Чтобы у ребенка было имя

[miumau]

Бывает, у друга что-то сломалось, а у вас лежит ненужное. Но это не какая-нибудь мелочь, а, скажем, фотоаппарат за 1200 евро. И друг вам - конечно друг... но не то чтобы прямо родной человек. И вы ему спонтанно предлагаете, что вот у вас камера есть, а ему нужна - можете отдать ему свою. Но просто подарить ему такую камеру - больно дорогой подарок получается. И вы ему предлагаете ее продать, скажем, за полцены. Или за треть. Очень выгодная сделка - праздник для друга, т.к. пойди он искать эту камеру в интернете, фиг он ее найдет с такой скидкой, если ничего у нее не поломано. Но все же какие-то деньги вы хотите за нее получить. "Чтобы не обидно было".

Или нужно вам покрасить комнату. А она - сложная очень. Потолки высоченные, углы есть сложные, где сверху арка, а снизу - лестница вниз начинается. и перила, и не знаю что. Одному - трудно сделать. Но вызывать рабочих - все мы знаем. сколько они за такую работу денег попросят. у вас ейчас столько нет. и вот вы просите друга, опять же. Понятно, что друга просим, потому что на профессиональных мастеров денег нет. Но другу тоже там придется корячится целый день. И чтобы ему обидно не было, вы решаете ему таки дать денег. Допустим, сто евро. Это не сравнится с тем, что обычно получают за такую работу, ясное дело. Но лучше, чем ничего. Тоже "чтобы не обидно было".

Т.е. такое делается, чтобы скрасить возможные негативные мысли, которые вылезут в процессе. Когда человек будет стоять там под потолком, и биться со стремянкой, матерясь. Или когда человек будет отдавать из рук камеру стоимостью в кучу денег. Чтобы был ответ на вопрос: "Ой, что это я тут делаю? Дружескую услугу? Ничего себе, дружба..."

И вот я заметила, что когда в таких случаях кто-то дает или просит денег в семье М. он говорят: "Это чтобы у ребенка было имя". Смешная поговорка, но мне сначала казалась непонятной. При чем тут ребенок и имя.
Они мне объясняли, что "Ну, это вот чтобы понять, что человек тут делает. Чтобы все обозначить конкретно, назвать вещи своими именами". Якобы это - австрийская народная поговорка. :-) У немцев такой нет. :-)

Comments

[maiorova.livejournal.com]

Мне кажется, правильная поговорка. Как обряд крещения производится, чтобы у ребёнка было имя, так и обряд оплаты производится, чтобы назвать происходящее своим именем.

[lexizli.livejournal.com]

Пожалуй, стоит запомнить, хорошая поговорка! :-)

[5-1surround.livejournal.com]

и как по-немецки звучит?

[madam-ka.livejournal.com]

Надо же! Буду приговаривать!) Когда кто-то сообразит, что надо хоть чисто символически заплатить. А то , все думают я обязана давать, делать, отвозить безвозмездно.

[oldboar.livejournal.com]

для сбагривания фотокамеры или для покраски комнаты существуют "друзья друзей" и "знакомые друзей". С "другом первого порядка" такие денежные дела вести как-то неудобно, а с более дальними -- в самый раз

[utrokrasit.livejournal.com]

"Просто подарить ему такую камеру - больно дорогой подарок" ну вот на этом лучше и остановиться.
И с друга за покраску я бы деньги не взяла. И предлагать бы не стала - меня бы послали просто.
Если у вещи есть цена - то либо она платится полностью, либо не платится вообще. Иначе это рождает платформу для натужной математики,типа - "обычно комната стоит 500 евро покраска. Мне платят 100, значит минус 200 потому что я не профессионал, и еще 200 стоит наша дружба и мое доброе к другу расположение. Но стоит ли оно столько? Может, попросить побольше? Или мое доброе расположение тянет на 300, и я не хочу брать деньги вообще? Но раз он хочет дать, значит - недооценивает мое доброе расположение? Значит, и меня он ценит меньше, чем мне хотелось бы?" И т.д.
В общем, я бы не ввязывалась, ни с той, ни с другой стороны. Деньги я зарабатываю на работе в соответствии с контрактом. А с друзьями мне хочется душой отдыхать, а не вот это вот всё.

[lasv.livejournal.com]

Постоянно что то продаю друзья или покупаю, от камер до машин, да и при обновлении машины нормальная практика по хорошей цене продать сначала знакомым, если таковые заинтересованы. Никто не в обиде все в плюсе. Предосудительности никакой даже в мыслях нет.

[brightist.livejournal.com]

тут или такие друзья, что и им не влом вам помочь и вы не откажетесь, или нанимать каких-никаких профессионалов, чтобы не портить из-за ерунды отношения

[akkorda.livejournal.com]

"Что бы у ребенка было имя" - это значит, что однажды скажут: "У него отец - был хороший человек, помогал, выручал, дружил и так далее." Не буквально "имя", а имя в том смысле, что про человека помнят, глядя на его сына и полагают, что сын такой же хороший человек.

[puho.livejournal.com]

Согласна, одно дело - скидка для друзей, а совсем другое - "ну хотя бы сто евро" при цене, скажем, в 2000.

Если бы я пошла другу потолок красить, то сделала бы это либо бесплатно (из желания помочь, зная, что нет денег у него на мастеров, а я готова), либо не бралась бы в принципе. Такие компромиссы никаких негативных мыслей по моему опыту не отгоняют. Лучше уж заработать своей любимой работой деньги и подарить оплаченный ремонт другу, если очень хочется помочь.

[kosharovka.livejournal.com]

Тут ранее уже был пост о том, что европейцам легче денег дать на всякий случай, чтобы потом никто не устраивал обид типа "Я же тебе соль одолжил, ты мне по гроб жизни обязан!" Всем от этого хорошо и удобно.

[olga golikova (from livejournal.com)]

Если так, то на русском языке это должно звучать как «чтобы у твоего ребенка была репутация». Это более понятно, хотя и более многословно. Хотя нет, по русски это совсем не звучит, не говорят у нас так.

[akkorda.livejournal.com]

Совершенно верно. Но "имя" - это тоже понятие репутации. Считаю, что в принципе разногласий нет :)

[olga golikova (from livejournal.com)]

У нас говорят «доброе имя бежит впереди него» или «делаю ради доброго имени твоего отца». Но вот вариант «чтоб твое доброе имя работало на твоих детей» как-то не встречается. ☺

[utrokrasit.livejournal.com]

ну это если у них одинаковое представление о том, сколько стоит соль.
а кто сказал, что оно одинаковое?

[soufflissimo.livejournal.com]

Хорошо сказано!

[yaninamylliz.livejournal.com]

отличная поговорка. :)

[black-manticore.livejournal.com]

Ни разу не слышала тут такой поговорки

[aine-m.livejournal.com]

Никогда в Австрии не слышала такой поговорки, может что-то из определенной местности. А как звучит по-немецки?

[kosharovka.livejournal.com]

Договариваются

[tanfree.livejournal.com]

Мне показалось, тут скорее все-таки "ребенок" метафорический. Как не может быть ребенок без имени, так и труд не может быть не оплачен.

[mdv92.livejournal.com]

Я отдала бы камеру "на время". А за работу 100 и не дала бы и не взяла бы, это как раз кажется обидным. За дружбу - да, а если за деньги - тогда за нормальные. От полной оплаты, кстати, не отказалась бы!

[yozhyk.livejournal.com]

Помогала подруге (очень близкой), делала ей полки (я умею).
Если бы она мне стала совать деньги, я бы смертельно обиделась. Если бы это к тому же была бы маленькая, символическая сумма - я была бы еще и унижена.

Однако подруга знает меня уже не первый десяток лет.
Она купила электролобзик и сказала, что, мол, этот лобзик - для пиления полок, а в последующем - мне в подарок.
Я была невероятно тронута!
Уже несколько лет постоянно работаю этим лобзиком и каждый раз вспоминаю подругу и ее мужа добрым словом :)))

[sov-est.livejournal.com]

Я где-то читала про исследование: студентов разделили на три группы, они выполняли одно и то же задание, но первой группе обещали за это хорошо заплатить, второй обещали заплатить, но совсем мало, а третья работала бесплатно, ради науки. Так вот, лучше всего задание выполнила первая и третья группа, а вторая работала спустя рукава. Логика такая: много денег - мотивация, энтузиазм и желание быть полезным - тоже мотивация, а когда тебе платят сильно меньше, чем такая работа стоит, то ты и сам начинаешь себя чувствовать какой-то дешевкой. Поэтому я для друзей работаю бесплатно, а для клиентов - за полную стоимость (архитектура, планировка, дизайн интерьера.) Сложнее всего со знакомыми - которые и не близкие друзья, и не совсем люди со стороны. Я стараюсь такие заказы вообще не брать.

[utrokrasit.livejournal.com]

и смысл? если речь об упрощении ситуации, то любые лишние договоры ее только усложнят.