Отдам ребенка - но не знаю, где и как это сделать!

[miumau]

Здравствуйте, Яна!
Очень прошу опубликовать мое письмо поскорее (я написала в заголовке "срочно") потому что у меня мало времени на решение!
Я долго думала, с кем мне посоветоваться. В реальной жизни у меня никого нет. В жж я читаю многие сообщества, и есть несколько мест, куда можно спросить. Но ваша аудитория показалась мне самой адекватной, и форма ведения дискуссий самой свободной. У вас я надеюсь получить максимум дельных советов.
Мой вопрос очень страшный. Я в отчаянном положении и скоро отдам кому-то своего ребенка, чтобы бороться за свою жизнь (и не оставить ребенка сиротой в наихудших для него условиях).



Итак, я - сирота. Выросла в детдоме в Подмосковье. Как я пыталась начать какую-то человеческую жизнь - отдельная очень длинная история. На нее сейчас нету времени. Но в одно время я даже ходила на очень хорошую и любимую мной работу. Ничего особенного, но я была очень счастлива. Начала зарабатывать зарплату, на которую можно спокойно жить. Работа была в Москве, квартиру снимала совсем на окраине, но тоже Москва. Была такая счастливая, строила планы, как буду улучшаться и развиваться, если еще дальше так поработаю, поднакоплю денег. Начала планировать самый первый в жизни настоящий отпуск! Поездку в Германию. Коллега на работе меня надоумила, что если есть такая заветная мечта, можно ее осуществить. Накопить денег, все оформить, поехать. Мол, ничего этому не мешает.

У меня есть хобби, которое я мечтаю сделать профессией. Это, наверное, длинный путь, но я думала потихоньку работать на обычной работе и учиться развиваться дома. Много читала в интернете по теме, и начала очень мечтать попасть на профессиональную выставку в Германии. Начала все узнавать, как туда поехать. Немецкий не знаю, английский - совсем немножко. Переводила через переводчик. Ну все нашла, записалась. Все-все сделала и получила визу шенгенку. Поехала!

Я была готова остаться жить прямо на этой выставке. Все дни я там вдыхала атмосферу, знакомилась с людьми, общалась. Я не хотела идти в гостиницу, когда уже все расходились, до последнего со всеми обращалась. И познакомилась с парнем, который тоже согласился мне все рассказать и показать. Он, наверное, был удивлен увидеть такого восторженного человека. В общем - этот парень меня после выставки пригласил на ужин, у нас закрутился короткий роман на три дня. Он мне так много всего рассказал и показал. Я такая счастливая ехала домой.
А дома оказалось, что на работе давно уже проблемы. И начальство молчало до последнего, а потом уволило несколько человек. Меня тоже. Только я так хорошо устроилась! Я была в шоке!


Бросилась искать новую работу. Нашла какую-то - очень тяжелую и плохую. Ищу дальше - новая не находится. И думаю: почему мне так плохо все время! Потом сообразила, что я беременна. Я просто сделала тест и узнала, что жду ребенка. Начала метаться, что делать. Но к врачу думала пойду позже. А у меня самочувствие хуже и хуже. Я слышала, что беременности у некоторых проходят тяжело, но о таких симптомах не слышала. Наконец мне стало страшно, что со мной происходит что-то не то, и я пошла к врачу. А там сразу завертелось. У меня нашли рак. У меня в животе ребенок, и рак. Я к врачу не шла долго - пошла, когда было больше 3 месяцев. При моем диагнозе мне предложили прервать беременность, несмотря на огромный срок. Но я не могу. Это же уже человек! Говорят, что рак развивается быстро, у меня метастазы, мне нужна химия и облучение. Это нельзя делать беременным. Но чем дольше я жду, тем меньше мои шансы на выживание. Я там рыдала не знаю сколько.

В общем. Я совершила безумный поступок. Взяла остатки денег и на остатки визы поехала обратно в Германию. Я сейчас в Германии, в небольшом городе. Я тут никто, остаться шансов нет, страховка только туристическая. Мне ничего не положено. Пробовала все узнать со словарем в интернете. Но узнала не все. Я живу в дешевом студенческом отеле и мне уже вот через считанные дни рожать. Что там с моим раком я не знаю, мне об этом думать страшно. Но я уже знаю, что когда придет время рожать, я пойду в больницу, и они меня не выгонят. Роды примут. Потом лечить от рака не будут. Для такого они отправят домой, без страховки такое иностранцам тут не лечат.

Зачем я это сделала? Я хочу оставить ребенка здесь. Надеюсь, что меня не будут просто закидывать сейчас камнями. Я все мысли об этом передумала. Я в Москве еще прописана, но там где я прописана, живут люди. Я там не могу жить. Спасибо оставили прописку. Я знаю, что могу там лечиться за государственный счет. Приеду и лягу в больницу. А если меня выпишут, я бомж. Буду бомжевать и лечиться, пока не станет лучше. А станет ли? Если я там умру, все равно мой ребенок попадет в детдом. Я в российском детдоме выросла, я не хочу, чтобы мой ребенок вырос там! Бомжевать больной с ребенком? Тоже страшно. И что будет потом, после лечения, если я выживу? Я не представляю, какие меня ждут приключения. За что такое моему ребенку?

В Германии я пробовала узнать, как отдать ребенка через ювенальную юстицию. Мне сказали, что никак. Я тут в гостях, мне предлагают ехать к себе домой, и отдавать ребенка там. Здесь есть еще один способ: такой специальный ящик при больницах, где можно положить ребенка и его возьмут. Это легально до 3 месяцев ребенка. Там матери дают шанс на неделю изменить свое мнение. После этого ребенок оказывается полностью брошенным и его отдают в семью. Если я не придумаю ничего другого, я сделаю так, и уеду домой лечиться. Пусть хотябы у моего ребенка будет нормальная жизнь. Но я не знаю, как потом найти ребенка, если я выживу. Я конечно хотела бы хоть шанс, если останусь жива, когда-то найти своего ребенка. Хоть знать, где он, как у него складывается жизнь. Или может быть забрать обратно.

Я знаю, что у немецких подданных есть возможность отдать ребенка "не совсем". Если через несколько лет получится наладить свою жизнь, его можно получить обратно. Но этот пусть закрыт для туристов, мне можно оставить его только анонимно. И я искала информацию. Якобы когда вот так отдаешь анонимно, информация засекречивается, и потом ребенка вообще найти нельзя.

Я могла бы вернуться с ребенком домой. И отдать в детдом, из которого потом можно забрать. Но если я умру, никто его больше оттуда не спасет, и он вырастет там, как я. Не хочу!

Мне сказали - вези домой и пытайся из России отдать немцам на усыновление. Но вы же знаете, как у нас с этим сейчас. Это практически невозможно, и мне кажется никто не пробует.

Отца ребенка найти не могу.

Я не знаю, что мне делать. Я не знаю, останусь ли жива. Если не останусь, то хочу своему ребенку чтобы у него была хорошая жизнь в хорошей стране. Пусть его вырастят немцы. Но если выживу, я хотела бы как-то иметь возможность его найти. Но как? Может быть кто-то знает способы? Если я не придумаю, как сделать лучше всем, я сделаю как считаю лучше для ребенка. Но очень хотелось бы узнать может быть есть способ как-то не потерять его совсем, но отдать на время? Я все мысли передумала. Может я что-то не вижу? Лечиться от рака без постоянного места жительства и с новорожденным на руках я не смогу. И может быть я вообще уже так больна, что и лечить нечего.

***

Здравствуйте!
Очень страшно читать эту историю. И я не знаю, что посоветовать. Понимаю желание оставить ребенка где-то, где ему, на ваш взгляд, дадут лучшую жизнь. Но не понимаю, как это сделать так, чтобы вы могли его как-то еще найти. Я в этом вопросе не разбираюсь. Я знаю, что действительно немцы могут отдавать детей очень по-разному: временно, с правом усыновления, или без этого права. И даже с правом навещать и поддерживать контакт - если желание общаться с ребенком есть, но возможности им заниматься по каким-то причинам совсем нет. Но я так же понимаю, что эту возможность может быть не могут дать человеку, который не имеет тут никакого статуса. (Они ведо вообще официально ребенка брать не хотят, и предлагают везти домой - именно потому, что явно не понятно, как потом разбираться с вами юридически, если возникнут какие-то вопросы, а вас здесь нет, найти нельзя или трудно, а нужны какие-то решения и полномочия.)

И я не знаю, что происходит с личными вещами детей, которых отдают в это "окошко". Но может быть имеет смысл (если вы это уже решите делать) положить с ребенком письмо, где вы опишете вашу ситуацию, и оставите хоть какие-то контакты? Может быть кто-нибудь их сохранит и не засекретит, передаст будущим родителям, или хотя бы сохранит в официальных документах?

И я не знаю, есть ли способы в России отдать ребенка кому-то временно. Но, я так понимаю, что вы боитесь, что вас не станет, а ребенок уже окажется в России. Мне очень трудно тут что-то написать. Моя первая мысль: "А может там все не так ужасно? Может быть и там можно как-то найти добрых людей, которые его вырастят. Ребеночек же очень маленький, насколько я знаю, такие маленькие везде востребованы и их быстро берут в семьи. Найдет добрую семью, вырастят и там. Зато в России должно быть легче этого ребенка снова найти и забрать к себе, или хотя бы восстановить контакт, если вы болезнь победите (чего я вам конечно очень желаю!) Хоть не потеряются все концы совсем. Но я боюсь, что это тот случай, когда "не мне судить". Когда человек, выросший в российском детдоме, принимает такое решение - надо думать, что вы знаете об этом больше меня. Я не знаю. (Развожу руками.)

Дорогие читатели - что скажете, что посоветуете? Можно ли в такой ситуации вообще чего-то посоветовать? В любои случае пожелаю сил!

Comments

[incredibleshell.livejournal.com]

О Господи, какая страшная история... хочется как-то поддержать девушку, подбодрить. Ставлю себя на ее место и, если думать холодной головой, я наверное положила бы ребенка в бокс с письмом, надеясь, что когда у него возникнет вопрос о родной матери, он сможет ее найти, если она еще будет жива. Сил вам!

[nataein.livejournal.com]

+1. Мне кажется, что это самый разумный вариант.

[arens.livejournal.com]

Мне кажется нужно и дальше пытаться наити отца. Он возможно захочет заботится о ребёнке даже в одиночку. Немцы в этом вопросе более смелые, нужно дать ему этот шанс. Опять же, временное усыновление возможно можно оформить через него, если он конечно немцем был. У автора нет каких-либо данных? Может я могу с моим хорошим немецким обшарить интернет? Пишите в личку.

[urobor0s.livejournal.com]

Вряд ли он был немцем, если она не знает языка. Он ведь много рассказывал.

[jack-bird.livejournal.com]

Грустно. Конечно, желаю автору выздоровления.
Но - насчет отдать временно. Не знаю, как в Германии, а в России такое требование сразу затруднит устройство малыша. Психологически очень трудно растить ребенка, зная, что когда-нибудь придет настоящая мама и захочет забрать. Да, есть люди, которые все же берут в опеку и продолжают общаться с матерью - даже когда у нее дела в разном смысле очень плохи - но их мало. Я растила приемного сына, поддерживая общение с родителями первой его матери - и даже этим вызывала удивление - редкость...
Детские дома в России сейчас - те, с которыми я имела дело - неплохие, но, конечно, это не семья, нечего и говорить.
Может, это кощунственно прозвучит, но мне кажется, сейчас автору нужно прежде всего думать о своем лечении. Ребенку ни в каком случае пропасть не дадут, а где ему будет лучше, предсказать невозможно.

[vanilla1sky.livejournal.com]

в германии это нормальная практика, есть такие "родители на время", "ухаживающие родители", Рflegeeltern. иногда дети попадают к ним на неделю, пока разбираются, можно ли их вернуть обратно в семью или ищут семью

[angel-city-n.livejournal.com]

Попробовать как-то найти отца. Закинуть информацию в тусовку от той выставки, покричать в интернете о помощи. Сейчас мир свернулся, благодаря интернету, и этот тот шанс отдать ребенка, оставив с ним связь.
Как ребёнок гражданина (если отец гражданин) вариантов будет гораздо больше, даже если отдавать будете.

[luggaddam.livejournal.com]

Сил Вам! Вы очень мужественный человек, держитесь!

[roxyoksa.livejournal.com]

Ужасная ситуация.
Может ей попробовать найти отца ребенка? Конечно мало шансов, что он поможет, но шанс все равно есть.

[sussceptible.livejournal.com]

К сожалению ничего не могу посоветовать, не живу и не имею информации ни об одной из стран. Вариант с письмом, как Яна предложила, тоже пришёл мне на ум, хотя бы попробовать. Или попытаться заранее найти кандидатов для родителей в России - но это ещё больший риск, потому что вам придётся тогда возвращаться, а если что-то не выйдет, обратно вы переехать уже не сможете.
Но вообще я не для этого зашла, а чтобы написать вам слова поддержки. Это очень благородно с вашей стороны - дать жизнь ребёнку, рискуя своей. Я уверена, у многих комментаторов (к сожалению) будет другое мнение, но я считаю, что ребёнок с самого зачатия - уже человек. В Америке в таких ситуациях зачастую делают кесарево на месяце 7, когда выходить ребёнка уже можно, но не приходится ждать полный срок, чтобы начать лечение для матери. У вас в вашем положении туриста конечно более ограниченные возможности. Читая пост, я вообще подумала - ну это уже совсем глупость была. Но дочитав до конца, я поняла ваши рассуждения, и думаю, что вы правильно поступили. И ещё раз, это очень жертвенно с вашей стороны, и я верю, что Бог позаботится о вашем ребёнке, вы уже делаете для него все, что можете.

[shadrina2007.livejournal.com]

В россии есть кризисные центры. Первая строчка в поиске так и выбрасывает
http://www.baby.ru/community/view/126321/forum/post/69516884/

Может, обратиться в такой центр, где есть юристы, специально обученные люди для помощи в таких ситуациях, психолог и там напрямую поговорить. Но это если с ребенком уже в России оказаться после рождения. Оставить ребенка - есть кино "На тебя уповаю", где мамочка, оставившая ребенка, приходит работать в приют для младенцев - кино тяжелейшее, но вывод - ошибка это такая, которую может, никогда не исправить. Есть в России форма временного отказа от ребенка - именно когда мама не может быть с ним - одинокая студентка или безработная и без жилья, это лучше тоже с опекой или с юристом в кризцентре обсуждать. Во всяком случае, на одном языке. По поводу онкологии - где было обследование и как - это могло бы быть и ошибкой. Странности по визе - если она первая, то на какой срок, если не первая, то как дали без подтверждения работы и денег, ну я по себе сужу, как получала, правда не в 2015 г.

[nesovsemmoskva.livejournal.com]

Девушка же получила визу, когда ещё работала. Если сразу дали какой-нибудь годовой мульт, то тут тоже нет ничего странного, многие страны дают мульт в чистый паспорт, смотря как попросить и зачем.

[schaapie.livejournal.com]

Очень надеюсь, что Ваша ситуация разрешиться и Вы выздоровеете. Очень страшно читать такую историю.
Я не знаю, насколько далеко Вы сейчас от Голландии, но я знаю, что тут недавно сделали специальные комнаты при больницах, кажется, где анонимно можно оставить новорождённого. В такой комнате лежат два кулончика, или что-то типа того - один для малыша и один для мамы. Таким образом маме ребёнка можно будет найти в будущем. Может быть эта информация Вам чем-то поможет. В Голландии почти все можно найти в интернете на английском, так что найти такую комнату, скорее всего, не составит проблем. Желаю Вам удачи! Держитесь!

[elly-2005.livejournal.com]

Сил вам и терпения! Могу посоветовать еще - медальон на шею ребенку. И выбить на нем город и дату выставки. Возможно - выросший уже ребенок захочет разыскать Вас сам...

[kichiro-sora.livejournal.com]

Вытатуировать имя матери на пятке прежде чем оставлять. Кулончик не надежно. Татуировку никто убирать не будет.

[Людмила Минина (from livejournal.com)]

Мы с мужем живем в Петербурге, но могли бы приехать в Москву и взять ребенка на воспитание в семью. Своих детей у нас нет, и мы будем любить его, как родного и постараемся, чтобы он был счастлив. Дай Бог, автор поста выздоровеет, реализует свои житейские планы и сможет его почаще видеть. Вы можете связаться с нами по почте ludmila21@mail.ru.

[aenye.livejournal.com]

Боже мой... Автор, пишите скорее этим прекрасным людям.

[obatzda.livejournal.com]

Надо искать отца. Хоть какие-то его личгые данные вам известны? У него было немецкое гражданство? Если да, то ребенок скорее всего получит немецкое гражданство при рождении, даже если отец не будет в большом восторге о своей новой ипостаси. Мать ребенка с немецким гражданством имеет право на проживание в Германии, а с ним и мед. страховку. Кроме этого иногда случаются чудеса и людей не выдворяют из страны по гуманистическим мотивам. Насколько велики шансы у вас, я судить не могу, это нужно узнать у специалистов. Но мне кажется что шансы есть.

[angel-city-n.livejournal.com]

на счёт страховки - это выход хороший!
конечно искать всеми способами

[die-wirbel.livejournal.com]

Это одна из самых страшных историй из жизни незнакомых мне людей. Я всё же присоединяюсь к мнению тех, кто считает, что нужно о себе оставить хоть какую-то информацию. В том числе и о проблемах со здоровьем. Это может быть важно для ребёнка в его будущей жизни - обладание такой информацией о своих предках. Очень хочется пожелать вам здоровья и сил, и чтобы эта ситуация всё же разрешилась для Вас и Вашего будущего малыша благополучно. Мои слова так мало значат, но пусть у вас всё будет хорошо.

[durochka-zoja.livejournal.com]

разве сиротам не дают квартиры? как же так получилось, что вы остались без жилплощади?
по идее, если у вас есть проблемы со здоровьем, есть шанс, что усыновители ребенка захотят с вами пообщаться, чтобы узнать о наследственности больше и быть во всеоружии.

[4ernii-lector.livejournal.com]

Буквально в прошлый понедельник слушала радиопередачу от правозащитников на тему жилья для детей сирот. Два юриста рассказывали, на сколько несправедливо и по-дурацки устроено законодательство в этой области. Так что сироте остаться без квартиры - это реально.

[sasshyna.livejournal.com]

жесть

Грешница.

[mladostarica-2.livejournal.com]

Разве такое бывает? И рак и ребёнок? Рак не лечится вообще-то.Все эти химии-мучение только...Бедная...Это ж как надо было нагрешить её предкам-до седьмого колена,чтобы такое ей испытание....Сильная женщина.Господь по силам испытания посылает....Да и сама она сильно согрешила.Совсем крышу снесло в этой Германии....

[marmazetka.livejournal.com]

Обязательно написать письмо, рассказать о том, кто Вы. Малыш вырастет и ему очень важно будет знать, что его не выкинули оттого, что он был не нужен. Для него Вы будете всегда мамой, главным человеком в жизни. Мужества Вам и здоровья!

[katenok-0000007.livejournal.com]

поддерживаю!

[me-hummingbird.livejournal.com]

очень грустно это читать, и очень хочется поддержать девушку. Если она даст свой номер счета, может быть, можно немного помочь ей, чтобы у нее хотя бы была возможность снять квартиру по приезду обратно в Москву, если ей жить негде? все-таки она совершает достаточно героический поступок ради своего ребенка.
было бы хорошо, конечно, папу ребенка найти. может быть, можно оставить ребенка и оставить всю информацию об отце, которую вы знаете и они смогут его найти? и оставить информацию о себе с описанием своей ситуации, как Яна написала. Тогда, наверное, больше шансов. Удачи вам от всего сердца!

[aenye.livejournal.com]

Вообще вот да, автор, не хотите в соцсетях движуху развести? Мы вам группу откроем, вывесим ваши диагнозы-бумажки, денег соберем.

[jana-still.livejournal.com]

Милая девушка! Ситуация тяжелая. Но, думаю, разрешимая.
Почти все ответы на вопросы на русском вы найдете на форуме русскоязычного сайта germany.ru
Там есть раздел спроси совет. Много наших живет там десятилетиями и знают все тонкости. Сама не раз получала там советы и помощь. Напишите там.
Я бы посоветовала оставить ребенка в Германии, вы правы, ведь желаете ему добра. я очень надеюсь, что отец ребенка - гражданин Германии. Обращайтесь в больницу, в югендамт, там есть переводчики. Расскажите всю свою историю. Попросите помочь найти отца ребенка.

А гей-пропаганда?

[mladostarica-2.livejournal.com]

Какое ж там добро, в Германии-то? Немок черномазые насилуют.Это добро? Они ж и с жалобами не обращаются,-объявят ксенофобами и уволят с работы.Такие случаи уже были!!!

[molly-coodle.livejournal.com]

А что если поискать общественные благотворительные организации? Наверняка в связи с наплывом беженцев их много сейчас. Возможно через них можно найти юриста, который мог бы вам помочь в вашей ситуации. Возможно, можно искать помощи в церкви.

[http://users.livejournal.com/_nette_nata_/]

Вот зашла то же самое написать. Diakonie, Rote Kreuz, Kartei Der Not, weißer Ring

Ещё какие-нибудь.

[dmitriy malyuta (from livejournal.com)]

Яна, предложите девушке опубликовать свою банковскую карту − чтобы те, кто готов помочь деньгами, могли сделать это. Тогда этот пост смогут расшарить многие − и смогут, тем самым, помочь девушке найти деньги - и спокойно родить, пройти после родов обследование, и потом спокойно, понимая «что там с раком», принять решение, как поступать с ребёнком.

[shadrina2007.livejournal.com]

Выпускникам детдомов помогать напрямую деньгами - это плохой выход. У людей нет навыка обращения с деньгами вообще. И куда дитё спустит - неизвестно.

[firrior.livejournal.com]

Туристическую мультивизу в Шенгенскую зону Германия выдаёт, только если до этого уже была выдана и без эксцессов закончилась предыдущая виза на однократный въезд.

[me-hummingbird.livejournal.com]

если виза была просрочена по уважительной причине, то я думаю, что они могут пойти навстречу.

[nuncki.livejournal.com]

Попробуйте обратиться в благотворительные организации (красный крест, Caritas), они хотя бы окажут вам юридическую помощь.

[korozz.livejournal.com]

Почему никто из Германии (русскоязычный) не предлагает встретиться и морально/материально немного поддержать ???
Мне кажется в такой ситуации даже просто посидеть в кафе с чашкой чая,обнять,выслушать ,дать выпустить слезы и напряжение на 5-500^3 минут должно помочь !
Одинокий,детдомовский человек должен хотя-бы в самый сложный момент своей жизни получить это !

[starkry.livejournal.com]

Желаю автору письма чудесного исцеления и счастливой жизни со своими детьми. Подумалось, что имея записку с координатами матери-иностранки, могут быть какие- то правила возвращения иностранных детей на родину, хорошо будет, если сможете узнать правила для детей, оставленных не совсем анонимно.

[furiara.livejournal.com]

Я соглашусь с теми, кто пишет, что для ребенка нужно оставить информацию в письме об обстоятельствах, почему он попал в другую семью. И, конечно, в Германии у него будет больше шансов на пристойную жизнь.

[soloneza.livejournal.com]

Может стоит разместить крик о помощи (о поиске отца; на двух языках) на странице Яны или другого известного человека с кратким описанием ситуации и фотографией девушки на фэйсбуке и попросить репост. Может, это с одной стороны глупо, но с другой стороны много историй благодаря этому способу обрели счастливый конец...