Здесь все улучшили

[miumau]

Эээх, бесконечно повторяющаяся история: заходишь на некий сайт, а сайта нет. Вместо сайта белый экран, и обещание, что что-то пытается загрузиться. Ждешь... При этом раздумываешь, что с сайтом стряслось: Упал? Сломался? Сломали, и он теперь съеден вирусом? И тут (по ощущениям - минут через пять, но в любом случае слишком нескоро!) начинает появляться содержимое! И первым делом - текст! И в первых строках - новости!
"Мы сменили дизайн!"

Ага. Здесь был дизайнер. И какой-то добрый и недорогой разработчик. :-) (А может и дорогой, кстати.) Который пообещал кучу крутых фич. И может быть даже написал их. И может быть те немногие, кто сайта дождутся, даже их увидят. Думаешь - ну вот был у людей сайтик. Ну да, не самый современный, наверное. Но ровный был, и работал. А теперь? И ведь наверняка заплатили за это денег, а может быть еще и не мало, и уверены, что все улучшили.

Интересно, что они все бегают по интернету, по отдельности, и часто годами не могут встретиться. Люди, которым нужен приличный сайт, за приличные, но не космические деньги. Другие люди - готовые и способные такое написать. Третьи люди - которые только рассказывают, что могут написать, а сами пишут такое - за разные деньги, немалые в том числе. И еще люди, которые все умеют, и берут денег в 5 и 10 раз дороже, только за то, что про них уже известно, что они могут... :-)

А еще я позавчера узнала от conjuncte, что в поцессе подъема по карьерной лестнице, программисты все чаще попадают в проекты, которые им вообще не суждено закончить. начинают где-то за некую зарплату переписывать что-то кривое в ровное, переписывают на столько-то процентов, за каких-то пару лет. В процессе всю эту задачу перерастают, и находят себе место получше. а свое, надописанное (недопереписанное) оставляют следующему новичку. Который либо будет допиливать. Либо может быть к тому моменту решится осваивать технологию покруче и поновее, и уговорит работодателя вложиться в это "путешествие". А сами эти, которые начали, на новом месте тоже получают в наследство от кого-то (кто перерос) такой вот проект в бесконечном процессе. И так, по-видимому, целую жизнь проработать можно.

Размышляя об этом я начинаю думать, что может быть это вообще особый навык такой - который еще не у каждого программиста есть. Начать проект, и закончить. И чтобы после этого еще готовым продуктом кто-то сколько-то лет попользовался, прежде чем придется переписывать это в более новую и классную технологию "с более стабильной архитектурой", или как там это у них называется. :-))

И ведь наверняка и здесь сталкиваются "тонкие души художников", которые парят, работая над идеями. И циничные желания бездушных покупателей. Которым давай сайт, который чтобы работал завтра, и все. :-)

Comments

[scarab.livejournal.com]

Это скилл не столько программиста, сколько менеджера проекта.

А вообще да, это был один из любимых вопросов на собеседованиях: "что делал? А что сделал?".

[lalibu.livejournal.com]

плюс много.

[natusechka.livejournal.com]

Вы знаете, бывает еще такая ситуация.
Приходит заказчик, показывает весь на скриптах шаблон с темплейтмонстра и говорит, что вот такой дизайн ему надо, вот там где на шаблоне такая зазывалка, у него будет своя зазывалка, вот там где такой блок, у него будет свой блок.
В общем, вместо того, чтобы подумать, как организовать грамотно информацию на своем сайте, он пытается втиснуть эту информацию в шаблон. Патаму што шаблон красивый. И по фигу, что куча скриптов и страница минуту грузится будет. И по фигу, что за всей этой красотой главной идеи не видно.
И самое поганое, что если уж заказчик себе такое в голову вбил - редко когда его удается переубедить. Себе же дешевле будет сделать, что человек просит. А потом или брать деньги за бесконечные доработки или вообще "слиться" потиху.

[dmitriy malyuta (from livejournal.com)]

90% проблем возникает из желания заказчика «сделать ещё что-нибудь вот эдакое», «оживить сайт» или ещё как-то его улучшить (часто без реальной потребности).

Иногда приходит такой клиент воодушевлённый и рассказывает тебе, что вот хочу вот такую вот загогулину, мол это будет круто и вообще. И тут приходится цинично отрывать ему крылья, объясняя, что вот эта вот красот(хр)ень, которую он придумал, обойдётся в 100-200-х00 доларей/евров, притормозит загрузку сайта ещё на 5 секунд и, самое главное, будет замечена ровно 1 % пользователей. В оптимистическом сценарии.

[miumau.livejournal.com]

Я все понимаю. Но очень часто на сайте ничего такого не видно, а сайта самого тоже не видно. :-)Кстати, я знаю разработчиков, которые еще сами предлагают "разные забавные штуки прикрутить", о которых клиент даже не подозревал, не то чтобы не мечтает. :-)

[dmitriy malyuta (from livejournal.com)]

Это не про меня :) Во всяком «чихе», прикрученном к сайту, должен быть смысл и должна быть реальная, насущная потребность :)

Ну, впрочем, тяга к здоровому «техническому» минимализму у меня давно :) У меня даже винда семёрка с интерфейсом «классика» :)

[abienscumvento.livejournal.com]

"Добавьте еще кнопочку" - мне это когда-то в ночных кошмарах снилось.

[miumau.livejournal.com]

Ага. А вам трудно кнопочку добавить! Жалко вам для бедного заказчика кнопочки - как будто не все равно, сколько их там - где 5, там и 8, разве нет? ;-)

[dmitriy malyuta (from livejournal.com)]

А где и 15... ))))))

[rei mai (from livejournal.com)]

Ещё программитсы попадают в стартапы, где надо быстро что-то сделать, что можно выкатить. Там очень весело, можно экспериментировать с новыми технологиями, главное смыться до того момента, как этим начнёт кто-то пользоваться.

[dolsi.livejournal.com]

Вот чего моя подруга так часто меняет стартапы!

[black-manticore.livejournal.com]

о, как знакомо про программистов! По-моему, шанс закончить проект есть только, если ты его начал. :)

[eednew.livejournal.com]

Так и делают, что хочет покупатель, потому и не грузится. Тупой покупатель готов и пять минут ждать ради красоты.

[desighn.livejournal.com]

ага... тонкие... творцы "Матриц"...

[serking999.livejournal.com]

не люблю когда меняют дизайн

[wasilisa.livejournal.com]

Даже если программист сделал что-то от начала до конца, стопицот раз перепроверил, оттестировал, отловил все баги, обязательно придёт какой-нибудь большой начальник и предложит "здесь вот сделать более лучше".

[brightist.livejournal.com]

секрет полишинеля: люди, которые могут написать приличный сайт за приличные но не космические деньги, уже сидят и пишут, что им скажут по вполне вразумительному техзаданию без необходимости общаться с клиентом за в три раза больше плюс бенефиты :)

[lalibu.livejournal.com]

да, все так и есть. Любую работу должен делать специально обученный человек

[apshiyakhtu.livejournal.com]

Ох, настальгия...
В начале 2000-х я работала в нескольких крупных конторах, где был большой отдел таких вот тонких душ на жаловании. Они годами писали нечто под гордым названием "корпоративный софт". Произведение сие было громоздко, исключительно неудобно в использовании и никогда не работало. Про корпоративные сайты я вообще молчу, это был визуально и функционально ужоснах в крайнем его проявлении.
Если нужно было что-то в этой конструкции изменить, то надо было оформить заявку за подписями трех начальников на пяти листах. Сотрудников (простых смертных, не приобщенных тайн IT) регулярно отправляли на тренинги по пользованию этой штукой, но те, сцуко, всё равно тупо пользовались табличками в exel.
Был в этом и плюс: свои косяки можно было всегда оправдать тем, что "система зависла".
Теперь все это кончилось. Крупные конторы заказывают нормальные продукты у специалистов. Что стало с целыми отделами тонких душ, не знаю ))

[gentle-witch.livejournal.com]

Всё так, но, по счастью, всё же не везде и не у всех. С другой стороны, так оно не только у программистов. Есть категория людей, которые очень не любят доводить дело до конца. Им интересно вначале, когда полёт фантазии, когда есть только проект или прототип, или самая ранняя версия, которую никому ещё нельзя показывать, и никто не требует от них качества и стабильности. А когда начинается "скучища" - исправление допущенных ошибок, вылизывание дизайна, тестирование, им сразу становится неинтересно, они чувствуют себя непонятными художниками, и уходят туда, где "драйв". "Скучища", кстати, по-хорошему должна начинаться сразу, параллельно с "драйвом", но тем, кто от неё старательно всю жизнь уворачивался, бывает сложно это объяснить, они хотят быстрого "какого-нибудь" результата, "потом поправим", но поправлять лично они с большой вероятностью ничего не будут - оставят это другим. Программистам, пожалуй, проще так поступать, потому что рынок труда сейчас так устроен - найти новую работу, чаще всего, не такая уж большая проблема. Но я таких людей встречала и в других областях человеческой деятельности. На мой вкус, это инфантилизм, и такие люди никогда не становятся действительно хорошими специалистами с глубинными знаниями, но они со мной наверняка не согласятся, и многие современные книжки про успех их, в целом, поддержат.

[marikyare.livejournal.com]

Столкновение интересных и хороших технологий с одной стороны и желаний, чтоб вот уже работало и пользовались - это да! :))

[happy-pelment.livejournal.com]

Не надо валить на программистов, они только исполнители. А вот хозяева сайта куда смотрели? Вообще-то на сайт недоделку без согласия заказчика не выкатывают! Ее сначала ему показывают, как оно выглядит, как работает и т.д., на каком-нибудь тестовом домене, локально на компе, или на виртуальном домене, с помощью чего-то типа denwer-а.
Хто заставлял хозяина говорить "О, круто, фигарь это на мой сайт!" вместо "о боже мой, какой кошмар!"

[letniy-dim.livejournal.com]

>И ведь наверняка и здесь сталкиваются "тонкие души художников", которые парят, работая над идеями. И циничные желания бездушных покупателей. Которым давай сайт, который чтобы работал завтра, и все. :-)

А ведь так и есть. :)

[orlovitsa.livejournal.com]

Алан Купер в "Психбольница в руках пациентов" касался этой темы...