Миллион беженцев у нас уже был

[miumau]

У нас "подкрутили" закон. Вернее закон просто так поменять не могут, это так быстро не делается. Но выпустили очередное дополнение. Это у нас часто бывает - когда берется какая-то определенная группа людей, которой срочно нужно особое решение, и для них издается какое-то временное дополнение к закону. Я вот слушала новости и отзывы на это "дополнение", и думала: где-то я это уже видела. Не только вся ситуация до боли знакомая, но и дополнение к закону - вот прямо один в один я его уже видела.

Потом вспомнила: точно так же все трансформировалось в конце 91 и в начале 92 года. Когда моя мама тут оставалась. Я тогда как раз очень хорошо эти законы знала и изучала, потому что с мамой часто ходила в полицию для иностранцев. Хотя тогда с информацией было гораздо хуже - интернета не было, где можно такие вещи узнать во всех подробностях за 5 минут любому.



Так вот - накрыло меня этим дежавю, и я пошла погуглила: ага в 1992 году к нам приехал миллион беженцев. Так что действительно - все это у нас уже было! Т.к. с тех пор прошло больше 20 лет, можно сказать, что мир тогда не рухнул, Германия не развалилась (и Европа тоже), никакого особого ужаса не наступило, справились. Так же сейчас многие кричат, что вот - приедет-то миллион, а потом каждый из них вызовет к себе всю деревню, всех родственников, и превратится этот миллион в минимум шесть. Да нет, с чего бы. В Германии закон о воссоединении семьи с тех пор не изменился: воссоединяют только родителей с детьми младше 16 лет. т.е. взрослых детей-родителей - нет. И муж-жена. Все. Никаких братьев и сестер, и уж тем более полдеревни. И посмотрите официальную статистику: в 92 приехал миллион (большей частью то были африканцы и ливанцы, у них тоже "дома у каждого по полдеревни родственников"), за время после этого к нему прибавилось 2.2 миллиона, за все эти годы. Со всеми воссоединениями семей.

Кстати, дополнение к закону, которое сейчас выпустили - точно то, чего все так хотели. Большой части свежеприбывших беженцев дадут сразу визу с разрешением на работу, чтобы они не сидели тут без дела. Выделили некую группу, тех, кто молод, трудоспособен и с большой вероятностью таки будет признан беженцем. Через три месяца можно пойти и попросить визу на 2 года (если до того момента действительно не удастся обработать запрос о статусе беженца) при условии, что за это время человек запишется в обязательном порядке на курсы немецкого. Пособие на детей выделили, но его дают только при условии, что дети школьного возраста пойдут в немецкую школу. Кто не знает язык, делает шаг назад (т.е. сразу повторяет последний пройденный класс, как бы остается на второй год, чтобы за год выучить язык, а потом дальше учиться нормально).

По сути их много, и всем тяжело - но надо отдать немцам должное: на площади перед сенатом толпы некормленных беженцев стояли меньше недели (и в то время их очень активно кормили всякие фудшеринги, которые отреагировали моментально). Потом им организовали кухню и еду, жилье, автобусы до этого жилья и все остальное. От желающих помогать, кстати, все еще спасу нет, и они теперь организуются другими способами, чтобы только продолжить помогать. Теперь они уже приняли первую поправку к закону, и все знают, что через какое-то время придумают что-то еще. Так что никакой катастрофы я все еще не вижу, сколько мои читатели из России не пытаются меня убедить, что наступил конец света. Да, многое изменится. конечно, в нашей стране. Но я думаю, что все разберутся.

Интересно: когда это было в прошлый раз, у людей были только новости из телевизора. Теперь у нас есть интернет. Со всеми его группами, возможностями организоваться, передать новости, накричать на весь мир свое мнение. :-) Я помню, как тогда новости расползались по "сарафанному радио". Удивительно, но очень многое получалось узнать и тогда, причем местами удивительно быстро. Но сейчас всем в разы удобнее, и проектов и активности больше.

Comments

[numach.livejournal.com]

Это по-нашему

Если это "по-нашему", то нужно что-то менять

[psa-kolbasa.livejournal.com]

Если это "по-нашему", то нужно что-то менять, и прививать другие привычки и традиции, более благожелательные, иначе будут проблемсы.

[well-p.livejournal.com]

Нашел тут на просторах интернета:

"""""Неудивительно, что самым простым раздражителем для жителей Ростока стали проживающие в городе мигранты. Количество мигрантов – прежде всего, беженцев – стремительно росло начиная с 1970-х годов по всей Западной Германии. Если в 1972 году в ФРГ было подано 5,2 тысячи заявок на получение статуса беженца, то в 1986-м их было 99,6 тысячи, а в 1992-м – уже 438 тысяч. Начиная с 1990 года, когда бывшая территория ГДР была присоединена к ФРГ, беженцев стали активно размещать в бедных регионах Восточной Германии.

Одним из центров приема беженцев стал восточногерманский Росток. Хотя в городе жило всего около 1700 иностранцев, значительная их часть проживала в небольшом районе Лихтенхаген, в многоэтажках спальных кварталов города. Около половины мигрантов в Ростоке составляли восточноевропейцы, остальные иностранцы были кубинцами и вьетнамцами (швейная промышленность ГДР активно завозила граждан этих стран, и многие из них остались в стране после объединения Германии), а также беженцами из Африки. В Лихтенхагене собрались преимущественно беженцы и вьетнамцы.""""""""""

Разницу чувствуете? Тогда в Германию ехали беженцы, которые хотели работать.Сейчас те,кто наоборот, работать не хотят в принципе. Их можно конечно выслать.Но как они на это отреагируют? На фотках видно, что как минимум половина этих беженцев( если не больше) молодые здоровые мужчины.Кто то из них конечно и засланные казачки, но большинство, как мне кажется, это обычные дезертиры. А для них возвращение обратно может быть смерти подобно.

[inveraray.livejournal.com]

Kak otreagiruyut? A budut nelegalno zdes zhit. Uzhe Seichas otpravit iz germanii nelegalov - problema.

[zezenya.livejournal.com]

К вам приехали совсем другие беженцы :-(, основная масса - это религиозные головорезы-бандиты. Весь вопрос теперь только "кто-кого", я что-то в искренюю доброту европейцев не очень верю, во что выльется открытое противостояние с мусульманами, когда/если оно начнется, очень сложно представить, но большинство почему-то считают что Европе каюк, а я думаю что когда припрет, европейцы покажут на что они на самом деле способны.

[gad37d5.livejournal.com]

А откуда Вы знаете, кто к ним приехал?

[kaspar-99.livejournal.com]

Конечно, разберутся, но проблема ИМХО в другом. Волна беженцев нахлынула одномоментно. Причины такого скачка еще предстоит проанализировать.
И главное, в начале 90х не было той глобальной террористической угрозы, которая
есть сейчас.
Сильное государство, отличается от слабого своей способностью справиться с проблемами. А в Германии государство сильное, вероятно самое сильное в Европе. Во всяком случае здесь под моими окнами в 3 часа ночи не танцуют лезгинку, под аккомпанимент сообщений о том, что вся московская милиция после событий в Бирюлёве, усиленно патрулирует каждый двор.

[alerud.livejournal.com]

Скажите, а какая связь между "глобальной террористической угрозой" и лезгинкой во дворе?
И заодно немного ликбеза - в 70-е и 80-е в Зап. Европе, в т.ч. и в Зап.Германии, террористы взрывали и похищали самолеты, убивали и похищали политиков и чиновников, взрывали места скопления простых граждан. Страны-спонсоры террористов финансировали их, обучали и давали возможность отсидеться. И ничего - Европа справилась, а вот спонсорам тогдашних террористов не очень повезло.

[greenrose18.livejournal.com]

Ну, будет все хорошо - дай-то Бог. А не будет - европейцам некого будет винить, кроме самих себя. Придется лежать в кровати, постеленной самим себе.

[inveraray.livejournal.com]

TeX, Kto protiv etogo bezumia protestuet, ne slushayut i v nazisti zapisali

[werwolf-tamboff.livejournal.com]

Беженцев надо принимать, беженцам надо помогать, их надо ассимилировать.
Нельзя все измерять деньгами.
Надо принять всех беженцев и всем им помочь.
Удачи вам!

[rechnayaloshad.livejournal.com]

именно. Хватит поучать рукопожиматься других, начинайте рукопожиматься сами.

[tired-brain.livejournal.com]

Сейчас беженцы немного другие, мягко говоря. И предпосылки другие. Дай бог, конечно, чтобы обошлось. Но темпы ассимиляции настораживают...

[dwalger.livejournal.com]

и шо тебя настораживает в москве?

[akeb0n0.livejournal.com]

Миу, а что у беженцев с прогнозируемой рождаемостью?
Я просто здесь, в русскоязычном Израиле наблюдаю отдельный вид паранойи, если вкратце: "Европа пропала, они (сирийцы) понаедут, нарожают по десятку, и сядут на детские пособия, и половина населения Европы через 15 лет будет мусульманской!" (Подозреваю, что такое мнение растет из наблюдения за жизнью некоторого слоя религиозных евреев, у которых основные источники дохода, действительно - детские пособия и работа жены. И арабы такие, живущие на пособия детей, тоже, разумеется, есть)

А как показывает мой опыт (небольшой, надо отметить) изучения вопросов урбанизации, люди, как только переезжают в жизнь получше, побезопаснее, да более высокого уровня, резко снижают коэфицент рождаемости.
Есть ли показатели за 20 лет, прошедшие с предыдущей волны? Что получалась? Те, кто на момент приезда был ребенком в семье из 8 детей продолжают рожать по 8, или все-таки количество детей на семью получается через 20 лет поменьше, а уровень жизни - повыше?

[inveraray.livejournal.com]

Budut Rozhat, Chtobi posobia pobolshe poluchat. Izvestnaya praktika

[sl-on-iq.livejournal.com]

Умиляет, когда нелегалов называют беженцами. Нелегалам не нужна легальная работа. И пособия-визы им тоже не нужны - у них другие цели.
Есть разница между "к нам приехал миллион беженцев, которые хотят работать" и "к нам приехал миллион нелегалов, которые официально работать не будут".

[syr-syr.livejournal.com]

Только нелегалам в Германии жить очень сложно - на работу не берут, из страны выкидывают, за взятки не оставляют. Так что это таки беженцы

[brovada.livejournal.com]

Кремлевское похолодание. Что изменила гибель Немцова

Ведущий Антимайдана Юрий Кот в кремлевских эфирах

[serking999.livejournal.com]

не видно

[alfy-18.livejournal.com]

А как же законы шариата, которые властвуют в лагерях беженцев в Германии? Изнасилования одиноких женщин? Проблемы начнутся, когда исламисты вырвутся на свободу. В Нидерландах недавно облапали толпой молодых девчонок на улице. Живу в Бельгии, большинство беженцев не работает и работать не собираются.

[inveraray.livejournal.com]

Da Eto zh erunda, ne katastropha! Semechki

[aspasiaroma.livejournal.com]

Немцы, как всегда, молодцы.

[inveraray.livejournal.com]

V chem, prostite?

[inveraray.livejournal.com]

Tuberkulös etc. Eto, konechno, ne katastropha, Tolko ot lechenia oslepnut mozhno, nu i priem loschadinix antibiotikov polesnimi ne nazovesh. Ob entom ne xochetsya porazmishlayt? Ili pro no-go Areas? Ili pro migrantskiye schokoli, gde fig dva viuchshsya?

Наивность наказуема

[mirabilis-t.livejournal.com]

Когда эти "беженцы" окрепнут и приступят к той дейстельности, ради которой они "прибежали", то люди вроде вас, Миу, попадут под раздачу в первейших рядах по причине древней и очевидной. Причем бить будут, как известно, не по паспорту.

[draug.livejournal.com]

Любите пугать людей? Чувствуете себя от этого более уверенно?

только до 18 лет, а не до 16

[aschnurrbart.livejournal.com]

только до 18 лет, а не до 16 (воссоединение детей с родителями и родителей с детьми).

Сирийцы получают 23.4
Через 3 года он превратится в ПМЖ (26.3 Satz 2), причём без всякой "ерунды" типа знания языка, 60-ти месяцев работы или устойчивой независимости от социала, которые требуются от "обычных" иностранцев.

[draug.livejournal.com]

к беженцам гуманное отношение, более мягкие требования. Это в принципе логично - нельзя же с них требовать миллион евро, как с человека на визе инвестора.

[feelisgood.livejournal.com]

хорошо когда всё под контролем

[solenoe-more.livejournal.com]

Дети до 18, это да. И родителей вывозят. А есть и после 18 вывозят. Есть специальные " трюки" , как это делается.

[draug.livejournal.com]

Расскажите нам про трюки. Это очень интересно.

[dimstipatis.livejournal.com]

Беженцы -это шоу ,для оправдания будущих расходов и потерь и манипуляции сознания гейропейцев.
Европе нужно оправдание для дорогой войны с ИГИЛ -вот вам беженцы, а вот вам Франция уже вступила в коалицию против ИГИЛ и начнет их бомбить

Kремлевская крыса думает ,что отправив самолетики в Сирию и подмазался на встрече C черным господином -хер ему!!

P.S.
Живу в Германии ,недалеко от Берлина, но беженцев еще ни разу не видел ,только по телевизору .

[draug.livejournal.com]

А кто манипулирует европейцами и устраивает шоу?

[i-shmool.livejournal.com]

Учтите все-таки культуру схожую или одинаковую вообще. В этом дело.

[paramon-hanigin.livejournal.com]

Да просто разницы в целях миграции колоссальная. Выходцы из Восточной Европе и России валят либо уже наворовав денег, чтобы тратить их в Европе, либо едут в поисках работы. Африканцы и арабы же едут ради пособий. Потом ходят по улицам и бабки просят. Хорошо если сумки паленые продают, а то в большинстве своем просто попрошайничают.

[160954.livejournal.com]

Катастрофа случилась бы, если эта толпа молодых мужчин и женщин с детьми в Германию не приехали. Именно они и будут работать на грязных, малооплачевыемых и тяжелых работах. Стремительно растущему количеству пенсионеров подгузники менять. Именно их в германию и пускают.

[bamboosh.livejournal.com]

Мечтайте дальше, как новоприехавшие будут бюргерам звд подтирать, ага

[svetodara.livejournal.com]

Вообще-то есть определенные "нормативы", в пределах которых соотношение "пришлого" населения к "коренному" - нейтрально/безопасно с культурной, психологической и социальной точек зрения, т.е. не приводит ни к каким конфликтным ситуациям как с той, так и с другой стороны. Проводились исследования с цифрами, статистикой, которые не имеет отношения к представлениям о "дружелюбии" и "культурности" той или иной страны - есть комфортные и не комфортные пропорции для социума, другое дело, что в нынешних условиях это соотношение соблюсти уже не возможно.
Кстати, а немецкие медики что-нибудь о сан-эпидемиологической ситуации говорят? у мигрантов же совершенно другая ситуация со здоровьем, с прививками и т.п.

[realterego.livejournal.com]

активности больше - но больше и истерики :)

спасибо за пост!

[paramon-hanigin.livejournal.com]

Автор не знает наверное что такое диаспора. Им плевать на законы, ресурсы живущих легально, закрепившихся в стране приезжих, используются для покрытия живущих нелегально. И на одного живущего в стране легального Ахмеда, придется десять нелегальных родственников, которым он даст кров, и даст какую-никакую работу в кебабной своей за треть европейской зарплаты. У европейцев, русских такого нет, они разрознены, а у азиатов, арабов это очень развито и является нормальным.

[draug.livejournal.com]

завидуете арабам и азиатам? хочется тоже, наверное, кров и работу в кебабной?

[zcyborg.livejournal.com]

дайте пожалуйста ссылку на миллион африканцев. я нашел что:
The sharpest decrease is recorded in Germany: compared with the absolute peak of 438,190 in 1992, the number of asylum applicants has declined significantly, comprising around 20,000 applications a year since 2006.
это подавшихся, большинство из которых это выходцы балкан в те годы.
источник: http://focus-migration.hwwi.de/European-Union.6003.0.html?&L=1
http://focus-migration.hwwi.de/Germany.1509.0.html?&L=1

[zcyborg.livejournal.com]

дайте пожалуйста ссылку на миллион африканцев. я нашел что:
The sharpest decrease is recorded in Germany: compared with the absolute peak of 438,190 in 1992, the number of asylum applicants has declined significantly, comprising around 20,000 applications a year since 2006.
это подавшихся, большинство из которых это выходцы балкан в те годы.
источник: хттп://focus-migration.hwwi.de/European-Union.6003.0.html?&L=1