Тем кто убивает себя, чтобы привлечь внимание, не хватает альтернативы

[miumau]

У меня вчера был жутко тяжелый и насыщенный день. К 12 ночи я уже упала в постель, еле живая. Улеглась в постель с планшетом, но успела прочитать всего одну публикацию из "топа", и заснула. Вот эту: http://miss-tramell.livejournal.com/963745.html
Молодая парочка - красивая девушка и фитнес-тренер, поженились. А потом на каком-то этапе девушка начала голодать и сводить себя в могилу. И кончается все заключением, что "а куда муж-то смотрел" и "наверняка он сам ее довел - больно много смотрел на красивые жопы в спортзале". И дочитав до этого места, я заснула с мыслью, что ни в чем этот бедный муж не виноват. Если тот факт, что он любуется красивыми женскими жопами в спортзале, приводит вот к таким результатам - это какая же "жопа" происходит в их жизни и отношениях, вы только вдумайтесь.

Картинку я стащила в оригинальном посте. :-)



Не буду расписываться о том, что это прекрасно, если у спутника жизни есть чувство прекрасного. И пусть смотрит он на красивое - для чего оно вообще на свете существует, если не для этого? :-) Если он просто смотрит, любуется и хвалит, а жену это повергает вот в такие вот бездны, то у нее серьезные проблемы, и этот конкретный партнер для нее токсичен. И если она его не бросает, а остается с ним, и начинает медленно убивать себя - то это тоже симптом чего-то очень страшного. А если он ей по-настоящему дает поводы страшно переживать - потому что не только любуется - то тем более нечего с ним оставаться, и решать свои проблемы вот так.

Но суицид, это последняя стадия душевных проблем. (А я считаю вот такое - тоже суицидом, просто медленным.) И тут нету таких виноватых, как муж или ребенок, или кто-то, кто не так любит, не то сказал, не так посмотрел, и "довел". Нельзя такое внушать людям, нельзя такое внушать себе. Если даже есть в этом "виноватый", то обычно это кто-то из далекого детства, кто "заложил" в ребенке такие тенденции, нанеся ему какие-то страшные травмы. И даже если этот муж действительно что-то такое сказал или сделал, с чего "началось", то виноват все равно не он. А те, благодаря кому у нее такая программа "прошита" где-то глубоко внутри, что она не может получить любовь, признание, внимание, или чего ей не хватает, никакими способами, кроме вот таких.
Тут никакой любви мужа не хватит.

Я один раз такое видела. А второй раз не видела, но в подробностях слышала - т.к. была в семье прабабушка такая. Ее прадед всю жизнь любил "не так", "мало", "не теми словами", и еще как-то, и она многократно пыталась себя убить, но довела, понятное дело, первым делом мужа. А во второй раз наблюдала у очень близкого друга, который 15 лет пытался все сделать правильно, после чего жена таки выполнила обещание, и убила себя. (А он 15 лет каждый день боялся, а предотвратить все равно не смог.)
Так вот - эти люди стараются, как могут. пытаются давать, любить. ухаживать. Вот и муж этот - работу бросил, не смотрит он уже ни на что. Думаете, ей это помогло? И если действительно виновата работа мужа - то такие люди думают, что вот лучше и не выздоравливать, ведь выздоровеешь, и он обратно туда пойдет.

В общем - тут все объяснения изначально абсурдны, и сменяются они только еще более абсурдными - простой человек такое излечить не может никакими средствами. А если кто-то спросит: "Куда смотрел этот муж, и почему он не отволок ее к психологу?". Так мы не знаем, ходил ли он. Наверняка ходил. Может быть не попался подходящий психотерапевт или психиатр, сумевший найти правильный подход. А может быть слишком велико было ее внутреннее сопротивление? Но сам муж тут точно ничего не может сделать, когда вот такая серьезная поломка.

***

А я недавно видела женщину, которая излечилась от похожего. На старости лет. Она всегда болела, всегда была самая несчастная, всегда на все неимоверно жаловалась. А потом заболела раком. И вдруг - в первый раз в жизни - расцвела! Когда у нее все было по-настоящему ужасно, она прямо таким оптимистичным героем была! Все сочувствовали беспокоились. Как та - после операции, под химией. А она - сразу после курса химии неслась на вечеринку с детьми и с внуками. Проявляла безграничный оптимизм и героизм, и все ее хвалили. А потом она вылечилась, ей радостно сказали, что рак побежден, и у нее будто мир рухнул. Она резко погрузились в страшнейшую депрессию, и у нее начало мистически ВСЕ болеть. Она каждый день находила у сея все симптомы всех болезней. Явные признаки того, что вси еще больше страдала от того, что ей никто не верил. Ее таскали по больницам, исключали все самое страшное, совали под нос заключения врачей - ничего нету. А она обижалась и впадала в отчаяние - она знает, что она умирает, а ей никто не верит.

Наконец один из врачей аккуратно отправил ее к психиатру. А тот сказал, что она хочет быть больной и несчастной, потому что она только таким способом умеет получать любовь и внимание. Что-то такое было у нее в детстве - может быть все были к ней строги во все моменты, кроме когда она болела. Или что-то такое... Факт, что в результате пошли на терапию все: сначала она, потом дочь, потом муж дочери - все втроем на семейные сеансы. И знаете, чем ее излечили?

Психиатр сказал, что она не откажется от своей картины мира до тех пор, пока ей не предложат альтернативу. Взять, и просто отнять у человека модель, по которой он добывает себе любовь в внимание - нельзя! Нельзя просто так сказать: "Слушай, ты морочишь голову всей семье, поэтому тебе срочно надо от этого отучаться!" Ведь это означало бы - взять и добровольно распрощаться с единственным "рычагом" для добывания какого-никакого внимания, который она знает. Да, он дурацкий, рычаг этот. Но у нее других нет. И она не может отдать единственный рецепт счастья который у нее есть - это нормально. Слишком остро ощущение, что тогда она просто останется "ни с чем". Поэтому начинается это с того, что человека учат, что он может быть счастлив иначе. Что он важен, даже когда он здоров. И его все равно любят, и о нем все равно заботятся - даже если он в данный момент не требует какой-то повышенной заботы. И потому вовлекли всю семью: объяснили, какими словами они могут убедить ее, что ей не нужно загибаться, чтобы они обратили на нее внимание. И что внимание, которое она получает в здоровом виде - это достаточно и немало (а ей же всегда кажется, что мало. и надо выманить больше). В общем - предложили человеку альтернативный вариант счастья, и она за два года с ним подружилась. Стало намного лучше.

Comments

[figurista.livejournal.com]

Люди вообще в последнее время стали какой-то кромешный ужас в комментариях писать. Такое ощущение, что все поголовно судьи, только и делают, что выносят вердикты "виновен"...

[unnatural-play.livejournal.com]

Да и судьи и палачи)

[blackminister.livejournal.com]

С чего-то же у нее началось неприятие своего тела. Может, муж твердил ей, что она жирная?
Есть категории извращенцев, любящих доводить женщин до болезни и беспомощности. Одни закармливабт жену, пока она не жиреет так, что не может сама встать и помыться. Некоторые доводят до анорексии.

[miumau.livejournal.com]

Многие мужчины говорят жене, что она жирная. Только половина жен в ответ на это поворачиваются или уходят, или "не берут в гнолову", или спокойно меняют что-то немножко, без надрыва, и только какой-то процент реагирует вот так. И в том, что она сразу отправилась в такие вот бездны, в ответ на критику - виноват не муж. (И в том, что она с таким мужем остается, который ее способен повергнуть в такие бездны глупой фразой - тоже.)

[prekrasnople4a.livejournal.com]

а с чего вообще решили, что это она себя довела? может, у нее тяжелое нарушение обмена веществ? и это не имеет отношения ни к спорту, ни к сушке, ни к мужу, ни к комплексам?
Лена Миро та еще кликуша, сама придумала, сама обмакнула всех героев в помои.

[olialukoe.livejournal.com]

я не знаю как это бывает у взрослых,а у подростков это как правило есть какая то проблема в семье и с мамой. И тогда психиатрия, кормления даже через стому.

[mnenoxep.livejournal.com]

Опять кто-то в далеком детстве виноват, ага.
Все сфокусировались на том, что у нее муж тренер. А был бы он грузчик - были бы к нему вопросы?
Мало ли баб довели себя до такого состояния совершенно без посторонней помощи. Может быть, тот человек, который говорил ей "ты жирная" — это она сама.

[streletc-art.livejournal.com]

Дадада, без виноватых ну никуда и никак)) Не муж так мать доведет-таки до ручки, а если всё с ними хорошо, то какая-нибудь да прабабка непременно найдётся в качестве стрелочника ))

[selena50.livejournal.com]

Смотрела сериал "Восприятие". Там в одной серии человек отрубил себе кисть, потому что его мозг определил свое тело как совершенное - именно без кисти. Может быть что то похожее бывает и при анорексии.

[amakh.livejournal.com]

[r-i-i-t-t-a.livejournal.com]

У меня была знакомая девушка, которая болела анорексией. Долго, лет 10-12. Все думали, что это из-за несчастной любви, именно она дала точек. Совершенно здоровая веселая, умная, талантливая девочка вдруг стала отказываться от еды и худеть, худеть, худеть. Лечили везде и у всех, и у психиаторов в том числе. Надо сказать, что она до последнего дня оставалась веселым и остроумным собеседником, хотя, конечно, сил уже не было ни на что. А потом, уже после ее смерти, выяснилось, что в мозгу опухоль была. Доброкачественная, но она что-то там важное связанное с аппетитом и восприятием еды задевала.

[rolling-eggs.livejournal.com]

Я уже отвечал, что анорексия
это булимия только в профиль.

И рассказывал у Миро как с этим бороться
но духовные скрепы для Лены важней. =))

[alexander nowikow (from livejournal.com)]

Какие там скрепы,оно слово Бог пишет как Б-г,мотивируя это тем,что таким образом не упоминает имя всуе.(

[streletc-art.livejournal.com]

Как хорошо, что вся семья подключилась, прмо молодцы. А я-то реально уже пока читала, изнемогла от этой героини.
Сами судите: сначала надо с ней возиться, потому что она считает себя несчастной, потом - потому что она реально страшно заболела, а потом - вместо наконец облегчения - опять падать обратно в разруху и опять утешать. Повесишься с таким членом семьи...
Всем медали с велосипедное колесо.

[wwwi.livejournal.com]

Фу,какую мерзость вы читаете..Укуренная придумает еще и не такое..2
Её читают дебилы и разносят дерьмо по свету,с её подачи.

[knigoliza.livejournal.com]

Как это, интересно: понять, что тебе обычно, вне болезни, уделяют не мало внимания, а достаточно. Не получается представить, как из этого состояния голода переключиться.

[miumau.livejournal.com]

Учить человека ценить то, что он не ценит. Разбираться, почему он нормальные ценные вещи обесценивает, и кто ему рассказал что приемлемо и ценно только десятикратнок и стократное от нормального, а нормального "мало".

[necuk-nec.livejournal.com]

Если бы все было так просто, то не умерла бы от того же самого всемирно известная, невероятно талантливая и весьма небедная Карен Карпентер.

[medivhs.livejournal.com]

2 любимые фразы на эту тему
Естественный отбор, ветер северный!
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц

[Медицина Для-Людей (from livejournal.com)]

Глядя на фото девушки,очень похоже, что там психиатрия. Когда человек тотально отказывается от еды, считает нормой себя в виде скелета, пора его класть на лечениев психбольницу. Это поведение нестандартное, с уходом в крайности, навязчивая идея затмевает все и сильно влиет на здоровье.Мне странно смотреть как очевидно шизофреников таскают по ток-шоу, обсуждают в интернетах.Бред невозможно опровергнуть, и когда начинают что это комплексы, или моделью стать захотела- это не о том совершенно. Не было б анорексии, человек бы на чем-нибудь другом съехал, потому что психика больная.

[1sharik.livejournal.com]

Анорексия-это и есть психиатрия

[aponibolinaen.livejournal.com]

Девушка на снимке на молодую никак не тянет.
30+ уже никак не юность, вполне можно разобраться с жизнью и обзавестись умом.

[alister75.livejournal.com]

Представил себя на месте этого мужика, что я живу с девкой, которая на моих глазах себя гробит. Вот честно, ушел бы и не стал дожидаться апофеоза. Не, ну пытался бы поговорить, заставить пойти к психиатру на начальных стадиях. Но если не помогло - ушел бы не раздумывая. Смотреть как человек самоубивается, никого не слушая, насрав на мнение близких, пусть делает это в одиночку. Остаться - означало бы быть соучастником. Так что мужик соучастник в какой-то мере.

[arctic-willow.livejournal.com]

Сдаётся мне, муж неспроста так старается, чувствует вину за что-то. Или из породы "жена алкоголика", любит спасать тех, у кого проблемы.

[passw.livejournal.com]

Да.. Все дело в программах. Подсознательных. Все комплексы, фобии - это программы выживания, случайно "установленные". Так же и с любовью, наверно. Как её получить? А унижаться или страдать, тогда дадут. Вот почему важно нормальное воспитание..

[google-good.livejournal.com]

Гугл пишет, что эта Рейчел Фаррух - актриса. И страдает от проблем с питанием уже лет 10. Т.е. весь период замужества. Несколько раз она обращалась за помощью в клиники, но безуспешно. Сейчас ( летом 2015) ее клиники уже не берут ибо вес практически смертельный. И они с мужем в результате обращения в интернете к сочувствующим собрали 200.000 долларов ей на лечение... Он бросил работу и стал за ней ухаживать. После октябрь 2015 года информации об этой паре нет. Что стало с Рейчел Фаррух непонятно.

[reversivka15.livejournal.com]

А стОит ли вообще читать то,что строчит проект "ЛеноМироненко" и,тем более,на ночь?..

[lilmy.livejournal.com]

какая же это молодая парочка? обоим под сорок, а тётеньке, скорее, даже хорошо за 40. И на первом снимке она с крашеными волосами, с татуировкой бровей - так что своё тело as is ей давно уже не нравилось.

[arctic-willow.livejournal.com]

На поверхности, конечно, лежит всё это: "Если человек настроился загнать себя в гроб, он это сделает и никто его не переубедит. Лучше бежать, а то станете виноватым!"

Но на самом деле кто его знает, что там у них случилось.

Во-первых, женщина и до болезни на 27 не выглядит. Нет, она выглядит хорошо, но вот эти характерные морщины вокруг рта, тонкая кожа вокруг глаз... Ей там явно за 30, значит, жили они долго до начала проблем. Почему не было детей? Может быть, не получались, а это может сильно пошатнуть психику.
Наши бабушки про такое говорят "дурью мается". А на самом деле челок мог искать какие-то новые смыслы и цели и в итоге перестараться со здоровым образом жизни.

А может, она такая всю жизнь была, а муж просто мимо пробегал. Расстройство развивалось, развивалось незаметно, червячок точил внутри про "непросушенный пресс"
и доточил.

Кроме того, муж работает тренером. Это предполагает определённую среду. Скорей всего, жена в тот же зал ходит, варится в этом всём, а при такой работе вообще все разговоры крутятся так или иначе вокруг внешнего облика, еды и физкультуры, может сильно съехать восприятие. Чего стоит Наталья Трухина, которую тоже тренировал муж. В итоге нездоровый монструозный облик, только в другую сторону.

Ну и наконец, любой НОРМАЛЬНЫЙ любящий человек не будет тебя негативно мотивировать, если хочет действительно добиться каких-то изменений! Наоборот!
Муж будет на руках носить после каждой тренировки и ухваливать положительные изменения даже там, где их пока днём с огнём не видно.
Родители закатят праздник на день первой зарплаты ребёнка, если долго выпихивали его на работу.
Близкие со слезами, тортом и фейерверками встретят даже из наркологической клиники, если им и правда важны изменения к лучшему.
Это очень быстро доходит до людей, что нельзя никого всерьёз мотивировать негативно. Если человек стегает и стегает кнутом за "несовершенство", а пряники прячет, то у него какие-то другие цели, не очень благородные. Или просто не любит и терпеть не может.

Ну и нельзя сбрасывать со счетов, что муж мог долго поддерживать болезненное состояние жены. Ведь не за пять дней она усохла до 18 кг? Это созависимость, как у жены алкоголика - в жизни сразу есть порядок и смысл, если ты единственная опора больного человека. Даже если на сознательном уровне ты и недоволен.

[samplewriter.livejournal.com]

Ян а интересно есть в психологии научное определение подобному поведению? может родители недолюбили в детстве? Или перелюбили наоборот? Или характер такой?

[mimimi-living.livejournal.com]

Мне подруга как-то посоветовала книгу про типы фигуры. Отнесла меня к "исчезающему". Вот там пишут, что человек старается быть как можно более незаметным, поэтому хилеет, хиреет, истончается. В принципе, на меня саму похоже - я тупо не жру, когда мне плохо, и вполне осознаю это. Но автор пишет, что обычно "исчезающее" поведение неосознанное. Не знаю, насколько это всё верно для других людей. Да и вообще в книге полно передёргиваний и навешивания ярлыков, как и в любой типологии, впрочем.

[artreidess.livejournal.com]

Толстушки тоже стараются быть незаметными, только по-своему.
моя подруга говорила, что как наберет лишние 15 кило, так сразу превращается в невидимку. Её лица не запоминают, её банально не видят, идут сквозь неё. И она же сказала мне, что заметила, как в сложные моменты жизни набирает вес - ей кажется, что это все психологическое, что так её подсознание хочет слиться с толпой.

[chessplace.livejournal.com]

Лучший друг (жена/муж)- это собственный мозг, который не сбоит, который не травмирован, неуязвим и развит в достаточной для личного счастья степени.

Только на мозги у себя самого(ой) можно положиться. Ни на мужа, ни на психолога, ни на поиск альтернативного источника внимания и любви.

Нам всем нужно с детства развивать мозги, учиться думать, достичь максимального уровня. Но даже в этом случаи, нужно бы себя тестировать без стеснения- находить зоны в обычной жизни, от которых нужно держаться подальше. С большим упреждающим расстоянием.

Мне например категорически нельзя ходить в казино, и не заигрывать с острыми вещами на уровни преступлений. У всех есть свои косяки, нужно не стесняться проходить качественный анализ.

_______

Из самого текста записи особенно заинтересовало вот это:

"И потому вовлекли всю семью: объяснили, какими словами они могут убедить ее, что ей не нужно загибаться, чтобы они обратили на нее внимание".

Очень интересно, как это возможно сделать практически, потому что человек не может не чувствовать, что это все пусть добрый, но согласованный театр. Который вдруг раз и возник.
Это нужна очень качественная работа родственников.

[artreidess.livejournal.com]

И ещё добавить, что у человека, оказывается, есть "вся семья", которая ещё и ресурс, а не груз. Ведь бывает и иначе: либо ты совсем один, либо не один, но они зависят от тебя, а ты как корабль, облепленный ракушками ("ты" - это оборот речи такой, не обращение)

[kote-iosif.livejournal.com]

кота вам всем в помощь, он помурлыкает и станет вам легче

[google-good.livejournal.com]

В энтот раз, соглашусь с Леной Миро:)) Муж видел состояние жены, до веса в 18 кг. за день не худеют. Если ребенок решает сидеть на диете, его нужно водить по психологам и насильно кормить. Жену я бы на месте мужа бросила. Чтобы потом не чувствовать себя виноватой и не давать опору таким тенденциям. Расстаться на время и все такое. Некоторые нянькаются с алкоголиками выступая в роли матери, хотя после развода муж мог бы не зачахнуть, а стать самостоятельным. Иногда нужно отпускать в свободное плаванье на все 4 стороны, тогда ошибки человека нельзя будет повесить на партнера. И кому-то это помогает.