Кто что делает для "своих"?

[miumau]

У меня вот вопрос назрел. Не ради холивара и большой бучи (вот честно!) а просто - в глаза бросилось, захотелось поделиться наблюдением!
Как только кто-нибудь записывается в фудшеринг, к нему сразу приплывают кучи списков, куда можно девать еду, которую самим не нужно. Это очень полезные списки, т.к. часто где-то дают несколько мешков прекрасной выпечки, или что-то такое. Это самим не только съесть, но и раздать невозможно. И тут очень кстати эти списки! Вот вам пожалуйста: миллион благотворительных организаций в городе, где кормят бомжей, беженцев и бедных.



И вот я читаю: много-много католических и евангелических заведений. Причем на все темы: и просто приюты для бомжей, и раздачи для бедных, и специализированные проекты для женщин в тяжелой ситуации, и для детей, и для подростков. И отдельно: для таких беженцев, для этаких. Для русских, арабских, африканских. А еще есть какие-то организации, которые помогают "своим" - тут идея такова, что приехавшие люди для начала пойдут туда, где разговаривают на их языке. И тут пожалуйста - и у еврейской общины все есть, и у поляков - польское, и у югославов - югославское. И мексиканцы-бразильцы-испанцы своим еду раздают. И есть даже организации для таких мелких групп, как например армянские беженцы. Насколько я знаю, для граждан самой Армении сейчас не существует статуса беженца - значит имеются ввиду люди, которые из какой-то другой страны с войной убежали - но говорят только по армянски, или хотели бы пойти туда, где говорят по-армянски. Ну вот пожалуйста - и для них есть.

Единственное, чего я ни разу не видела в этих списках, это какой-нибудь мусульманской организации, которая кормила бы бесплатно "своих". У нас тут полно беженцев-мусульман - к нам едут из Ирака, Египта, Ливана, Сирии. Куда их направляют, когда им не хватает еды и хочется получить бесплатную одежду? Миллион католических центров для них. Там же _раз они туда идут) наняли людей, которые говорят ина их языках. Но ни одного - при какой-нибудь мечети. Или при каком-нибудь исламском культурном центре, или что-то такое.

Из магазинов, в которых мы забираем выпечку, добрая треть - турецкие и арабские, и у них все "Халал" - это как кошерное, только по мусульманским законам. И нам хозяева говорят: "Можете отдавать в мусульманские организации, это все им подойдет!" А мы мусульманских организаций не знаем! Только немецкие-христианские заведения, которые кормят мусульман.

Я, как уже сказано, не собираюсь тут разжигать национальную рознь или беспорядки, мне просто интересно, почему мусульманские организации, судя по всему, никак не заботятся о своих бедных и обделенных в Германии? Все заботятся, только не они. Шумят и критикуют всех вокруг они столько же, как и все остальные. :-)

P.S. Дабы сразу предупредить дискуссию о том, что я кого-то из них ненавижу, напомню, что лино во мне намешаны все три крови - и еврейская, и азиатская и русская. Так что у меня правда - чистое человеческое любопытство, никаких претензий.

Comments

[aeleeta-a.livejournal.com]

Может быть, они как-то закрытые. То есть, не афишируют и потому кажется, что их нет?
Вообще, если вопрос: где мусульманские организации, которым можно отдавать халяльную еду, у меня одна идея, прямолинейная как дрын: найти муллу и спросить ротом у него :)

[miumau.livejournal.com]

А в чем смысл таких организаций, если они тайные и закрытые. Они должны быть открыты для всех, широко афишироваться, просить о помощи и предлагать помощь. Мечети у нас есть, но они не принимают еду (их спрашивали) т. к. они никого не кормят. Мусульманские центры - тоже. Где не задашь вопрос, куда бы послать малоимущих беженцев из мусульманских стран, везде направляют в кучи мест при католических и евангелических церквях. И их же адреса лежат там, где этим беженцам дают документы и информацию.

[aeleeta-a.livejournal.com]

Удивительно как. Не, я думала "закрытые" в том смысле, что мусульмане, кто в мечеть ходит, знают, а немусульмане - нет. А оно вон как. Очень удивительно. Я жила на Кавказе, там мусульмане очень братски поддерживают своих. Да даже не своих, если надо, поддерживают :)

[unfathful.livejournal.com]

Зэтс

[tekilla.livejournal.com]

возможно, они помогают друг другу сами, селятся плотно большими группами, закрытыми от других наций и вер, и там уже сами кормят своих нуждающихся

[tumovskaya.livejournal.com]

именно так. при мечетях это самой собой разумеющееся - раздавать бедным одежду, еду, деньги. для этого не надо ничего афишировать. это одна из функций мечети.

[irri-tate.livejournal.com]

Но выше Яна написала, что мечети отказываются от еды, т.к. не раздают ее.

[wollsen.livejournal.com]

А зачем?

[anna-frid.livejournal.com]

Может быть, когда на родине гражданская война, это становится слишком болезненным? Своих от чужих не так просто отделить по каким-то формальным признакам, а кормить тех, кто на родине вроде как твой страшный враг - святости мало у кого хватит. Поэтому и проще, когда этим занимается третья сторона.

[inzhenerika.livejournal.com]

Армяне и Азербайджанцы до сих пор прикрываются Нагорным Карабахом и выдумывают фантастически чудовищные истории, чтобы получить статус беженца.
Ради того, чтобы остаться здесь, многие мусульмане не гнушатся сменой веры и ходят в церкви как на работу и вызубривают библию от корки до корки.
Христианские организации свято верят в россказни, что в мусульманских странах притесняют тех, кто проявляет интерес к христианской вере. И для страдальцев лишь один путь - в Европу.
Если бы мусульманские организации помогали своим, то тем самым они бы существенно снижали шансы своих земляков остаться здесь.

[soninamat.livejournal.com]

Может они боятся не "халяля" потом то уже сложно проверить как готовилось. И как бы умывают руки и не препятствуют когда мусульмане берут еду в других местах

[dnvl.livejournal.com]

Особенно это странно звучит, если вспомнить, что в исламе (насколько я знаю) раздача подаяний нуждающимся - всеобщая регулярная обязанность. Закят - один из пяти столпов ислама и все такое.

[heather-hermit.livejournal.com]

Именно благодаря закяту у них и нет необходимости принимать помощь со стороны. Если бы у христиан, например, было что-то подобное, то и у них не было бы необходимости создавать всякие центры.

[dnvl.livejournal.com]

Мы же сейчас обсуждаем мусульман в немусульманской стране? Где закят как бы не является для всех обязанностью?

[heather-hermit.livejournal.com]

Если мусульманин находится в немусульманской стране, он от этого перестает быть мусульманином. Поэтому закят остается точно так же в силе, как и остальные четыре столпа.

[dnvl.livejournal.com]

Ну!
То есть этого мусульманина уже не окружает общество, в котором все подают по умолчанию, а сам он беженец, ему бы помощь принимать, а не оказывать.
И где же тут "поэтому мусульманам и не нужны благотворительные организации"?

[heather-hermit.livejournal.com]

Вы не совсем правы. Во-первых, даже самые бедные мусульмане жертвуют в пользу бедных. Во-вторых, в таких городах, как Берлин, например, довольно большая мусульманская община, состоящая отнюдь не из беженцев, а вполне обеспеченных и живущих давно в Германии людей, которые исправно выплачивают закят.

Расскажу реальный случай на тему. У нас в университете один студент-татарин поехал в немусульманскую страну на практику, и где-то там то ли в отеле, то ли где-то у него украли ботинки. Второй пары ботинок у него не было совсем. Студент пошел в мечеть, рассказал муфтию, что с ним случилось. После чего ему без вопросов выдали новенькие кроссовки.
Умма поддерживает своих.

[la-anonymous.livejournal.com]

а немусульманам помогут, если обратятся, Вы не знаете? может, не кроссовками, но, например, едой?

[heather-hermit.livejournal.com]

Что мусульманам помогут точно - это да. Про немусульман - 50 на 50. Я знаю случаи, когда в мечетях помогали христианам. Но знаю и случаи, когда их отправляли обратно ни с чем. Это зависит скорее всего от позиции руководства мечети, так сказать )

[zephyrcloth.livejournal.com]

Как это - нет необходимости, если нуждающиеся мусульмане приходят в результате в католические организации за помощью (и ее там получают)? Раз обращаются за помощью, значит, она им все-таки нужна?

[miumau.livejournal.com]

Ну в тех местах, которые для них организовали католики их толпа. Значит они есть!

[Ольга Кимла (from livejournal.com)]

В передаче "Галилео" часто идут сюжеты про иностранцев и иноверцев. В одной из недавних передач показывали мусульманскую общину, которая раздает еду бездомным. Еду, показали, они готовят сами. Наверное на их сайте можно еще найти этот сюжет.

[jo-pa57.livejournal.com]

Я вообще не люблю мусульманскую религию: она жестока, бездушна, лишена сострадания и не ценит человеческую жизнь. Отсюда всё это шахидство, побивание камнями насмерть и отрубание рук.

А женщины в мусульманской религии второсортны, и являются скорее товаром, чем людьми. Мусульмане плодятся быстро. в геометрической прогрессии в силу запретов на аборты и низкого уровня культуры жителей мусульманских стран.

Так откуда же взяться доброте, сочувствию и взаимопомощи у мусульман?

[excurs2015.livejournal.com]

Вы написали чистую правду, но для точности я ниже пояснил, что у них все-таки есть.

[persik-kot.livejournal.com]

в христиансте в общем-то тоже самое..

[jo-pa57.livejournal.com]

Христианская религия призывает возлюбить ближнего, как самого себя, а не взрывать его вместе с собой в поясе шахида.

[persik-kot.livejournal.com]

зато бог запросто может убить пару городов, страну или вообще всех жителей земли, кроме приглянувшейся ему семьи.
и да, самоубийство это грех - человек не может ни собственной жизнью, ни собственным телом распорядиться.

[excurs2015.livejournal.com]

У них есть религиозная благотворительность, садака.

[jo-pa57.livejournal.com]

Я живу в Челябинске, где почти половина жителей - татаро-башкиры, мусульмане. И ни разу не сталкивалась ни с какой садакой.

[excurs2015.livejournal.com]

Вы и не столкнетесь скорее всего, так как не являетесь ни донором, ни реципиентом по их правилам. Но если просто спросить в мечети, вам объяснят что это. Или в сети посмотреть тоже можно. Эта традиция пошла от еврейской цдаки и даже слово похоже.

[excurs2015.livejournal.com]

Есть еще закят, но это немного иное.

[mantix.livejournal.com]

Надо же ... практически цедака.

[yaninamylliz.livejournal.com]

Как странно, а у нас в Англии благотворительные мусульманские организации есть - Sufra food bank например. Правда, сейчас почитала найденную статью повнимательнее - христианских благотворителей куда больше, а вот мусульманская Суфра едва ли не первая.

[marsupian.livejournal.com]

Я не очень поняла, а сами рестораны напрямую не раздают еду в эти во все благотворительные организации?

[ksyusha-0103.livejournal.com]

интересно

[di-creation.livejournal.com]

Когда мы жили в Индии, в нашем городе (Тируванатапурам, штат Керала) было довольно много мусульман (индусов) и там при мечетях всегда раздавали еду неимущим, причем по-моему, не особо вникая, мусульмане эти неимущие или нет. Где они брали эту еду-не знаю (в смысле-сами ли закупали и готовили, либо им кто-то жертвовал).

[doan-arrelg.livejournal.com]

Мечеть жешь! По предварительной договоренности с муллой, думаю, возьмут. Скорее всего, попросят подтвердить халяльность (муслим готовил, из правильных продуктов).

[jack-churchill.livejournal.com]

Доподлинно не знаю, разумеется. Но. А вы думаете, что мусульмане так уж едины и обобщены своей верой, да? А это неправда. Больших врагов чем мусульмане отдельных враждующих стран или различных религиозных групп ещё поискать надо. Ненавидят друг друга почище чем фашисты унтерменшей, корейцы друг дружку и так далее и тому подобное. Говорят об этом прямым текстом сами с большой болью и сожалением. Поэтому вряд ли вы найдёте какую-либо общую мусульманскую организацию, которая бы привечала всех, кто считает себя мусульманином. Зато найдётся много таких в теории. А на деле они просто монополизируют истину и свою трактовку ислама считают единственно верной и остальным муслимы для них такие же ненавистные неверные.

Возможно это причина.

[tsarevochka.livejournal.com]

Интересное наблюдение

[cron0pio.livejournal.com]

Оговорюсь сразу: в вопросах веры, тем более мусульманской, я не эксперт, и против мусульман "всех-разом-оптом" ничего не имею. Но, судя по тому, что мусульмане являются получать помощь не в мечеть, а именно во всевозможные христианские организации (что не мешает многим из них считать христиан "неверными" и существами второго сорта, против которых при случае и организовать джихад можно бы), говорит, скорее, об отсутствии в мусульманской среде такой вот организованной помощи и о подходе к благотворителям в ключе "человек человеку - друг, товарищ и корм". No offence meant, если что...

[soist-es.livejournal.com]

Ха! Прекрасный коммент :)

[cron0pio.livejournal.com]

:) Спасибо! Впрочем, намного лучше было бы, исчезни фактический повод столь "прекрасные" комменты оставлять...