Очередная свекровь, нарушающая личные границы

[miumau]

Здравствуйте!
С мужем живем вместе год в его квартире, в которой он раньше жил с матерью и братом. Отношения с его матерью у меня были изначально очень плохие. Она стремилась контролировать каждый наш шаг, позволяла себе приезжать без спроса и приходить без стука. Я смогла переубедить мужа,что нормально, когда мама звонит за день до приезда (живет она со своим мужем в пригороде) и нормально, когда дверь закрыта на ключ. Со скандалами и слезами (его и моими) он согласился.



Теперь его мать к нам приезжает только когда меня нет дома и о ее визитах мне не сообщается. Но она по-прежнему ведет себя в доме, как хозяйка. Я настаиваю на том, чтобы выписать ее официально из нашей квартиры, где она не живет уже десять лет. У нее с мужем есть 2-этажный коттедж, но там она не прописана и на кого оформлен дом я не знаю. Но муж мой отнекивается тем, что "маме надо приезжать в поликлинику" (ага, из другого города!). Ясно, что это ее отговорка. Но пока она у нас прописана, она будет считать, что у нее есть право приезжать и наводить свои порядки. Посоветуйте, как лучше поступить? Налаживать с ней отношения не получается, она тогда просто начинает качать права еще больше. Общаться с ней на нейтральной территории я прежде была не против, теперь предпочитаю с ней не пересекаться,все равно она не слышит, что ей что-то говорят.

***

Здравствуйте!
О тонкостях с прописками в России я давно забыла. Но помню, что какая-то история с поликлиникой действительно была - что если хочешь ходить в какую-то хорошую и удобную, хорошо бы там быть прописанным. Уж не знаю, насколько это важный и серьезный вопрос в ее жизни. Но помню, что такая проблема действительно бывала невыдуманной.

В остальном - я не знаю, как выписать их квартиры кого-то, кто не собирается оттуда выписываться. Особенно, если вас в этом начинании не поддерживает муж. Видимо ваш муж не видит в этом смысла: он понимает, что скандал будет бесподобный, и при этом не верит, что факт выписывания мамы что-то изменит в ваших отношениях. Я, кстати, тоже не верю. Если она не умеет уважать ваши границы, она и после выписки из квартиры не начнет их уважать. С чего бы? Будет продолжать в том же духе, пока вы не начнете снова устраивать ей скандалы по каждому пункту (и окажетесь опять плохой невесткой).

Мне кажется, что тут надо скорее работать над пунктом "наводит свои порядки". Я не знаю, какие порядки она наводит. (Она физически переставляет и перекладывает вещи в квартире? Или что она делает? :-)) Но надо просто отстаивать свои границы. Про каждый отдельный пункт, который вас не устраивает, объяснять, почему вы так жить не можете и не собираетесь - и настаивать на выполнении. Может быть насчет поликлиники - это и отмазка. Но в ответ на прямые просьбы не лезть в ваш порядок они отмазкой не отделаются. Говорите прямо6 я тут живу, это мое хозяйство, не надо тут переставлять и переделывать все, как мне неудобно.

А вообще, если кто-то и может окончательно поставить маму на место, то это - сын. Он должен занять вашу сторону и начать заступаться за вас. Тогда все получится. А пока вы - одна против мамы с сыном, это всегда будет кончаться плохо, потому что просто расклад власти такой, неблагоприятный для вас.
:-(

Comments

[r0l.livejournal.com]

Есть такая старая поговорка, что "любовь к теще измеряется километрами".

Нет, я не жалуюсь. У меня теща идеал. Не будь у нее такой дочери, я бы на ней самой женился, ей-Зевсе.

Но все-таки я очень доволен, что от нас до тещи (и до свекрови, со стороны жены, соответственно) расстояние в пару тысяч километров. И ни у кого нет чисто технической возможности наводить в нашем доме свои порядки.

[opi-on.livejournal.com]

Вашей жене очень повезло с мужем

[kroshka-ke.livejournal.com]

Здравствуйте!
Насчет поликлиники - свекровь может прикрепиться к любой поликлинике не по месту прописки. Нужно только сходить к главному врачу и написать заявление. Потребуется подтверждение, что свекровь действительно живет в этом районе. У меня муж так прикреплялся, отнес копию договора об аренде квартиры и его прикрепили к местной поликлинике.

А вообще вопросов по квартире много - на кого она оформлена, кто собственник? На кого оформлен дом, в котором живет свекровь сейчас? Понимаете, она может не из вредности не выписываться, а потому, что в случае развода с мужем может остаться ни с чем, никакого своего жилья у нее не будет. Но эти тонкости нам неизвестны, а вообще я бы советовала их прояснить.

Но это все не отменяет того, что свекровь наводит какие-то "свои" порядки в вашей квартире. По-моему, чтобы как-то влиять на свекровь нужно заручиться поддержкой ее сына, то есть вашего мужа. Поговорите с ним, почему он боится попросить мать не "наводить свои порядки" в вашем доме? Что такого страшного-ужасного будет, если он попросит ее так не делать?

Рассмотрите вариант продажи квартиры и приобретения своего жилья. Можно продать, выплатить стоимость долей всем участникам, и каждый сможет взять например по ипотеке. В вашу личную квартиру, где свекровь не будет прописана, она точно вламываться не сможет.

[vasilisa-valis.livejournal.com]

Вот на кой нужно мужу, у которого уже есть СВОЯ квартира, пусть в которой и прописана его мать, менять ее и покупать в ипотеку (в многолетнюю долговую яму грубо) новую квартиру, в которой собственником кроме него, будет его пять минут как жена. Ради чего? Ради того, что "молодой жене не нравится, что мама приходит в гости"..
Если бы я была мамой этого мужчины, то не позволила бы продавать квартиру и предложила бы молодым самостоятельно заработать на квартиру, без продажи родительской.

[lawer-liar.livejournal.com]

Разводиться, пока (и если) нет ребенка. Хотя, вероятней всего, барышня такая же властная тетка, как и свекровь, и просто борется за тотальный контроль над оладухом.

[opi-on.livejournal.com]

Очень странно если женщина живя в квартире, убирая ее, наводя красоту не будет пытаться установить свои порядки.

[na-tik-va.livejournal.com]

Неоднозначно тут все. Как сказать, что катитесь вы, мамо, если это по сути, квартира свекрови? Ну и пусть она в ней не живет. Тут только по-доброму договариваться. Может, даже слегка пошантажировать, типа "раз мы живем неправильно, что вы подчеркиваете в каждый визит перестановкой вещей, придется нам съехать из этой квартиры, и вашему сыну придется работать намного больше, чтобы оплатить аренду". Но скандалами выгонять свекровь из ее же квартиры - странный вариант, имхо.

[mica68.livejournal.com]

Точно! Квартира свекрови, а в чужой монастырь со своим уставом, как известно, не лазят.

[vasilisa-valis.livejournal.com]

А почему чисто технически с тещей невозможно навести какие-то более менее терпимые отношения? И какие порядки наводит свекровь? Она приходит к сыну, в чисто убранную квартиру, где у её сына готов вкусный обед, порядок в его вещах, весь сын счастливый - выливает обед в унитаз - готовит свой, переставляет вещи, перестирывает одежду. Если так, то нужно с ней поговорить как-то спокойно и по доброму. Ей на вас наплевать наверно все таки. Она за ребенка своего переживает. Докажете, что он в безопасности с вами, и она потихоньку отстанет.

[muzaofimmortal.livejournal.com]

Может, свекрови еще и качество сексуальных отношений доказывать надо? Пусть приходит и проверяет, все ли правильно невестка с ее сыночком делает, а то ж он сам разобраться не может. А если неправильно, пусть стоит рядом и объясняет, как надо.

[furiara.livejournal.com]

Свекровь метит свою территорию, и будет делать это всю жизнь, если с этим резко не покончить.
Надо поставить вопрос ребром перед мужем: или я или она. Если он не примет мер от вмешательства в свою жизнь, надо разводиться и уходить.

[ximera.livejournal.com]

Ага, поставить вопрос ребром ...и пройти на выход с вещичками)
Меня вот удивляет то, что девки при выборе мужа смотрят как парень относится к родной матери, уважает или нет - и делают в принципе правильный вывод - уважает мать будет уважать жену. А потом у них что-то там переклинивает и они начинают рвать мужа на части - или я или мама. Зашибись выбор у мужика! Проще найти новую жену со своей квартирой. Та хоть с полным правом будет качать права.

[etaletta.livejournal.com]

Выписаться? Из квартиры, ей принадлежащей? В которой она прожила много лет и была полноправной хозяйкой?
Пусть автору письма ее родители купят квартиру, тогда она сможет прописывать и выписывать в нее кого пожелает.

[julka995.livejournal.com]

вот-вот. или автор письма сама купит свою квартиру.
борзые все, просто слов нет...

[mir-mir-ka.livejournal.com]

Создается впечатление, что квартира изначально родителей мужа, хоть и обещана мужу. Тогда кто бы там не жил - это родительская квартира и порядки родительские.

В "нашей" квартире я тоже прожила 7 лет, а родители мужа выписались аж за 2 года до моего появления в жизни сына. И все равно, приходилось все эти годы считаться с тем, что квартира не совсем наша.

[Наталья Трясцина (from livejournal.com)]

Квартира не "обещана" мужу, он единственный собственник вот уже 12 лет. Родители там не живут ровно столько же, и у них нет проблем с жильем, не на улицу жить переехали, свои семьи отдельные у каждого, дети в новом браке... И, кстати, до женитьбы сына мама могла месяцами про него не вспоминать. Как только он ей объявил о свадьбе, она зачастила и даже работу нашла себе в соседнем доме, хотя уже на пенсии несколько лет. Не странно ли: отец приватизировал жилье на сына и за все 12 лет никаких претензий, а мама квартиру не получала, ею не владела, претензий все эти годы от нее не было, а тут вдруг вспомнила про "сыначку".

[decorumba.livejournal.com]

Проблема с поликлиникой надумана.
Я сама живу не по прописке, хожу в ту поликлинику, в которую мне удобно. Никаких проблем, просто пришла, прикрепилась, это 15 минут. Им просто нужно внести человека в компьютерную программу, и вуаля - вы обслуживаетесь в той поликлинике, где хотите.

[Наталья Медвежонка (from livejournal.com)]

Только вот квартира явно в городе, а двухэтажный коттедж явно за городом. Качество сельских и городских поликлиник разное, не?

[morskoyi-veter.livejournal.com]

Автору необходимо разъяснить мужу что такое личные границы и своя территория. Если мама желает быть хозяйкой и там и тут, то пригрозите, что в этом случае вы с себя обязанности хозяйки снимаете, со всеми вытекающими (перестаете готовить, убираться и тд)
А вообще, конечно, лучше квартиру обменять, тогда есть вероятность, что свекровь в чужом доме будет чувствовать себя соответственно.

[vasilisa-valis.livejournal.com]

гг)) если она складет с себя полномочия и перестанет готовить, убираться и т.д., есть риск перестать проживать в этой квартире вообще. И тогда все решиться само собой. незачем будет обменивать квартиру родителей мужа))

[muzaofimmortal.livejournal.com]

Чтобы ходить в какую-то поликлинику уже давно не нужно быть прописанным на ее территории! Важно только то, что написано в мед. полисе: куда ты прикреплен. Сейчас это делается в страховой компании: просто приходишь и говоришь, что хочешь обслуживаться вот по этому адресу. А где прописан, никого не волнует, как и на каком основании ты проживаешь по адресу, который заявляешь как домашний.

[natalia ostroyx (from livejournal.com)]

Кроме конкрнтной поликлиники есть ещё врач , которыё знает твоё заболевание и ведёт тебя много лет. А кого выписывать, прописывать надо решать в своей квартире.
Итог у этого брака с такими отношениями - развод

[elina-01.livejournal.com]

Жила когда-то с мужем в квартире,оставшейся ему от бабушки. Мать отказалась наотрез прописывать туда меня и ребенка, а в один прекрасный день, когда муж был в командировке длительной, выставила меня с ребенком на улицу. Итог- развелась я с мужем, не смогла жить ни с ним, ни с его мамочкой. И знаете, не считаю себя виноватой в том, что не нашла с ней общего языка, а вот его в том, что не определил с самого начала границы между можно для мамы и нет- очень даже. Желаю вам терпения, потому что с возрастом у вашей свекрови будет еще много бзиков, увы...

[kivadex.livejournal.com]

Ого. А с какой причиной на устах ваша , слава богу, бывшая свекровь так поступила? Да еще и с ребенком(

[anna-frid.livejournal.com]

Категорически не одобряю советов на уровне "а вы готовьте вкусные обеды и держите порядок в доме, тогда она отстанет". Во-первых, не отстанет. Ей нужны контроль и власть, а не порядок и не обеды. Во-вторых, соревнования "кто лучше обслужит мальчика" губительны сами по себе: "мальчику" слишком большое искушение так и сидеть в роли инфантильного ребеночка, а не полноправного работника в хозяйстве.

Прежде всего, вам надо заручиться поддержкой мужа, чтобы он сказал: мама, мы взрослые, мы сами справимся. Это наша территория, в гости - пожалуйста, но наводить нам порядок и перекладывать вещи не надо. Ну сама подумай, я бы к тебе приехал и вещи перекладывал, а?

Если до мужа эта мысль не дойдет, единственный способ сохранить брак - переехать в другой город.

Ну и еще. Моя свекровь как раз таки не может удержаться, чтобы не перемыть все полы и т.д. Ну, что: во-первых, мы живем в нескольких тысячах километров. Во-вторых, еще до переезда совсем далеко я научилась как-то это направлять в нужное русло, то есть искренне благодарить за, скажем, помытый пол, и столь же искренне просить в следующий раз не перекладывать вещей в шкафу. В результате у меня были мытые полы, а у нее чувство собственного превосходства. Всем хорошо.

[muzaofimmortal.livejournal.com]

Полностью поддерживаю. И про направление в конструктивное русло неуемной энергии :)))))

[travel1980.livejournal.com]

Тут уже было верно подмечено- вопрос в том, чья квартира изначально.
Если квартира изначально тещи и она её получала ( а это тяжкий труд в СССР), то вопросы сразу отпадают. Молодые- пользуются её жильем на которое она имеет все права.
Хотят жить без её порядков- пусть снимают или покупают свое жилье.

[Наталья Трясцина (from livejournal.com)]

В том то и дело, что квартира не свекрови, не она ее получала, и доли в собственности у нее никогда не было.

Дочь роднее зятя, сын родней снохи.

[Александр Шмит (from livejournal.com)]

ИСТИНА, которая не вызывает сомнений. Пока семья молодая противостояния хоть малые но есть между действующими лицами. У меня конфликт с зятем и свахой, его матерью. Дочь с зятем, семья молодая, живут неподалеку в однокомнатной. Зачастую приходят к нам по вечерам. Нередко дочь хочет побыть подольше, часов до 22-23. Зять уходит часа на 2 ранее., возможно надоедает. Дочери приходится одной возвращаться. Если я дома, то провожаю её. А зять сидит за компьютером или телевизором и не думает как его молодая жена потемну через дворы возвращается.
Я сказал ему об этом, и заявил, что он обязан в ночное время сопровожать жену во избежание ... Надулся! Но его мать заявила, что я вмешиваюсь в жизнь молодых...

Re: Дочь роднее зятя, сын родней снохи.

[zena-muza.livejournal.com]

Александр, Вы должны были дочери сказать что бы она с мужем вместе уходила. Что за блажь сидеть до 23 когда муж дома один? Вот такие родители как Вы семьи и разрушают. Вышла замуж, с мужем везде должна быть, а не с родителями. Хочет с родителями, нечего было замуж выходить.
P.S. У меня если что - дочь замужем, я ей то же самое сказала бы, но она к счастью умная и приезжает к нам и уезжает вместе с мужем.

[mila-kk.livejournal.com]

Представляю ситуацию: мой 23- летний сын женится, приводит в дом невестку и та уже через год начинает качать права в квартире, купленной мной и мужем. А потом еще и недовольная пожелает выписать нас. Я лично пинками ее погоню вместе с сыном.
Хочет где- то что- то качать- пожалуйста, вся молодая жизнь впереди, работайте, покупайте и живите в свое удовольствие без свекровей и тёщ.

[kivadex.livejournal.com]

Качать права-это вести хозяйство так, как удобно ей, хозяйке в этой квартире(пусть и номинально)? История не совсем понятная, тк автор написал общими фразами .

[terkitol.livejournal.com]

Если изложить историю объективно. Женщина построила дачу, переехала туда жить круглогодично (не отказываясь при этом от своих прав на жилье в городе, т.к. правильно понимает, что отсутствие прописки есть прямой путь в бомжи).

Сын остался один в квартире и решил, что она теперь его. Привел туда девушку, которая хочет эту женщину выписать из квартиры и лишить права пользования собственностью (скорее всего долевой).

Комментировать тут нечего. На эту тему давно поговорка есть - "наглость - второе счастье". Только когда терпение у женщины лопнет - поедут они мыкаться по съемным квартирам с таким подходом.

[mdv92.livejournal.com]

Мама - это первый человек в жизни мужчины. Жена - вторая, и должна знать свое место. Бывают еще дети от предыдущих браков, тогда твое место - третье. И будет всем счастье.

[umnyh.net (from livejournal.com)]

вот хорошо, когда мужчина до брака такие свои взгляды выскажет. А если не предупредил?

[harlampiev.livejournal.com]

Мама должна выписаться из своей квартиры, потому что так захотела невестка? А потом, тьхутьху, развод, и как жилье делить будем?

[Маша Алексон (from livejournal.com)]

Выписка и прописка на дележ имущества не влияет никак.

[hieroglyff.livejournal.com]

> Я настаиваю на том, чтобы выписать ее официально из нашей квартиры, где она не живет уже десять лет. У нее с мужем есть 2-этажный коттедж, но там она не прописана и на кого оформлен дом я не знаю.

Пипец, делить чужую собственность - это теперь нормально вообще?

[nadja-che.livejournal.com]

Да это просто зависть к свекрови, у которой все есть, и квартира, и дом.
Но это не отменяет того факта, что свекровь по-прежнему психологически пасет сыночка и лезет в его жизнь. Очень плохой звоночек, что сын на стороне матери. Такие браки обречены, это факт.

[umnyh.net (from livejournal.com)]

в России уже давно можно прикрепиться к любой поликлинике. Я делала и знаю.

[ommahalakshmi.livejournal.com]

Вот прямо хочется сказать фи в сторону автора письма.
УЖе много народу написало сверху, что по сути квартира как была так и осталась мамина.
Затевая борьбу с пропиской, вы по сути говорите -"Мамо, пшли вон"

Я не вижу смысла вообще в борьбе со свекровью как с явлением, и уничтожением связи между ней и сыном. Хотя опыт богатый))), с первой свекровью после нескольких лет притирок (хотя она и жила отдельно), мы наладили приятельские отношения, и даже после развода с мужем. И вот сейчас со второй свекровью - буквально в течение года уже установили все необходимые границы, не без крови конечно, но удалось))).

Главное - осознайте что квартира в которой вы живете все же не ваша, и никогда вашей не будет. В случае развода с мужем, вы оттуда полетите со скоростью реактивного самолета.
Чтобы вам было понятнее - представьте что у вас есть любимая кукла, вы уже из нее выросли, и она стоит в комнате на шкафу, но вам нравится само чувство что она ваша.
И тут приходит соседская девчонка соплюшка, и начинает вашей кукле то прическу менять, то ногти лаком красить (и не стирать!!!! Фу!), то одежку поменяет, то вообще печеньем измажет.
Вот для вашей свекрови - квартира та же кукла, ну и что, что она больше в нее не играет - посмотреть то на нее хочется))).

Просто я уже имела отношения со свекрвями, а у моей второй - это фактически первый опыт в этом статусе.
И она от большого счастья стала нам помогать обустраиваться (великовозрастным сорокалетним деточкам), и приезжала с кучей хозяйственных принадлежностей - "Знаете, я вижу у вас сушилка маловата - давайте ка вот вам еще. И я вам полотенчики сложила по другому , у вас так все криво в шкафу лежало, что стыдно смотреть. И вот вам новая пластиковая корзиночка под прищепки - мне очень нравится", при этом квартирка у нас малюсенькая, любая лишняя финтифлюшка лезет на середину.
Пришлось посадить мужа, и ему объяснять, чтобы попросил маму любя предупреждать и советоваться о подарках и идеях, иначе они все идут строем на мусорку, просто потому что нету места.
Потом у нее была идея со мной сильно подружиться - а значит звонить, и болтать со мной о всяких пустяках- типа кто что будет готовить на ужин, какие дела я планирую по дому сделать, когда буду мыть полы, и тд. Пришлось перестать брать трубку в середине рабочего дня, и говорить ровно пять минут после него.

Но муж меня во всем поддерживал, и мне удавалось объяснить ему, что мне тяжело прямо вот с первого дня быть лучшей подружкой его мамы и язык не позволяет весело трепаться о планах на ужин. (Я живу не в России, но свекрови все интернациональны)).

[zdesisejchas.livejournal.com]

Плюс миллион.

[vova-borodach.livejournal.com]

Тут мы имеем дело с популярным развлечением неселения России - неистовой борьбой за метры квадратные жилой площади. Жена желает выселить из квартиры (куда пришла жить к мужу) его родителей, родители же пытаются не дать этого сделать, а в идеале выселить саму жену. В квартирной битве тут шансы примерно равны, но я бы поставил на старшее поколение. Хотя, они допускают фатальную ошибку. Надо каждый день объяснять сыну-оладуху, что его жена плохая. Тогда он возможно с ней разведется. Хотя и жене можно выиграть битву - родить ребенка и его прописать в этой квартире. Тогда даже в случае развода - выписать ребенка будет невозможно (опека не пойдет на ухудшение условий его проживания), а в случае развода - он по решению суда останется жить с матерью. Тогда и её выписать будет почти невозможно.

Так, что дорогие мои борцуны за квадратные метры - как говорится, кровавых Вам боев и сладких снов)))

[ximera.livejournal.com]

Даже в письме за притянутые за уши факты нет ничего про свекровкины потуги выселить жену мужа. А вот невесткины потуги выпереть хозяев квартиры на выселки очень даже очевидны.

[maserto4ka.livejournal.com]

Разные тещи бывает, этой видимо просто дико скучно, занять бы её чем-то, кроме вас.

[evcryloff.livejournal.com]

так скучно, что аж из другого города приезжает? да нет, тут гиперопека сыночка просматривается

[krasa74.livejournal.com]

Как это-по сути посторонний человек настаивает на выписке мамо из ее собственной квартиры?!