Всем младенцам с 1 января - по чипу под кожу? :-)

[miumau]

По немецкому интернету бродит утка. Это шутка, хотя 1 апреля еще далеко: Кто-то распустил статью о том, что с 1 января в Европе вводят имплантированные чипы вместо паспортов. Начнут с новорожденных - им будут имплантировать эти чипы под кожу, как кошечкам и собачкам - сразу после рождения. А взрослым, мол, предоставят некоторое время для адаптации, дадут время, чтобы заменить бумажные паспорта вот на это.

Ну и конечно тааакааая дискуссия сразу: мол, если что-то можно вычитать, то это можно и хакнуть. И не хотим, не хотим ходить по улице с чипом, из которого теоретически можно вычитать наше имя и фамилию, и еще что-нибудь. В принципе для многих имени и фамилии уже достаточно, чтобы остальное узнать просто через соцсети. И сколько можно всего нажульчничать и натворить. если подойти к человеку, и продемонстрировать недюжие знания подробностей из его жизни - прикинуться знакомым, он сразу потеряет бдительность или растеряется. А там уж - на что хватит криминального потенциала оппонента.

Да и вообще - по такому чипу и локализовать при желании можно (никогда уже не спрячешься ни от кого). И много чего еще нехорошего. Народ разволновался.

У меня, конечно, вопросы к технически одаренным. Я что-то в технике понимаю, но мало. А что говорит фантазия понимающих? Каких пакостей можно было бы наделать людям (как в частном порядке, так и с высоты властей), если в людей поголовно наимплантировать таких чипов? Как вы думаете, для каких криминальных акций это можно было бы использовать? И как вы думаете - наступит ли когда-то момент, когда в людей все же начнут вживлять нечто подобное, убедив их в целесообразности такого импланта? Я знаю, что в некоторых венозных портах уже есть небольшой чип, хранящий в себе немного информации о пациенте. У меня такой был. Но там был шифр, нельзя было напрямую вычитать прямо имя и фамилию, или историю болезни. Только код диагноза и некоторые другие коды, понятные только врачам-специалистам. Ну все равно - что думаете, будем мы когда-нибудь чипованы, как мои кисочки? Вы бы дались? Ребенка бы своего дали? :-)

P.S. Вот образец такой статьи
http://neue-weltpresse.de/2014/04/637-endlich-eu-standard-chip-eps-ersetzt-personalausweis

Comments

[stats-ok.livejournal.com]

Мне в целом эта идея нравится.
Вообще пора уже на новый уровень выходить, в плане интеграции в общую сеть. Надоели - куча гаджетов, карточек, паролей, регистраций, документов. Постоянная головная боль с оформлениями, оплатами, сбором документов. А так бы - тыц пальцем, и все готово.
Еще бы вай-фай сразу в нервную систему, и будет вообще сплошное удобство)
Себе бы хоть сейчас поставила, если б действовала система.
Детям - позже, все ж проверить и посмотреть, как оно работает.

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

Желательно, чтобы чип был с обратной связью. Тыц - и нет недовольства правительством, тыц - и любая работа устраивает, тыц - и время размножаться. Очень удобно для всех - и для населения, и для власть предержащих.

P.S. И да, я не о России и иже с ней.

[markela.livejournal.com]

Никаких секретов. Купи базу данных и следи за кем хочешь. Жены могли бы радостно следить за мужьями, а мужья за женами. А какой простор открывается для шантажистов. Вчерашний вечер вы провели не дома с детьми, а в обществе юной прелестницы в сауне по такому-то адресу. Желаете, чтобы я сообщил это вашей жене? Нет? Тогда пожертвуйте небольшую сумму в фонд помощи немецким детям и продолжайте жить счастливо.

[nika-nya.livejournal.com]

В вашем смартфоне есть возможность поставить на него слежку и так же смотреть куда вы направились.

[arenhaus.livejournal.com]

На фотографии совсем не имплантируемый чип. (Ветеринары ими давно пользуются - они намного меньше и в цилиндричеком корпусе без ножек.)

А вообще слух - обычная утка. Периодически такой всплывает.

[big-rig-and-bbq.livejournal.com]

"А вообще слух - обычная утка. Периодически такой всплывает."
--------------
уже все мозги проели "Окном Овертона". Это оно и есть - первая стадия - "это - невероятно !"

[mrssuperman.livejournal.com]

не знала, что животных чипуют. раз так - людей тоже будут.
акктивисты побрыкаются, а лет через 50 это будет уже само собой

Немного из откровений

[grag-hoppers.livejournal.com]

«И он сделает то, что всем — малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам — положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его» (Откр. 13:16-17).

[apshiyakhtu.livejournal.com]

Мечтаю о таком чипе для своих детей - пока я за них отвечаю и мне страшно, что могут потеряться или вдруг их украдут (родительская паранойя, да). До совершеннолетия, а там - как сами захотят.
Для взрослых же - строго по желанию, ибо сами могут оценить плюсы и минусы. Вот для спортсменов-экстремалов полезная была бы штука...

[frollimolli.livejournal.com]

В туристическую одежду уже давно вшивают такие маячки sos.

[vyvyzela.livejournal.com]

Чем, собственно, чип так уж сильно отличается от бумажного паспорта в плане мошенничества? Что, жулики с бумажными документами всяких афер не проворачивают что ли? Каких только баз данных не продают на наших книжных рынках: и паспортных, и автомобильных, и налоговых, и на недвижимость, и еще кучу всего. У вас там в Германии такого, наверно, нет. Но у нас тут на исторической родине аферистам и чипов никаких не надо, они и так все про всех знают.

Попробуйте посмотреть на чипирование и с положительной стороны. Как легко, к примеру, будет идентифицировать неопознанные трупы. Или полиция по спутнику всегда узнает, где сейчас скрывается преступник. Или самое простое - родители всегда будут знать, где болтаются их дети.

Есть один британский мини-сериал про таких чипированных и про Большого Брата - "Последний враг". Там всё не очень оптимистично.

[big-rig-and-bbq.livejournal.com]

"Попробуйте посмотреть на чипирование и с положительной стороны."
-----------
у внедрения инородного тела противоестественного по своему составу в тело человека, которое есть законченное творение природы, есть положительная сторона ?
А какая ?

[heidin.livejournal.com]

Про "что будет если хакнуть" был такой древний фильм "Сеть" с Сандрой Буллок.

[olesya256.livejournal.com]

Чтобы считывать местоположение нужен передатчик, который будет наружу из вас сигналы посылать, чтобы посылать сигналы, нужно питание - во-первых, а во-вторых - непонятно каким образом распространять сигналы - электромагнитное излучение даже снаружи вредно, не то что внутри. А без питания и передатчика это просто флешка, которую нельзя потерять.

[lokatt.livejournal.com]

Ну предъявляете вы чип считывателю, например, на кассе, чтобы подтвердить, что вы уже можете позволить себе спиртное \ сигареты, а дальше вы и понятия не имеете, куда девается эта информация. Хранится она на серверах магазина\провайдера\кого угодно или нет. Потому что считанное можно записать и делать с этим что угодно потом.

[bulgakovatodays.livejournal.com]

Боюсь, что рано или поздно чипы действительно введут.
У моего любимого детского писателя Крапивина есть рассказ как раз о таком будущем, где у всех есть собственный чип ("индекс"), который служит одновременно и банковской карточкой, и паспортом, и ключами от квартиры. А дети, родители которых отказались вживлять чадам при рождении чипы, живут в интернатах за большим забором...
Как по мне лучше с бумажками походить, чем позволить не пойми кому получать информацию о тебе, твоих перемещениях, разговорах и сотни других вещей.

[evcryloff.livejournal.com]

а так и будет. и еще до чипирования будет перевод всех денег в безналичную электронную форму. под контроль банков и правительств, разумеется

[peterpass.livejournal.com]

Считывание скооей всего будет прлисходить с рамок на подобие металлодетектора в аэропорту и вокзалах, ну или сканеры которые непосредственно к месту прикладывались. А так чтобы ты шел и тебя спутники пеленговали не реально. Чип это пассивная флешка, пока эдектромагнитное поле не применишь не сработает

[provocateur-b.livejournal.com]

говорят, что эти штуки (RFID они называются) научились читать с сотни метров, хотя изначально технология для пары сантиметров разрабатывалась.

[peterpass.livejournal.com]

Согласен что куча плюсов, но себе ни ни

[Витос (from livejournal.com)]

Вот она, "свобода", в европейском понимании данного слова)))

[durida.livejournal.com]

ошейник это называется, ага... "люди, как меченный скот"
тюрьма со всеми удобствами... жаль, что люди вообще об этом мало задумываются, все ищут благо (типа, бумажек не станет, а то возня с ними надоела)
как еще управлять людьми? через чип можно посылать и всякие волны - наслал на людей депрессняк и управляй как хочешь
я против однозначно

[withoutsun.livejournal.com]

да понаписано про такое фантастики... хотя, в первую очередь - это "Гуси-гуси, га-га-га" Крапивина, естественно, но это больше про борьбу с системой аля тотальный контроль.

[big-rig-and-bbq.livejournal.com]

с какой системой ?

[curios-creature.livejournal.com]

Какие пакости наделать - да просто вычеркнуть твой чип из базы данных системы. Раз - и у тебя ни паспорта, ни карточки банковской, ни полиса в поликлинику зайти. И ты такой бегаешь, как таракан по стенам, а во всяких мфц только плечами жмут - ничо не знаем, сбой, наверное, а вы ваще кто.

[nm-work.livejournal.com]

вы хотите сказать, что то-же самое очень сложно сделать с метрикой/паспортом/ID? :))))

[provocateur-b.livejournal.com]

В микросхеме действительно можно хранить только абстрактный идентификатор, который без базы вообще бесполозен. Тем более, что можно так зашифровать, что вскрывать будет очень сложно, либо невозможно в не очень коррумпированных старанах.
Но я думаю, что это отвлечение внимания. Паспорта, чипы, татуировки с кодом не нужна для опознания. Раньше отпечатки пальцев использовали. Теперь технологии позволяют с помощью видео по лицу определять личность. То есть довольно далеко и бесконтактно работает. Говорят, что даже пластические операции не спасают. Только намордники. Но кто знает, может уже походку научились анализировать, может быть есть камеры, которые считвывают рисунок кровеносной системы, или делает достаточно качественную фотографии глаза на таком удалении, что ты об этом не догадываешься. То есть сбежать известным преступникам будет все сложнее. Даже по поведению в браузере начали вычленять людей. Так что чипы если и будут, то это отвлечение внимания от технологий, которые получают данные организма, невозможные к изменению. Все идет к идентификации по ДНК: упростить и ускорить процесс - и никаких чипов не надо.

[nm-work.livejournal.com]

Камеры, которые с расстояния 5-10 метров способны делать идентификацию по сетчатке - уже есть. google(Iris scanners can now identify us from 40 feet away)

Проблема с идентификацией только в одном - пока вы придерживаетесь законов - она только помогает. Но если вы их вдруг надумали нарушить, или законы, которые приняты - направлены против вас - тогда резко возникают проблемы. И проблема не в вас, а в качестве законов, которые отданы на управление другим людям.

[hrennik.livejournal.com]

Зашифруйте пост, нтв и рен тв не дремлют. Целую программу могут сделать.

[dinamotor.livejournal.com]

Я бы наверное опробировал такую технологию вначале на взрослых. Вон, на мигрантах. Это лучше, чем сразу на младенцах.
Допустим, ым все знаем, что творится сейчас в Европе с наплывом понаехавших. Всякий этот криминал и прочие террористы.
Вживлять им чип. При пересечениии границы. Чтобы впоследствии можно было отслеживать перемещение потенциального преступника.
Конечно, все это должно делаться добровольно и демократично. Должна быть альтернатива. Если согласен на вживление чипа--добро пожаловать в Германию! Если нет, свободен! Никто заставлять не будут. Поезжай на родину.
Естественно, все это вживление и чип--делается за счет мигранта. Мы прекрасно знаем, что прибывают отнюдь не самые бедные мигранты и многие заплатили большие деньги за перевозку их в Европу.
Что мы имеем после вживления такого чипа?
Отслеживание потенциального преступника по спутнику. Как тех же собак или кошек. Если бы такие чипы были установлены в преступников которые насиловали женщин в Кельне что ли?, то их идентификация заняла бы меньше времени. В общественных местах можно ставить детекторы, которые считывают такие чипы. Допустим араб или африканец ворвался в немецкий магазин и обограбил его. Ограбить он ограбил, но чип уже его идентифицировал при входе. Кто будет спорить, что это плохо? Никто.
Понятное дело, что чип не навсегда. Надо утановить срок натурализации. Если допустим никаких косяков 10-15 лет не призошло и нет криминала, то чип из мигранта достается.
Так же можно такие чипы ставить и в преступников отпускаемых по удо. Есть такие браслеты, все знают. Но чипы круче.
Ну, а потом уже можно и на младенцах испробовать.

[tmp4grelkaaccou.livejournal.com]

Вот тут бешено плюсую. Отмечу лишь что если посчитать 1 000 000 мигрантов, то при таком тираже себестоимость чипа 50 центов. Ну ещё 1$ операция вживления. Так что мигрант не сильно разориться, он на дорогу больше потратит.

[nikolaymusalkov.livejournal.com]

Нет. Просто нет. Вообще если подумать логически, есть и плюсы и минусы. Но как по мне, в таком случае мы приближаемся к не наличию индивидуальности и отсутствию чего то своего. А единственное что у нас есть это мы сами. Всё остальное попадает под нормы места в котором живём. По этому своё тело в эти нормы впихивать не намерен, это моё. Если говорить о контроле населения и их деятельности, то есть более дешёвые и эффективные СМИ.

[aeleeta-a.livejournal.com]

Я не то чтоб понимающая, просто фантазирующая. Мне кажется, что весь набор криминала возможен только когда человек с чипом, а преступник - без. А когда все одинаково с чипами, то и преступника найти раз плюнуть, так что десять раз подумают, прежде чем подходить и ошарашивать осведомленностью, не говоря о прочем. Имхо. Это как с оружием. Когда оружие только у преступных элементов, обыватели страдают, когда у всех - преступлений с применением оружия меньше ;)
Я бы далась, если бы всем чипы ставили. А вот если только горстке энтузиастов, то нет, т.к. эта горстка становится уязвимее против остальных. Имхо.

[miumau.livejournal.com]

Ну преступник может быть вооружен считывающм устройством, которым другой не вооружен. Вот и неравенство.

[aerne.livejournal.com]

У Дивова в цикле про инквизитора отлично прописана система таких чипов - там и плюсы и минусы. Если бы у нас было что то подобное, я бы не стала возражать.

[andrusx.livejournal.com]

Всегда интересно смотреть на реакцию людей на слово «чип». Для большинства, видимо, это какое-то мифическое волшебное изделие, которое все о тебе знает и всем это обязательно передает ;)

Конечно, увеличение точности идентификации людей благодаря чипам уменьшает свободу (о да, снова это абстрактное понятие), но решает какие-то насущные проблемы. Где этот баланс — вопрос сложный. Кто-то против того, чтобы за ним следили, а кто-то яростно хочет ежеминутно следить за своими детьми, да еще и до совершеннолетия.

На мой взгляд, точная идентификация личности, отслеживание всей личной информации будет глобально полезен лишь в условиях, когда будут действовать идеально выверенные законы и не будет возможности нарушения прав людей. То бишь никогда ;)

[frederik-2520.livejournal.com]

все верно..но тему,предположу по чипизации ,все же продавят...

[tmp4grelkaaccou.livejournal.com]

Чтоб отслеживать ваши координаты надо радиомаячок, он потребляет энергию, сменную батарейку под кожу не поставишь (раз в полгода менять батарейку -- слишком сложно, да и кто пойдёт) а вот миниатюрную ампулу с ядом вполне можно. И пассивный приёмник не жрет почти ничего, да и можно запитать от вайфая или даже от сотовых -- лишь бы была стабильная частота. И вот все соты страны одномоментно излучают питающую частоту, а через задержку закодированный сигнал, коей опознается как "абонент № +3901234567890 вскрыть ампулу" и микросхема сверяет номер со своим ID. Ну и тот у кого такой номер -- падает замертво, да так, что не откачать.
И в себя такое вживлять не стану, и ребенка не дам. Ибо.
Ещё внешний девайс -- универсальную пластиковую карту или вмонтированное в кольцо-браслет (которое можно носить где хочешь, на пальце в ухе в носу в кармане в кошельке) -- можно. Чтоб не 5-6 банковских карт, водительские права, паспорт и т.п., а один единый электронный документ. Но не внутрь.

[furryfuzzybear.livejournal.com]

Да вот мне тоже хочется уже хотя бы универсальную карту для документов. Банковские пусть будут отдельно. Но с собой паспорт, права, пара техпаспортов, еще что-то. А если бы она была одна - можно было бы иметь ее, пару банковских карт и пару купюр, а не лопатник, как сейчас.

[grzegorz brzeczyszczyk (from livejournal.com)]

очень удобно, я - за. Еще встроить банковскую карту в этот чип и бумажник не нужен.

[uckuccmbo.livejournal.com]

Я не удивлена, это должно было когда то случиться, потому что так написано в Библии, в Откровении. Подключат всех к глобальной сети через брюссельский компьютер и заставят поклоняться Антихристу.

[nyakahime.livejournal.com]

Я так ждала этого комментария)))) А в Библии правда про компьютер написано?

[balsara.livejournal.com]

У меня уже есть чип, вживленный совершенно добровольно. Содержимое можно зашифровать.
Использую для локальной точки wifi, планирую переключить на проездной - у нас электронные, теряю карточку раз полгода.

[janic.livejournal.com]

Тоже имею под кожей два имплантата. Использую в качестве замены ключам, последние вообще ижизни исключил.

А как вы свой используете для WiFi?