miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Разговаривала тут со знакомым: ему 38 лет, третьему ребенку 3 года. Три девочки. Он работает, она сидит с детьми.
Он рассказывает, что с появлением третьего ребенка вся структура, которая, как им казалось, была в их жизни и семье - рухнула. Они очень спокойно жили с двумя детьми. даже удивлялись, что так легко. Все жалуются, как трудно с двумя маленькими детьми, а у них как-то так все легко и просто, непринужденно, расслабленно. И подумали - раз все так хорошо получается - может третьего? Заодно подумали - может мальчик получится на этот раз.



Ну, хаха, мальчик не получился (как это часто бывает), но они девочке тоже были рады. Не в этом дело. Он говорит, что после появления третьего ребенка наступил какой-то хаос, с которым они не могут справиться уже третий год. Такое ощущение, что вся структура, которая у них была, развалилась, расклеилась, и они больше собрать не могут. Раньше было ощущение, чтов се работает. Теперь их постоянно преследует чувство, что не работает ничего! Ничего нигде не хватает, никогда не бывает тихо, ни одной минуты за последние три года в доме не було чисто. Патологически не получается выспаться, расслабиться, отдохнуть, успокоиться. Вроде не скажешь, что он не достаточно зарабатывает, или что кто-то ходит голодным, или постоянно чего-то остро не хватает. Но включилось постоянное ощущение нехватки всего, вечно что-то не на месте, не купили, кончилось слишком быстро, кому-то не хватило, хотя изначально было вроде достаточно.

И он так развел руками: "Я не знаю, когда это кончится. Может быть это не кончится никогда. Вот был какой-то баланс, и нету!"

Я думаю, что оно кончится, потому что все в жизни когда-то кончается. Или переходит в другое качество. Кто-то вырастет, начнет помогать, или уедет жить в другое место. Не будут же они всегда такими маленькими. А может быть сработает правило "маленькие дети - маленькие заботы, а большие дети - большие заботы"? И станет еще хуже? А потом уже любая перемена покажется облегчением? Или они подумапют. что им жить труднее и труднее, а тут им штук пять внуков принесут? :-)

Однако вот бывает.

У меня несколько раз такое было. что я заводила себе какой-то проект или новую обязанность, и эта вроде не такая уж большая вещь вот так же разваливала всю мою жизнь. Я тоже удивлялась, как такое могло произойти. Потом понимала, что действительно эта одна капля просто была лишней, и из-за нее перелилась вся чаша. Но я, в результате, избавлялась от проекта или задания, и равновесие восстанавливалось. А с ребенком так не получится. Он появился - и все теперь, неси. :-)


А у вас такое было, чтобы прямо видно было, как одна какая-то "ноша" оказалась именно той самой, которая вдруг весь воз сделала неподъемным? И что делать, если этой ношей вдруг оказывается, например, ребенок? Или хотя бы даже взятый в дом зверь?

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2015-05-23 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] alisa2014.livejournal.com
По работе нет. Я всегда перераспределяю часть обязанностей на других при появлении новых, оставаясь контролирующим звеном. Организоваться можно, например, нанять еще подчиненных или фрилансеров на проект, но тут как раз все ясно, потому что объем работ - конкретная величина и под нее рассчитываетмя бюджет, который в свою очередь количественно связан с будущем финансовым результатом компании.
С животными да, так и было, у папы была аллергия, пару раз приходилось отдавать на третий-четвертый день котят знакомым. С тех пор никаких зверей не завожу, тем более, что с возрастом выяснилось, что это наследственное.
Все же думаю, что такая ситуация связана с невозможностью рассчитать ресурсы в условиях неопределенности: нельзя предусмотреть все.

Date: 2015-05-23 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] happy-star.livejournal.com
У меня с животными тоже не получилось, пришлось собаку отправить маме из-за мох постоянных разъездов.

(no subject)

From: [identity profile] ir-en-ka.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:10 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] furiara.livejournal.com
У моих близких знакомых была такая же история, только родили они трех мальчиков. Первым не выдержал муж и ушел. Разруха продолжалась до тех пор, пока один из сыновей не женился и не покинул дом.

Date: 2015-05-23 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-alyssa.livejournal.com
ну раз уж взяли деваться некуда, понесем дальше...

Date: 2015-05-23 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Это им наказание за "может мальчик получится на этот раз". Может быть и рады, но некоторое разочарование есть, а девочка это чувствует и отыгрывается

Date: 2015-05-23 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] subbotin-victor.livejournal.com
То, что не приняли третьего - это точно.

(no subject)

From: [identity profile] vita-mama.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tishina-i-ya.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vita-mama.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tishina-i-ya.livejournal.com - Date: 2015-05-23 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tishina-i-ya.livejournal.com - Date: 2015-05-23 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tishina-i-ya.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tishina-i-ya.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olunkaa.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] olga-romanova.livejournal.com
У всех это случается в той или иной степени. А в случае этой семьи выход есть в виде нчни или хотя бы помощницы по дому.

Date: 2015-05-23 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
С ребенками такое часто встречается, с работой реже.
Хотя, если работа состоит из больших кусков, которые похожи, но все же не очень одинаковы - чаще.
Проблема, кмк, в том, что старую рутину пытаются натянуть на новые проблемы, хотя тут ситуация, когда всю систему надо строить заново. У меня пару раз такое было, тут самое сложное именно осознать - ну, как при лечении зависимостей "главное, осознать факт наличия проблемы".

Date: 2015-05-23 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com
...если работа состоит из больших кусков, которые похожи, но все же не очень одинаковы - чаще.

Вы внятно сформулировали то, что у меня никак не получалось облечь в слова, хотя интуитивно именно так я это и ощущаю и на том же временами "торможусь". Спасибо! :)))))))))))

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-26 06:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] la-la-ra.livejournal.com
У меня у подруги похожая ситуация была, правла сначала детей было двое, девочка мальчик, разница 3 года, потом появилась собака, кролики птицы и тд.. Подруга не работала, но всё равно ничего не успевала, доходило до того что уроки с детьми делались после полуночи. Когда старшей было 14 а младшему 11 появился третий ребенок, мальчик. Как развивались события дальше сказать сложно, я уехала из России как раз в момент появления третьего малыша. Ситуация осложнялась тем что муж подруги значительно старше ее, и еще до появления третьего ушел на пенсию. Денег периодически не хватало, времени и сил тоже. Иногда мы созванивались, пару лет назад я узнала случайно ( от моей мамы) что старшая дочь бросив психологический универ в Москве в возрасте 18 лет вышла замуж за деревенского паренька и уехала жить в какую то глушь из престижного района Москвы (Сокол). В следующем году среднему мальчику исполнится 20, младший пошел в школу. Папа сбежал жить в деревню, они там уде давно дом купили, мама живет на Соколе в Москве, оба сына учатся тоже в Москве. Не понятно на какие средства они живут, у мужа пенсия, он бывший мент, и сдают крошечную двушку на соколе тоже, подруга после замужества не работала ни одного дня, так что там ни пенсии ни чего то другого ждать неоткуда. На подругу еще тогда, 10 лет назад смотреть было страшно, так сильно она изменилась внешне за какие то 10-15 лет. А что сейчас даже представить не могу.. Надеюсь что старший сын ей помогает по мере своих возможностей.

Date: 2015-05-23 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] shadrina2007.livejournal.com
"Надеюсь что старший сын ей помогает по мере своих возможностей." Вы думаете, это лучше, поднимать брата-сестру при живых здоровых родителях, чем если бы он женился и уехал жить свою жизнь?

(no subject)

From: [identity profile] mirror-drum.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadrina2007.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirror-drum.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirror-drum.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-26 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirror-drum.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mirror-drum.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirror-drum.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadrina2007.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] la-la-ra.livejournal.com - Date: 2015-05-24 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] matochkina.livejournal.com
У меня жизнь перевернулась с ног на голову, когда я познакомилась со своим мужем. Мы разные по темпераменту, и вообще очень разные: я - интроверт, склонный к меланхолии и внутренним размышлениям, он - экстраверт, который готов срываться в любое время к многочисленным друзьям и редко над чем-то задумывается. Конечно, в моей тихой неспешной жизни сразу же воцарил хаос.

Прошло пять лет, и теперь муж стал гораздо спокойнее и рассудительнее, а я - общительнее и дружелюбнее. Обстоятельства нас меняют. Сначала тяжело и непривычно, потом как-то привыкаешь, а потом это становится даже какой-то частью тебя. Сегодня я испытываю внутреннее беспокойство не о того, что в квартиру нагрянули гости и съели всю еду, а от того, что никто не заходит.

Date: 2015-05-23 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] solodovskaja.livejournal.com
вот это трансформация!)

Date: 2015-05-23 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] mila-mints.livejournal.com
Значит, вся их система была построена без запаса и ни на какую дополнительную нагрузку не рассчитана.
Когда моим детям было три и четыре года, я почувствовала, что у меня есть время, силы и желание на третьего. Но реально получилось так, что третий ребенок родился, когда старшим было десять и девять.
И снова система оказалась с запасом. Я каталась со старшими на лыжах и занималась английским, старшие помогали мне с младшей. Когда ей было одиннадцать месяцев, я вышла на работу на полставки (благо жили недалеко от работы), и дети вполне могли присмотреть за ребенком те четыре часа. что я отсутствовала.
Это вопрос организованности и расстановки приоритетов - что делать, а на что наплевать. Если все важное сделано, то возникает чувство удовлетворения. Если бессистемно хвататься за все подряд - да, будет ощущение, что ничего не успеваешь.

Date: 2015-05-23 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] angryredcat.livejournal.com
Очень-очень согласна с вами, и про запас прочности, и про расстановку приоритетов! Хоть в семье, хоть в работе. Да вообще в жизни.

(no subject)

From: [identity profile] mila-mints.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrssuperman.livejournal.com - Date: 2015-08-01 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mila-mints.livejournal.com - Date: 2015-08-01 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deliadelia1.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mila-mints.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] my-kadrik.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:33 pm (UTC) - Expand

статья ни о чем

Date: 2015-05-23 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] uran2000.livejournal.com
у меня 4 сына, вполне справляемся

Date: 2015-05-23 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] 7ya.livejournal.com
если этой ношей оказался ребенок, нужно снимать другие ноши - которые снять можно

например, любовь к чистоте, или еще какие-то мелочи могут сильно испортить жизнь

вопрос приоритетов.

Ну и конечно все детки разные, есть такие, что держись :)

Date: 2015-05-23 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] annamirovay.livejournal.com
У меня наоборот, именно с третьей девочкой появилась целостность. Да возможно чего-то не хватает. Но не связываю с ребенком. Скорее с временем, обстоятельствами социальными. Стала более организованной.А вообще потом выравнивается, дети подрастают и организовывают друг друга.

Date: 2015-05-23 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] lady-carmine.livejournal.com
Кто читает Эволюцию, мб помнит пост "Почему меняться к худшему легко, а к лучшему - трудно" (). Там упоминается переходный период, на который нужно гораздо больше энергии, чем на собственно лучшую и правильную жизнь, а поскольку этой энергии у большинства людей нету, то они и остаются в худшем положении. Вот тут, думаю, дело в том самом переходном периоде, конечная точка которого - устойчивая система в новых условиях. Так что надо не сдаваться и что-то делать, чтобы все-таки туда прийти :) Может забить на какую-то часть домохозяйства временно, нанять няню, или просто подождать, когда старшие дочери станут постарше.

Date: 2015-08-01 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mrssuperman.livejournal.com
а есть ссылка на статью?

(no subject)

From: [identity profile] lady-carmine.livejournal.com - Date: 2015-08-03 08:24 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] elina-01.livejournal.com
У меня эта проблема появилась с появлением мужа, но от него избавиться не трудно было)

Date: 2015-05-23 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] Екатерина Сененкова (from livejournal.com)
а как муж оказался такой непосильной ношей?

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dommovaya.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prekrasnople4a.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prekrasnople4a.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk-d.livejournal.com - Date: 2015-05-23 06:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-24 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solodovskaja.livejournal.com - Date: 2015-05-24 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolsi.livejournal.com - Date: 2015-05-24 09:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] solodovskaja.livejournal.com - Date: 2015-05-24 10:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dolsi.livejournal.com - Date: 2015-05-24 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oskolki-chesti.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matilda-bella.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dommovaya.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oskolki-chesti.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dommovaya.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oskolki-chesti.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rina-volk.livejournal.com - Date: 2015-05-24 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prekrasnople4a.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artreidess.livejournal.com - Date: 2015-05-23 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrssuperman.livejournal.com - Date: 2015-08-01 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gary pop-off - Date: 2015-05-23 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prekrasnople4a.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prekrasnople4a.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xzarinasaf.livejournal.com - Date: 2015-05-23 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xzarinasaf.livejournal.com - Date: 2015-05-23 05:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-star.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benzdocent.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benzdocent.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green1971.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:29 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] lisisin.livejournal.com
Я вырос в семье, где пятеро детей. Жена выросла в семье, где их было 11 (одиннадцать)
Не знаю как у них, у нас все нормально было.
Часть обязанностей переложено на детей, в доме чисто, в сарае кролики, две коровы накормлены, свинья и куры накормлены. Мама на двух работах премии получает, папа добытчик знатный, в доме всего хватает. )
Каждую субботу родня в гости приходит. Еще три семьи и штук шесть детей.
Все веселятся, парятся в бане, кушают вкусно и сытно. А взрослые, за столом так еще и песни поют. ))

Date: 2015-05-23 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] benzdocent.livejournal.com
Ооооо, у меня бы в такой семье крыша поехала

(no subject)

From: [identity profile] lisisin.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Галина Александрова - Date: 2015-05-23 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lisisin.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Галина Александрова - Date: 2015-05-23 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artreidess.livejournal.com - Date: 2015-05-23 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksenka-muraveva.livejournal.com - Date: 2015-05-24 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artreidess.livejournal.com - Date: 2015-05-26 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksenka-muraveva.livejournal.com - Date: 2015-05-27 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artreidess.livejournal.com - Date: 2015-05-23 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mabel-m.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-zaichik.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solodovskaja.livejournal.com - Date: 2015-05-24 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiska-zaichik.livejournal.com - Date: 2015-05-24 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benzdocent.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:51 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] exciterrr.livejournal.com
А дети не укрепляют брак, они наоборот приносят в брак дестабилизацию, об этом психологи говорят кстати. Поэтому неудивительно, что с появлением нового ребенка система заскрипела. Значит, этот ребенок отвлекает больше сил матери, уж такой ребеночек родился. А еще психика матери может не выдержать нагрузки и "поплыть", неизвестно же, что там у них случилось, что у них с душевным здоровьем, с физическим здоровьем, что там с детьми происходит. Может, семейная система расползается на куски. Все возможно!

Date: 2015-05-23 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com
Тут скорее всего было так- сами родители по психотипам идеально подходили к друг другу и дети видимо были одна в одного родителя, другая в другого. Система получалась очень уравновешенная. А вот третья девочка оказалась видимо, как говорят соционики,( или те, кто хорошо знает тестМайерс - Бригс) , из другой квадры. И все посыпалось, вполне закономерно, ведь там другая система и ценностей и мотивации, ее же еще и понять надо.
Так что там хорошо бы было протестировать по психотипам и получить рекомендации по тому, как с каким типажом сотрудничать.
А в прочих делах зачастую бывает, что или люди не чувствуют свой запас прочности и вообще со своим телом не дружат, потому сигналов и не слышат.
Сама лет десять назад взяла новый проект в расчете, что старый закнчивается и так себя загнала, что еле потом очухалась. С тех пор научилась слушать свое тело внимательнее.

Date: 2015-05-23 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] katworld.livejournal.com
Вообще-то тип по соционике -- он не что знак зодиака, не с рождения. Он формируется к подростковому возрасту.

(no subject)

From: [identity profile] cypok.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deliadelia1.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] princess-lebed.livejournal.com - Date: 2015-05-23 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2015-05-23 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] princess-lebed.livejournal.com - Date: 2015-05-23 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2015-05-23 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] princess-lebed.livejournal.com - Date: 2015-05-24 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2015-05-24 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solodovskaja.livejournal.com - Date: 2015-05-24 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-26 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-29 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2015-05-29 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-29 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2015-05-29 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cron0pio.livejournal.com - Date: 2015-05-31 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisa-ne-lisa.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matilda-bella.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisa-ne-lisa.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strana-404.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] happy-star.livejournal.com
Я очень боюсь, что если у меня когда-нибудь появится ребенок, вся моя жизнь закончится и начнется жизнь этого существа. А я из красивой женщины и личности превращусь всего-лишь в замученный, потухший придаток этого нового человечка.:(

У меня есть инстинкты, я хочу детей, как и любая другая женщина, но страшно этого боюсь.

Date: 2015-05-23 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com
Вообще-то считается что женщину превращает в личность именно материнство. А до этого она просто красивый придаток ))

(no subject)

From: [identity profile] happy-star.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alphastrange.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-star.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matilda-bella.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matilda-bella.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] matilda-bella.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] matilda-bella.livejournal.com - Date: 2015-05-23 03:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 04:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] matilda-bella.livejournal.com - Date: 2015-05-23 05:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 05:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tanya-ra.livejournal.com - Date: 2015-05-23 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-star.livejournal.com - Date: 2015-05-23 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-23 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 05:41 pm (UTC) - Expand

какие выводы

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-23 07:55 pm (UTC) - Expand

Re: какие выводы

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-23 09:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:51 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-24 05:30 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-24 08:12 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-24 09:28 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-24 02:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-24 02:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] solodovskaja.livejournal.com - Date: 2015-05-24 08:38 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-24 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object-907.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benzdocent.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benzdocent.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benzdocent.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happy-star.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koyomi-unit.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koyomi-unit.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] linamay.livejournal.com - Date: 2015-05-25 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-25 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesovsemmoskva.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vannadis.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] linamay.livejournal.com - Date: 2015-05-25 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benzdocent.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alphastrange.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gary pop-off - Date: 2015-05-23 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] opiat-dvoika.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gary pop-off - Date: 2015-05-23 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] opiat-dvoika.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesovsemmoskva.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gary pop-off - Date: 2015-05-23 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Галина Александрова - Date: 2015-05-23 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Галина Александрова - Date: 2015-05-23 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisa-ne-lisa.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] opiat-dvoika.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2015-05-23 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] tri-stroki.livejournal.com
детки вырастут. все временное : )))
у меня трое сыновей. Были моменты, когда казалось что ты - выжатый лимон.
Запомнила день, когда молилась в отчаянии на детском деревянном кораблике на детской площадке, чтобы мама меня услышала и приехала хотя бы дней на десять и помогла бы.

возможные облегчения ситуации:
- детский сад для старших
- нянечка (хотя бы несколько часов в неделю)
- продумывание дня тщательное, привлечение старших девочек к хозяйственным делам и играми с малышом.

Date: 2015-05-23 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com
Хм...я вообще даже не понимаю, что такое "не работает ничего". Что такое развалилось? Может быть, я чего-то не поняла, но народ жалуется, что ничего не успевает, что денег не хватает, и что планы рушатся? Да вроде это нормальная жизнь вообще-то...
Лично у меня система не работает сразу после того, как я родилась )) По-моему, это вполне обычная жизнь на земле - когда то и дело что-то рушится и ничего не успеваешь, а сон - это отдельная песня - то не заснёшь, то проспишь, то вообще бессонница.
При всём при этом то и дело умудряешься быть счастливой, я умудрялась.
Ну, конечно, когда сын родился - всё перевернулось и так до сих пор на место и не встало, ну так это же нормальное явление, когда дети есть - с ними же всегда что-то происходит, и мать автоматически всегда в стойке.
Тогда получается, что детей рожать не надо.
И даже замуж выходить, потому что замужество тоже переворачивает мир в целом не в лучшую сторону. Или, например, не надо влюбляться, потому что это вовсе сотрясение мозга, да и любить кого-то вообще - поскольку всё-таки самоотречение.
В общем, надо жить премудрым пескарём, чтобы всё работало ))
Или я чего-то не поняла?..

Date: 2015-05-23 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] alphastrange.livejournal.com
Вы всё правильно поняли и сами произнесли правильные выводы: замуж и рожать -- не надо. И самоотречений не надо (влюблённость и самоотречение не синонимы).

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alphastrange.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksandra - Date: 2015-05-23 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gary pop-off - Date: 2015-05-23 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:54 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gary pop-off - Date: 2015-05-23 12:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o5-dvoyka.livejournal.com - Date: 2015-05-24 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisa-ne-lisa.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alisa-ne-lisa.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object-907.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] streletc-art.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object-907.livejournal.com - Date: 2015-05-23 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] ya-nsky.livejournal.com
три ребенка, внимания больше стало ко всем. старшие подрастут, распределить надо немного обязанности по дому за ними, вот и все. ну и дисциплинировать с рождения. если они носятся по квартире целый день, шумят и постоянно что-то ломают, то в этом нет ничего хорошего, думаю так.
ну помучиться, думаю им наверное еще придется пару лет, пока самая маленькая не подрастет лет до пяти и не станет более осознанной.
Edited Date: 2015-05-23 07:39 am (UTC)

Date: 2015-05-23 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] ommahalakshmi.livejournal.com
У меня такое чувство было после переезда замуж из России в Словению. Уже два года прошло, а до сих пор "собираю в кучку" все привычные ритуалы и стараюсь чтобы пресловутые колеса не скрипели.
Наверное это можно сравнить с появлением дополнительного ребенка -
потому что ломаются самые привычные мелочи - типа что и когда есть на завтрак, во сколько просыпаться на работу, в какое время можно "поймать" открытым банк.
Или вот например =здесь через "жопу" работает онлайн банкинг и это мне создало дополнительный огромный кусок работы - что все счета теперь приходится платить лично на почте или в банке.
Или вот смс уведомление здесь - 100 евро в год, отказалась на первых порах, потому что решила экономить. И вот отсутствие вот этой маленькой но ОЧЕНЬ важной ПРИВЫЧНОЙ услуги меня уже выбесило так, что я уже готова ее подключить за 1000 евро в год.

Регулярно внутренние тихие истерики на тему - "нонеча уже не то что давеча", и изо всех сил хочется установить уже привычный круг.
Помогает в главных вещах только одно = вот сесть и определить что же мне важно.
Например - мне лично ОЧЕНЬ важно иметь завтрак в тишине и без народа вокруг меня. СО скандалами удалось доказать, что лучше я поем одна, и целый день буду служить народу вокруг, чем разгонять их каждые пять минут.
Или определить то, без чего радость в жизни совсем пропадает - для меня это раз в месяц сходить в кофейню на набережной, или прогуляться в магазин для поделок и потупить в новый ассортимент. И изо всех сил стараться СПЕЦИАЛЬНО организовать себе удовольствие.

В общем -специально организовать свое время и жизнь вокруг приятных вещей, и мелкие помощники по дому. Другого рецепта нет-(((

Date: 2015-05-23 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] dolsi.livejournal.com
Но ведь это не здорово так реагировать на изменение онлайн банкинга и смс? То есть я сама на все подряд реагирую, но это ж столько ресурса жрет.
Пытаюсь избавляться и относиться философски.
У нас вообще такого нет, смс уведомления:))

(no subject)

From: [identity profile] ommahalakshmi.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolsi.livejournal.com - Date: 2015-05-23 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ommahalakshmi.livejournal.com - Date: 2015-05-23 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolsi.livejournal.com - Date: 2015-05-24 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myfirsthentai.livejournal.com - Date: 2015-05-23 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ommahalakshmi.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrssuperman.livejournal.com - Date: 2015-08-01 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myfirsthentai.livejournal.com - Date: 2015-08-03 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amiya-ri.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:29 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] lisisin.livejournal.com
Мой рецепт прост - снизить планку потребления и уделять больше времени совместным занятиям. Как заботам, так и отдыху.
Тогда наступит эмоциональная синхронизация и семья вновь станет веселой, дружной командой. :)

Date: 2015-05-23 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] chessplace.livejournal.com
Жена главный инициатор была наверняка :-)
А он лишь не возражал, потому что нет оснований.

По детям (правда чужим).
Чем меньше их в классе, тем лучше педагогу. Но не это главное, потому что понимаешь что работа и игнорируешь сложности.
Элементарно больше можно дать точечно каждому из сидящих, проконтролировать качество вхождение знания, лучше отследить практическое применение. Не отходя от кассы отрегулировать и учесть специфику каждого.

Больше 10 человек в группу не беру, даже в ущерб деньгам. пробовал 12-13 не самых тяжелых ребят- уже завал и шняга, а не процесс.

(ИМХО)
Тоже самое работает и на обычных "повседневных" детях, чем меньше, тем лучше самим детям.

Date: 2015-05-23 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] alisa-ne-lisa.livejournal.com
У меня средняя дочка, когда была маленькой совсем..смотрела (просто наблюдала), как старшую учат в шахматы играть, а потом в какой то момент, раз и попросилась играть и стала деда обыгрывать (ну..иногда :), так что в семье дети же и опосредованно учатся и друг у друга, что очень важно..хотя, конечно, больше 3х 4х и в семье сложно соорганизовать :). Вы про "чем меньше" в семье, какое количество детей имели ввиду?

(no subject)

From: [identity profile] chessplace.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] alphastrange.livejournal.com
Ребёнка -- в Суворовское училище. Собаку -- людям, у которых уже была собака/крайне нужна собака и они точно будут с ней хорошо обращаться. С котом -- начитаться литературы по дрессировке котов и применять. Не можешь -- слабак и курица. Если аллергия -- проверить, а точно ли на кота. Если да -- туда же, куда и собаку, и больше котов не заводить...

Date: 2015-05-23 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] natalia vinogradova (from livejournal.com)
А девок куда?
В монастырь?

(no subject)

From: [identity profile] alphastrange.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-23 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alphastrange.livejournal.com - Date: 2015-05-23 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-23 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alphastrange.livejournal.com - Date: 2015-05-24 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalia vinogradova - Date: 2015-05-24 09:22 am (UTC) - Expand
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios