2016-03-03 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com - Date: 2016-03-03 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frollimolli.livejournal.com - Date: 2016-03-03 11:11 am (UTC) - Expand

Date: 2016-03-03 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] agatalana.livejournal.com
Все верно сказано. И главное - не зазвездить. Тогда отличное полезное развитие, хорошая практика.

Date: 2016-03-03 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com
Не стесняться, творить, выставлять и хвалить! :-) Маму с Днем Рождения!

Date: 2016-03-03 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] molnija.livejournal.com
очень интересная тема!

А что и как можно отвечать я попробовала отдельным постом написать, потому что не всегда, но можно спасти общение и вырулить на позитив
в двух словах - здесь могут быть страхи. Переживание невозможности вот так же чему-то научить своего ребенка (и человек с критикой на самом деле хотел бы поддержки, да не умеет ее попросить), переживание неравенства (вот сейчас меня оттолкнут, уйдут в группу каких-то других, успешных родителей, а я останусь один со своим ребенком, в неудачниках, и лучше я быстро сам поругаюсь, чем меня унизят-выбросят).
И все это, имхо, упирается в то, что для одних людей мир имеет ограниченные на старте возможности, и у всех есть потолок, а для других стартовые возможности - это только начало, а потолок, может, и есть, но далеко ))
http://molnija.livejournal.com/1195254.html

Date: 2016-03-03 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] riis-rumia.livejournal.com
Присоединяюсь к поздравлениям! )) Поздравляю Вашу маму с днем рождения, и желаю ей творческих успехов и удач! Пусть все у нее складывается хорошо!

Дети - удивительные создания. Однажды я была на выставке детского рисунка, так дети там в 10-12 лет рисовали лучше, чем я в университете. Меня это потрясло. Да, на выставке не было академических рисунков, но какое чувство цвета, чувство композиции! Очень захотелось научиться рисовать так же.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios