miumau: (Default)
[personal profile] miumau
У нас тоже случилось зимнее обострение - избавляемся от лишних вещей. По ходу дела обсуждаем этот процесс, и связанные с ним психологические сложности.

Почему так часто бывает трудно избавиться от вещи? Мы выявили три вила "нечистой совести":
- Стыдно перед кошельком - мы на это потратили деньги, вещь хорошая, новая, может еще служить - как не стыдно расточительно ее выбрасывать?
- Стыдно перед человеческим трудом - мы трудились, эту вещь в дом несли, может быть долго мастерили, вязали, шили, или кто-то другой делал - а теперь вот так разом выбросить?
- Стыдно предавать сентиментальные ценности: эту вещь друг подарил, это на память о прекрасном отпуске, и.т.д.



Начну с конца. С сентиментальными ценностями довольно легко научиться расставаться, надо только один раз попробовать. Есть редкие вещи, которые действительно имеет смысл хранить. какая-то старая редкая штука от бабушки, или что-то такое. Но есть много покрытого пылью барахла, котонре давно никому не нужно, так вот - держишь в руках какую-то полуразвалившуюся сувенирку из Греции, и говоришь себе: "Я эту поездку и так хорошо помню, она была прекрасна, поэтому память о ней навсегда останется в моем сердце, а эту вещь я тоже уже не забуду - она 10 лет ухе проболталась в моей квартире, теперь достаточно хранить только память о ней. Саму вещь *или вернее ее останки - смело бросаем в помойку!"

Насчет человеческого труда - сложнее. Вот правда - трудился же человек, старался. Ручная работа, драгоценность. Но во-первых я иногда думаю: "Ну вот мне эта вещь откровенно надоела. Использовать больше никогда не буду. давно сую куда подальше, только бы не видеть ее. место в доме занимает. и я ее не выбрасываю только потому, что кто-то на нее часы работы потратил? Ну ладно уж - потратил, значит тогда ему (или мне) это было надо. Тогда это было вдохновительным проектом. А потом проект себя исчерпал, все. Вообще. выбросить какой-то кусок работы в помойку боится только тот, кто боится, что больше никогда свой шедевр не повторит. Но такое случается только с теми, кто не работает над собой, ничего не делает и деградирует. Потому что в противном случае человек про всякую вещь думает: "Да ладно, сделаю еще - и в следущий раз наверняка сделаю еще лучше! Столько времени прошло - я теперь тут столько недочетов вижу!"
В общем, на жалейте проделанную работу - у вас ее еще много будет! Вещь отчасти делалась ради удовольствия от процесса. И если к каждой вещи привязываться обязанностями на всю жизнь - процесс изготовления станет слишком ответственным, и радость от него пропадет.

Что же до совести за выброшенные на ветер деньги... Тут можно попробовать свою "вину" отработать. Вот тут-то сразу и выяснится. насколько у вас серьезные угрызения.

Например, попробуйте вещь продать. Это, на самом деле, немалая морока! Надо вещь сфотографировать, выставить на какой-нибудь аукцион или в интернетный магазин, либо надо собраться, набрать таких вещей, закупить место на барахолке, и встать туда торговать на денек. И так далее. Некоторые как представят себе все это - сразу восклицают: Ой, нет!" и несут вещь на помойку. не так оно мне надо!

Другие пробуют - ну и хорошо. Можно получить за вещь денег, освободится место, и еще деньги на следующую появятся, здорово же.

Если нет сил продавать. можно подарить. Это тоже неплохо - по крайней мере не "возьмете грех на душу" - отнести хорошую вещь прямо на помойку. Кто-то ею еще попользуется.

А еще - в круговороте появляющихся новых вещей и приступах расхламления бывают моменты, когда еще можно сделать шаг назад. Например, разбирая шкаф вы себе пообещали, что точно не будете больше покупать туфли -их уже достаточно на ближайшие сто лет и на все случаи жизни. Но потом случается какой-то сейл, вы где-то заказываете очередную пару, подавшись на соблазн. Потом эта пара приходит, вы вспоминаете, что вам некуда ее ставить, у вас портится настроение, и вы ее запихивает куда подальше, чтобы оно вам не напоминало о собственной слабости.

Однако, если прислушаться к собственным чувствам, и обнаружить там искреннее сожалении за то, что вы притащили в дом очередную вещь в порыве страсти - ее можно вернуть назад! Все купленное в интернете можно вернуть в течение 14 дней, без указания причины. Купленное в магазине тоже почти всегда можно вернуть. Люди, которые любят что-то купить. а потом сами из-за этого расстроиться, часто распаковывают вещь. и немедленно уничтожают все чеки и упаковки, чтобы ничего не напоминало о "содеянном". Отучайтесь от этого! наоборот - приучайтесь на несколько дней откладывать в сторону всю упаковку и чек, чтобы проверить свои чувства по поводу новой покупки. Выбросить обертку можно и через пару дней. А если действительно стало ясно, что вещь таки лишняя в хозяйстве - вот и повод отработать свою "вину" - сделайте над собой усилие, соберите еще раз вещь, заполните "ретуру" и отправьте назад. Или не поленитесь отнести туда, откуда вы это притащили.

Ну и для продвинутых - саму покупку, задуманную - откладывайте на пару дней или недельку. Того глядишь, и покупать передумаете.

Date: 2015-11-10 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-ke.livejournal.com
Для меня "стыдно перед кошельком" - самый сильный стыд, с остальными двумя как-то попроще.

Откладывать в сторону новую вещь и думать, нужна ли она - очень хорошая привычка, я стала так делать и действительно часть вещей возвращаю. Благо почти всю одежду покупаю в интернете, там вернуть можно, в некоторых офлайновых магазинах с возвратами сложно.
Один мой любимый интернет-магазин вообще принимает возвраты не 14 дней, а 365 дней с момента покупки.

Ну и продавать через авито или отдавать вещи нуждающимся тоже помогает. Просто так выбрасывать как-то совестно(

Date: 2015-11-10 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] pumdi.livejournal.com
А это какой магазин принимает 365 дней?

(no subject)

From: [identity profile] kroshka-ke.livejournal.com - Date: 2015-11-10 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-10 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Очень во многих местах, если вещь - в смысле, одежда - хорошая, найдутся люди, которые с удовольствием ее возьмут бесплатно. В большинстве мест, где я жила, достаточно выложить ее в чистом пакетике _возле_ мусорного бака, и в течение получаса ее подберут. Ну вот в одном супер-пупер благополучном месте разве что жила, там приходилось как-то искать, кому дарить, а потом нашлись специальные баки с "годной одеждой, для малоимущих".

Так что если кому хочется просто, чтобы не пропадали часы чужого труда и все такое, эту проблему решить легко.

Date: 2015-11-10 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] abienscumvento.livejournal.com
Ну, у нас гастарбайтеры приезжают с минимумом вещей. Так что если положить по соседству с мусорной площадкой около их общежития, то собирают за полчаса. Главное, чтобы вещь была нормальной и чистой.

Date: 2015-11-10 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] geenaognennaya.livejournal.com

Я в этом году придумала себе новое правило ( на тему одежды и обуви ) - не куплю себе ничего нового, пока не выброшу что-то старое. Хочешь новую пару туфель? Сначала выбрось одну пару старых! И т.д.
Чуть легче стало себя контролировать ))

Date: 2015-11-13 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] dreamzulay.livejournal.com
хорошее правило. Возьму на заметочку)

Date: 2015-11-10 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com
То есть о том, что можно отдать вещь нуждающимся речь вообще не идет?

Date: 2015-11-10 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] jet0823.livejournal.com
Куда отдать, это уже не важно.. Сложнее всего именно расстаться...
Само собой, что если есть куда раздать, то раздается, продать - продается, если нет - выбрасывается. Самое сложное - решить от вещи избавится...

(no subject)

From: [identity profile] kosta-kosta.livejournal.com - Date: 2015-11-10 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jet0823.livejournal.com - Date: 2015-11-10 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-10 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] emdin.livejournal.com
честное слово, эта картинка шла в ленте сразу после вашего поста -)

http://rubyetc.tumblr.com/post/132891599802/and-so-on-and-so-forth

Date: 2015-11-10 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] tgether.livejournal.com
Поэтому лучше не выкидывать. А отдать даром.

Date: 2015-11-10 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] k0t-b.livejournal.com
Вот про покупки очень ценный совет: подумать недельку, перед тем как покупать :)
А по поводу хлама лично у меня есть еще страх: а вдруг придет друг и спросит "А где та солонка, которую я тебе на Новый год подарил?" А мне что отвечать? Страшно обидеть человека, хотя головой понимаю, что вероятность таких вопросов крайне мала (хотя моя мама или бабушка такое может учудить, и мне приходится оправдательный тон брать сразу).

Date: 2015-11-10 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] jet0823.livejournal.com
Разбилась-потерялась...
Или просто, извини, она мне не нравилась - я отдала её бабушке-маме-подруге, которая в неё просто влюбилась...

Опыт показывает, что обычно никто не спрашивает...

Но это отдельный сложный вопрос, что делать, когда дарят подарки, которые не нравятся - говорить или не говорить про это? Вроде, если не говорить, то никто никогда не узнает твои вкусы.. С другой стороны, дареному коню... Да и неудобно как-то...

(no subject)

From: [identity profile] k0t-b.livejournal.com - Date: 2015-11-10 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheshirnya.livejournal.com - Date: 2015-11-10 02:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-10 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] miller17.livejournal.com

Есть еще одна причина не выбрасывать - цепочка положительных ассоциаций с ней связанных.

Date: 2015-11-10 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Ну это и называется "сентиментальная ценность". С этим трудно. т.к. многие вещи действительно радуют, греют душу, и это - важная функция. Но надо как-то аккуратно с этим. А то можно вдруг обранужить себя среди кучи запылившегося и полуразвалившегося хлама, который в целом смотрится очень асоциально, даже если правда сердцу мил.

Date: 2015-11-10 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] jet0823.livejournal.com
А у меня самая трудность - "она еще может пригодится"
Классная жилетка, может я еще обратно похудею и смогу ее носить...
Классная ткань у юбки - как нибудь сошью себе сумку....
Жалко отдать полимерную глину - может как-нибудь опять ей займусь...
Книжки детские старые - о, как нибудь с ребенком почитаю, там неплохие картинки...
И т.д.

А еще, часто на захламление сказывается какое-нибудь голодное детство-юность, когда считал каждую копейку и переделывал всякое старье, чтобы было что носить.
Или низкий доход в настоящий момент, когда думаешь - а вдруг потом денег не будет купить...


Но лучше всего помогает Мари Кондо - она оооочень вдохновляет, когда понимаешь "ну действительно, разве я не хочу жить в пустом доме в окружении по-настоящему любимых вещей"
У нее концепция - оставлять только то, что трогает и радует сердце!


Date: 2015-11-10 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Да, я понимаю беда с этим сердцем. :-) Я серьезно. Например я очень люблю рукодельничать. и всякие мелкие творческие проекты люблю. И пару раз я выбрасывала прямо кубометры. Но у меня все равно осталась одна комната полностью забитая (хоть и очень аккуратно) всякими материалами и инструментами, которые таки очень радуют сердце. :-)

(no subject)

From: [identity profile] jet0823.livejournal.com - Date: 2015-11-10 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2015-11-10 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] llolly.livejournal.com - Date: 2015-11-10 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loly-dwarf.livejournal.com - Date: 2015-11-10 10:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-10 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] sitki.livejournal.com
Моя печаль. Причем если б только деньги.. если вещь для меня сейчас ничего не стоит, то и выбросить не жалко. Но...

У меня полшкафа забито кофточками, которые навязала мне моя свекровь лет 5-10 назад. Носить их буду вряд ли, но во-первых, ручная работа (а свекровь уже ничего никогда не свяжет - руки отказывают), во-вторых, куча хорошей шерсти, из которой при наличии рук не из задницы (то есть не как у меня, ясно), можно навязать массу прекрасных вещей.
А еще есть папины вещи. Записи. Наброски. Фотопленки. Ну куда их? Папы нет скоро уж 10 лет. Выбросить не могу.

Date: 2015-11-10 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] jet0823.livejournal.com
Если есть деньги, вы можете прямо сразу договорится, чтобы вам перевязали эти вещи... Вот сегодня, например.
Кроме того, возможно вам кажется, что шерсть хорошая, а если внимательно их посмотреть, выясниться, что многие уже ветхие - я так часто тоже вещи перекладываю, у меня есть образ, что это крепкая хорошая вешь, а если присмотреться - батюшки, а там уже дырка, а там ткань под рукой рвется...

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2015-11-10 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-10 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] stanika.livejournal.com
Выше написали, что самое сложное расстаться, но мне было именно сложно "выбросить". А когда появилось, куда "отдавать" - в Санкт-Петербурге это в основном точки от магазина Спасибо, ну а здесь в Голландии таких баков много по городу стоит, то мне стало горааааздо проще. Тогда нет проблем с тем, что "люди старались". Они старались и вещи их живут и продолжают быть полезными.

Date: 2015-11-10 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] ladyjaba.livejournal.com
За эту осень необходимо было раздать кучу вещей. Была мебель, техника, посуда, вещи, книги. Большую часть отдавали бесплатно. Отдавала через Авито. Так вот легче выбросить. Очень много неадекватных людей: звонили в 7-8 утра, опаздывали и на 30 минут и на час. Могли звонить с распросами и минут 10-15 выспрашивать состояние вещи (я все выкладывала с фотографиями). Или часто звонили "приезжие", плохо владеющие русским языком, и как правило не приезжали в договоренное время, вещи я отдавала другим, а они потом скандалили, что я их не дождалась. Хотя книги забирали исключительно приятные и пунктуальные люди. Но адекватные люди были скорее исключением)
Теперь буду только продавать, то что можно. Раздавать знакомым. Но раздавать бесплатно, все кроме книг не буду. Теперь мне не жалко выкинуть)

Date: 2015-11-10 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] k0t-b.livejournal.com
Ох, вот я две рубашки не могу уже пару месяцев продать за 100 рублей каждую (в принципе готова и за так отдать)! Вроде пишут, назначают встречу, а потом просто пропадают люди. Или узнают, что я могу только на определенных станциях метро и в определенное время встретиться – сразу на попятную идут. Ну ясно же: не поеду я на другой конец Москвы в разгар рабочего дня, чтобы рубашку кому-то отдавать!

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2015-11-10 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k0t-b.livejournal.com - Date: 2015-11-10 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanatriel.livejournal.com - Date: 2015-11-10 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2015-11-10 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarikka.livejournal.com - Date: 2015-11-10 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibil.livejournal.com - Date: 2015-11-12 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladyjaba.livejournal.com - Date: 2015-11-11 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loly-dwarf.livejournal.com - Date: 2015-11-10 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladyjaba.livejournal.com - Date: 2015-11-11 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loly-dwarf.livejournal.com - Date: 2015-11-11 10:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-10 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] 12377.livejournal.com
Прошу вас помочь если есть ненужные вещи ,пришлите мне по адресу Курск Ул Л-Толстого д 1 кв 15 ...И прошу после удалить это письмо.

Date: 2015-11-10 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sibil.livejournal.com
если вы готовы оплатить пересылку - думаю, желающие будут.

Date: 2015-11-10 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] lily-royal.livejournal.com
Чуть больше суток назад улетала из Пекина. Перевес был в 15 кило, платить за него около двухсот долларов. Там всех вещей вместе по стоимости долларов на семьдесят. Взяла запасную объемную сумку, и три часа перекладывала в нее то, с чем легче расстаться, потому что не готова такие деньги отдавать авиакомпании. Сердце кровью обливалось, но вот это было стресс-избавление от "трех страхов" за три часа (хорошо, что приехала в аэропорт за 5 часов до вылета, все успела сделать без спешки). Самое удивительное случилось после! В конце, когда я уже начала думать, куда бы выкинуть мою сумку с 15 кило ненужного, ко мне подошла китаянка, сказала - давай я заберу, а когда ты вернешься в Пекин, позвони мне и заберешь обратно свои вещи :)

Date: 2015-11-10 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
А "три страха" - это что? :-))

P.S.У меня - перевес багажа, это один из больших страхов. Т.к. я всегда куда-то лечу с кучей вещей, нужных для работы, о том, чтбы свое лишнее платье положить - давно речи нет. И вечно эта проблема с перевесом. Всегда вопрос только в том, можно ли эти лишние кг распихать по карманам и близлежащим сумкам, или совсем уж никак. :-) И вечно я боюсь на все самолеты опоздать, т.к. во многих аэропортах перевес, это морока на лишних полтора часа.

(no subject)

From: [identity profile] lily-royal.livejournal.com - Date: 2015-11-10 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2015-11-10 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lily-royal.livejournal.com - Date: 2015-11-10 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2015-11-10 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-10 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] Дарья Гриценко (from livejournal.com)
Как раз тоже разбираю вещи, готовлюсь к переезду и надо минимум с собой взять. Жалко выбрасывать свои поделки, и лежат в коробках давно) но решила взять только материалы, пока не знаю куда готовое пристрою)

Date: 2015-11-10 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-bbgon.livejournal.com
Меня совесть, кроме вышеописанного, часто гложет на тему замусоривания окружающей среды. Хорошо, что H&M стал принимать поношенные вещи на переработку, стало психологически проще от них избавляться)). Хорошо бы они не только одежду, но и обувь и сумки стали принимать.
Со сдачей на благотворительность у меня сложность в том, чтобы определить, в достаточно ли хорошем состоянии вещь, чтобы отдать ее другим людям. Ок, я сама эту вещь носила, просто она перестала подходить мне по размеру/стилю или надоела, но не побрезгуют ли другие ее брать? Всё-таки уже пожившая...

Date: 2015-11-10 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] loly-dwarf.livejournal.com
пункты, по которым я оцениваю вещь перед тем,как предложить ее другим:
1. чистая? (без въевшихся пятен, не линялая)
2. целая? (без дыр и потертостей)
3. хороший внешний вид? (не растянутая, не деформированная)

то есть такая, какую мне самой не стыдно было бы одеть в мир, но по каким-то причинам она мне уже не нужна.

Date: 2015-11-10 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zigzica.livejournal.com
"Магическая уборка". Японское искусство наведения порядка дома и в жизни ", Мари Кондо. Попробуйте, если еще не пробовали!)
Там про все это) и про сентиментальные штучки тоже)

Date: 2015-11-10 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Юта (from livejournal.com)

Я не могу выкидывать вещи и предметы сделанные своими руками (картины, вышитые подушки, украшения) понимаю сколько человек вложил сил и не могу это просто выбросить, пытаюсь как-то пристроить, например передарить или просто отдать человеку которому это нужно и нравится.


Ну и если мои рукодельные подарки захотят выкинуть, уж лучше просто мне вернут, это будет не так обидно

Edited Date: 2015-11-10 01:56 pm (UTC)

Date: 2015-11-10 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] moonyash.livejournal.com
Для меня недавно хорошим поводом стал переезд. Повыкидывали кучу вещей, совершенно безжалостно. Кучу одежды, даже в хорошем состоянии, но из того, что я явно больше не буду носить. И чувствую, что будем выкидывать еще в процессе разбора коробок.
Но как же это классно - чувствовать, что избавляешься от лишнего, ненужного. Аж дышать легче становится.

Date: 2015-11-10 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zelenola.livejournal.com
Мне понравилась идея в методе Конмари, что у покупки/подарка одна из основных целей - порадовать покупателя/получателя в момент обретения вещи. И если вещь свою функцию выполнила, то потом с ней уже легче расстаться.

Но я все равно стараюсь поменьше выбрасывать, и побольше раздавать. Часть выношу в подъезд, на почтовые ящики. Часть предлагаю друзьям. Остальное отношу в центры помощи вынужденным переселенцам.

Date: 2015-11-10 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aeleeta-a.livejournal.com
Перед кошельком мне не стыдно, я наверное бессовестная :)) А вот с сентиментальными ценностями, подаренными хорошими человеками - тут сложно. Рука не поднимается. Хорошо, что их таких "ненужных от хороших" не очень много.

Date: 2015-11-10 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Ненужное, но хорошее я раздаю или сдаю в благотворительный сэконд-хэнд.

А то, на что рука не поднимается по сентиментальным причинам, лежит в коробке в подвале.

Date: 2015-11-11 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] strange-gandalf.livejournal.com
Я то что выкинуть жалко и отдать некому просто оставляю в отдельном пакетике рядом с помойкой. Всегда забирают.
Правда у меня нет всякой ненужной фигни которую кто-то подарил, вероятно потому что я сама если дарю что-то, то стараюсь выбрать что-то такое что человеку нужно.

Date: 2015-11-12 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] wilkwarin.livejournal.com
Хочу добавить по поводу "сентиментальных ценностей": здорово помогает сфотографировать вещь в паре-тройке ракурсов и положить фото в специальную папку "На память". После этого отпускается легче =)

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 12:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios