miumau: (Default)
[personal profile] miumau
Медстраховка ежемесячно присылает большой и красивый журнал, который они сами и издают. В этот раз тема номера - и большая статья - о том, как люди уходят из жизни. Кто как боится смерти, или процесса умирания. Кто как обращается со смертью, которая фактически уже почти наступила. Много интервью, не только с умирающими и обреченными, но и со здоровыми и молодыми. Так вот - мнения очень грубо можно разделить на две половины. Одни хотели бы уйти как можно более быстро и безболезненно. Только бы как можно меньше от этого ухода заметить и ощутить. Лучше всего - чтобы вообще моментально, и даже не успел испугаться. А другие говорят, что очень боятся умереть неожиданно. Что хотели бы уйти осознанно. Успеть попрощаться, сделать какие-то дела, оглядеться на свою жизнь.



Я вхожу в число тех, кто больше всего боится долгого и тяжелого ухода. Возможностей попрощаться, оглядеться и пытаться доделать какие-то дела у меня было уже несколько. И я для себя поняла, что все вопросы все равно не решишь, и от всех страданий от потери родных и близких все равно не вылечишь. Я уйду, а они останутся, и некоторое время им будет больно, и они будут страдать от потери. И может быть от потери того, что я им давала из поддержки и помощи. А потом жизнь как-то сложится и будет продолжаться без меня. Причем быстрее, чем могло бы показаться. Собственно, жизнь продолжается прямо сразу - вот умер человек, и сразу все без него со всем справились, куда им еще деваться.


И мои попытки оглядеться, проанализировать, подумать, о чем я жалею или не жалею, привели меня к тому, что пустое все это. Вот есть еще день или год или сколько-то лет - надо пытаться прожить их как можно лучше. Следуя тому, что мне кажется наилучшим, и что возможно - исходя из актуального момента. И все. Чего жалеть о том, что было. Чего мечтать о том, чему не судьба была сбыться? Если я до сих пор ни разу не бросила все, чтобы реализовать какую-то мечту, значит не так сильно мне ее хотелось.

А насчет "попрощаться" и "сказать родным и близким самое важное" - мне кажется, что для этого не нужно ждать таких вот моментов. Я уже все самое важное сделала и решила. И все всем сказала, и периодически говорю снова. Безо всякого пафоса. Просто, чтобы они знали. И чтобы не было этих всяких трагедий, когда: "Ээх не могу спокойно умереть, потому что ребенку своему не сказала!"

Когда я слышу, что кто-то упал и умер на месте, за секунду, я думаю: "Эх, вот так я хочу когда-нибудь уйти!"

Вот Удо Юргенс - известный австрийский певец, умер недавно, во время прогулки по парку. Шел, пение птичек слушал, парком любовался, потом упал и умер. Говорят, что он моментально потерял сознание, и умер вскоре после этого. и все говорят: "Бедный, так неожиданно!" Я не понимаю - почему бедный? Прожил отличную жизнь, а когда пришло время уйти - так ушел! Ни мучился, никого не мучил, надеюсь, что действительно не успел испугаться. Последние минуты провел в здравом уме, подвижный, жизнерадостный, на прогулке.

Вы не подумайте - я никого не осуждаю! Я считаю, что смерть - это наверное один из самых интимных моментов в жизни человека - если не самый интимный вообще. И каждый, конечно, может себе представлять его по-своему, и хотеть пережить его по-своему. Но я так боюсь, что этот момент ухода мог бы затянуться, и стать мучением, для самого человека, и для его близк, что предпочитаю бегство. Мне бы из всего сбежать. Как в наркоз. Пусть меня быстро усыпят - а потом пусть со мной там происходит что угодно, мне уже будет не больно и не страшно.

А вы как думаете?
Вы бы хотели осознанно и с расстановкой уйти? Или тоже - лишь бы как можно меньше вообще от этого процесса осознать и заметить?
Вы считаете трусостью и слабостью нежелание осознанно пережить процесс своего ухода? Или вы тоже считаете, что пусть переход в мир иной, что бы нас там не ожидало, просто будет быстрым и без мучений? Или может быть вы входите в число тех, кому так страшно думать об этом, что вы твердо решили игнорировать этот вопрос, пока он не наступит прямо совсем неизбежно? Вы боитесь смерти? Или боитесь умирания? Я больше всего боюсь жизни - в некоторых формах, которые она может принимать. Ну и умирания - тоже. А самой смерти - не очень. :-)

***
На такие чудесные мысли нас наводит медстраховка. Трогательная такая забота о пациентах. Моя медстраховка вообще меня радует регулярно, потмоу что тетеньку, которая за меня отвечает, зовут Смерть. Я серьезно - это фамилия у нее такая. Это каждый раз так весело - вечно она звонит с утра пораньше: "Это тетя Смерть вас опять беспокоит! А вы на обследование в этом квартале уже ходили? А чего не идете? А вот на эту проверку не ходили? А вы сходите, сходите..."
:-)

***

P.S. И в ближайшие две недели мне таки придется к ней (к Смертушке) пойти. Потому что оперировать меня будет профессор Фам - здешний суперстар. у которого частная клиника. Он кассовых пациентов за счет медстраховки лечит только, если у него какая-то технология, которой у других врачей в городе нет. Иначе надо идти в другую (государственную) клинику. Технология у него есть, но это редкий случай, когда надо прямо идти в страховку, и получать бумагу, что они заплатят. В Германии это редкость-редкость. Так что пойду я в ближайшие дни - к тете смерти на поклон - с ворохом бумаг.

:-)


Невеселый какой-то пост получился. Ну я не специально. :-)

Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2015-05-16 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] elly-als.livejournal.com
"не проси легкой жизни,проси легкой смерти.." когда- то услышала такую поговорку..
Edited Date: 2015-05-16 05:10 am (UTC)

Date: 2015-05-16 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] stella-vega.livejournal.com
Вроде бы стихи такие были со строчками: "Легкой жизни я, дурак, просил у бога. Легкой смерти надо бы просить".

Date: 2015-05-16 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] sensi-vita.livejournal.com
Мало того, что хочу уйти моментально, так я ещё хочу, чтобы меня кремировали, дабы не занимать места на земле, ну и все эти уходы за оградками, памятники - не не не. Следов оставить минимум. Если только в виде детей, но и они не должны корячиться на моей могиле, чтобы привести всё в порядок ежегодно.

Date: 2015-05-16 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] runaway-me.livejournal.com
Читала про такой способ захоронения: тело перерабатывают во что-то вроде удобрения, которое потом помещают в землю и сажают туда дерево. Но пока такое, вроде, не очень широко практикуют.

(no subject)

From: [identity profile] vesninalj.livejournal.com - Date: 2015-05-16 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com - Date: 2015-05-16 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yvh.livejournal.com - Date: 2015-05-16 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elina-01.livejournal.com - Date: 2015-05-16 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monadone.livejournal.com - Date: 2015-05-17 03:06 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] vapbi.livejournal.com
Почему невесёлый? Рассказ о заботливой Смерти, по утрам интересующейся здоровьем, -- вполне себе даже ^_^

Мгновенная смерть -- это здорово, по-моему. Мучений физических и моральных у человека и так в жизни полно.
Только нюанс: смерть должна быть быстрой, но не такой, как в "Пункте назначения" Р_Р Не хочется после смерти пугать несчастных патологоанатомов и родных какой-нибудь уникальной ужастью.

Date: 2015-05-16 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] transmadona.livejournal.com
Еще не хочется зАпахом мучить родню, поэтому лично я за скорейшую кремацию без трехдневного протухания дома

(no subject)

From: [identity profile] im-imbir.livejournal.com - Date: 2015-05-16 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transmadona.livejournal.com - Date: 2015-05-16 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] im-imbir.livejournal.com - Date: 2015-05-16 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebossanova.livejournal.com - Date: 2015-05-16 03:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
А я вот думаю, что немцы большие молодцы. Лучше такие вещи обсуждать, чем табуировать.
From: [identity profile] legalmarxist.livejournal.com
"Если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой" (с) из советской песни про комсомольцев.
Какое уж тут табуирование...

Date: 2015-05-16 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] locustana-parda.livejournal.com
Ожидание хуже мгновенной развязки. Не потому что попрощаться с кем-то не успела, а потому что все, приехали и вместо того чтобы просто сгинуть, стоишь и дрожишь в очередной, опостылевшей еще в жизни, очереди на паспортный контроль. Провожающие рыдают, тебе отчаянно не хочешь уходить, но хрен вам, штамп уже поставили и контролеры орут:
- Следующий!

Но я не хочу умирать мгновенно, пусть это и легче. Потому что до последнего буду надеяться выгрызть шанс на жизнь, буду надеяться на чудо, на возможность вырваться из очереди.

Ха, а тетенька порадовала. Вот уж точно говорящая фамилия, человек, так сказать, на своем месте.

Date: 2015-05-16 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] baba-c-voza.livejournal.com
Я из тех, кто не хотел бы уйти неожиданно.
Во-первых, мне кажется, что так тяжелее для близких.
Во-вторых, не люблю неожиданностей, с которыми не могу бороться.
Но! Конечно, не хочу быть обузой для родных.

Date: 2015-05-16 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] e-1-off.livejournal.com

Вы так пишете, будто со смертью можно бороться и победить ее.

(no subject)

From: [identity profile] transmadona.livejournal.com - Date: 2015-05-16 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baba-c-voza.livejournal.com - Date: 2015-05-16 09:35 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] finsaver.livejournal.com
Во-первых, удачи с ворохом бумаг и на операции!
Во-вторых, я бы хотела быстро... самое главное и важное стараюсь говорить как можно чаще, но вспомнят они о нем уже когда меня не будет. Сама также вспоминаю бабушкины и папины слова и понимаю, что они тогда означали, только сейчас, когда их нет. И поговорить бы, да уже никак.

Date: 2015-05-16 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] daria-alex25.livejournal.com
Ну нет уж, я хочу знать об этом, подготовиться. Вариант ап! и все - не устраивает меня категорически)

Date: 2015-05-16 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com
Есть вариант, совмещающий лучшие стороны первого и второго - эвтаназия. Быстро, безболезненно и запланированно. Но у нас ее нескоро разрешат.

Date: 2015-05-16 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Да, и если нету какого-то точного прогноза, что вот есть болезнь, которая вас в ближайшее время сгубит, то не совсем понятно, когда это делать. :-) Это тогда надо как-то осознанно решить. что все, кажется мне хватит, пойду я отсюда?

(no subject)

From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com - Date: 2015-05-17 11:46 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com
В силу специфики занятий мне часто приходится говорить о смерти - чужой, поскольку клиенты же. Так вот люди боятся не самой даже смерти, а того, что она обесценит все - мечты, желания, опыт, воспоминания - все сотрется по большей части, личности, с которой себя отождествляет, тоже не останется. И, в тоже время, в неком непостижимом для нас состоянии, жизнь переходит в что-то иное. Особенно четко ощущается это в работе с разными задачами Рода.

Еще люди боятся мучений. Унизительного существования в теле, которое предает тебя, слабеет, открывается для болезней и дряхлости. Вот этот страх дряхлости, безволия, сокрушенности, он уже более "продвинутый". Люди боятся , что не смогут забрать в вечность то важное, что поняли здесь, и потом все придется начинать сначала - в другом теле, другой личности.

Что касается меня лично, то с одной стороны я видела как умирают мои родственники, все от одного и того же, тяжело и медленно. И если не случится чудо, меня это тоже ожидает. С другой, много лет назад я прошла специфический ритуал добровольной шаманской смерти (подробностей не будет, чтобы идиоты ради острых ощущений не пробовали, все, что пишут в интернетике по этому поводу - просто фантазии). И этот опыт, он изменил вообще все. И в тот момент он был необходим.

И все же у меня нет готового ответа.
И больше всего мне нравится идея в какой-то момент стать чем-то другим.
Чем-то новым. И продолжить исследовать его новый опыт, сохранив память.
Но вполне возможно, что выбора у меня нет.
Доживу- узнаю.
Edited Date: 2015-05-16 05:46 am (UTC)

Date: 2015-05-16 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] sabrina-lite.livejournal.com
Вы исповедуете учение Кастанеды?

(no subject)

From: [identity profile] kotomyava.livejournal.com - Date: 2015-05-16 02:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Тьфу-тьфу, моя внезапная смерть никого сильно не подвела бы. На близких свалилась бы, конечно, куча малоприятных (но неизбежных при любом раскладе) проблем с документами, но чтобы я там унесла с собой какую-то страшно важную тайну или погубила какой-то всемирного значения проект - так нет такого. Так что если что, так лучше быстро. Боль и прочие симптомы умирания - это ничего приятного.

Единственное, чего бы мне хотелось, так это иметь несколько минут в полном сознании, чтобы перечислить еще раз как можно больше людей, которых я люблю и уважаю, и чтобы им это передали.

(О, к слову. Сейчас-то я умирать решительно не собираюсь, а вот ближе к делу это же все записать можно! Свежая мысль, буду ее думать.)

Date: 2015-05-16 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
Ну а почему не перечислить их уже сейчас. в какой-нибуь красивой художественной форме? Одной заботой меьнше.

(no subject)

From: [identity profile] fabifa.livejournal.com - Date: 2015-05-16 01:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] k-amina.livejournal.com
Как в песне, "если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой..."

Date: 2015-05-16 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] transmadona.livejournal.com
Там мужчина был повыше с этой же песенкой. Вы не одноклассники, не? )))

(no subject)

From: [identity profile] blogo-go.livejournal.com - Date: 2015-05-16 03:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] yelena mcclaren (from livejournal.com)
здоровья вам Яна и пусть операция пройдет как нельзя лучше!

Date: 2015-05-16 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] spiral8static.livejournal.com
Моя бабушка с 2011 года влачет растительное существование. По причине старческой деменции не знает ничего о мире, разучилась читать, забыла свое имя и свою жизнь, не помнит, где она, и какие люди рядом. При этом для своего возраста здорова и бодра, родственники за ней хорошо ухаживают. Сколько лет это еще продлится - неизвестно. Так что я хочу как можно быстрее. И после смерти - кримировать.

Легкой вам операции и быстрого восстановления!
Edited Date: 2015-05-16 05:59 am (UTC)

Date: 2015-05-16 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com
Господи, какой кошмар! Примите мое сочувствие. У меня отец впадал в слабоумие, не осознавал настоящее, зато отлично помнил свою молодость. Тяжело было, но наверно всё же не так, как ухаживающим за бабушкой. Но он и физически быстро разрушался, слёг и прожил в таком состоянии всего пару лет. А умер практически во сне. Утром переворачивался в постели... лицо было спокойное, без страдания.

Date: 2015-05-16 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] amaranta-spl.livejournal.com
Я хочу быстрой смерти, лучше моментальной и ненасильственной. И кремацию после. Чтоб благодаря мне хотя бы цветы выросли. :-)

Date: 2015-05-16 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] olga-romanova.livejournal.com
Я тоже:)

(no subject)

From: [identity profile] vesninalj.livejournal.com - Date: 2015-05-16 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] luggaddam.livejournal.com
Я работала в ритуальной компании, поэтому наслышана о разных смертях. Но один случай наиболее близок.
Один дедушка собрал всех на юбилей (возраст точно не помню, но довольно почтенный), поел, выпил, послушал хорошие слова. Потом прилег отдохнуть и умер. Легко и быстро. Я бы тоже так хотела )
А вот умереть на прогулке мне не хотелось бы - чужие люди вокруг, мало ли - не подойдут, буду валяться никому не нужная :)
А вообще - прекрасная тема для субботнего утра )))

Date: 2015-05-16 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] Галина Александрова (from livejournal.com)
У Яны год назад была история про бабушку, которая напекла пирогов, съездила к внукам на пасху и умерла в машине по дороге домой. Ее кто-то из родных вез.

(no subject)

From: [identity profile] luggaddam.livejournal.com - Date: 2015-05-16 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] llubovnica.livejournal.com - Date: 2015-05-16 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luggaddam.livejournal.com - Date: 2015-05-16 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] wollsen.livejournal.com
По возможности быстро. Про безболезненность - вопрос спорный, потому как один раз опыт у меня уже был, это больно, очень (в том варианте, который был) - но боль конечна, если все будет быстро.
А вот если годами грузом на близких... зачем? Жизнь не настолько ценна, кмк.
Ну а что с тушкой будет после смерти меня вообще не интересует сейчас, а тогда - тем паче.

Date: 2015-05-16 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] ladycat65.livejournal.com
Вариантов полно. Мой вариант, благодаря которому я чуть не освободилась досрочно, - ТЭЛА. Совершенно безболезненно, просто потеря сознания. Но у меня тромбы были мелкие, говорят, и не перекрыли главную легочную артерию совсем, поэтому совсем не померла, лечили, вроде как восстановилась. А так это как раз одна из распространенных причин внезапной смерти.

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2015-05-16 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miumau.livejournal.com - Date: 2015-05-16 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wollsen.livejournal.com - Date: 2015-05-16 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] olga-romanova.livejournal.com
А я знаю очень жизнерадостного бухгалтера по фамилии Палачева:)

Date: 2015-05-16 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] viktoria kuschenko (from livejournal.com)
Вам предстоит операция?
Смотрите, ведите себя хорошо, что все ниточка к ниточке срослось!

Date: 2015-05-16 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] imke.livejournal.com
Мне всегда казалось, что идеальный вариант - это во время какой-нибудь в меру серьезной операции. Чтобы предварительно какие-никакие дела в порядок привести и всем все нужное сказать еще разок для самоуспокоения, но притом чтобы быстро, анестезия и никаких мучений :)

Date: 2015-05-16 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] miumau.livejournal.com
И оперирующим врачам вечер испортить. Хирурги не любят, когда у них на столе кто-нибудь помрет. :-)

(no subject)

From: [identity profile] imke.livejournal.com - Date: 2015-05-16 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] collucatus.livejournal.com - Date: 2015-05-18 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imke.livejournal.com - Date: 2015-05-18 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] collucatus.livejournal.com - Date: 2015-05-18 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-16 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] tanfree.livejournal.com
Вспомнился баян с Баша про переписку в аське:
Смерть: тук-тук!
Кто-то: Оля, бл&, смени ник, за$бала уже!

Date: 2015-05-16 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] lady-taell.livejournal.com
Я бы предпочла жить вечно))) В сильном и здоровом теле.

Date: 2015-05-16 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] tuzzzia.livejournal.com
нормальный оптимистичный пост! я тоже за быструю!

Date: 2015-05-16 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] power-l.livejournal.com
Не хочется уходить, поскольку собираешься много сделать для своих близких, детей в частности. А потом вспоминаешь свою жизнь и понимаешь, что все практическое, сделанное родителями, не было никогда определяющим. И ценно было только то, что они есть.

Поэтому с уходом справился очень быстро. Но и он молодец, тоже быстро ушел, никого не мучая.

Date: 2015-05-16 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] volkosruka.livejournal.com
Я не осуждаю никого за желание как бы то ни было умереть.
Сама очень боюсь умереть во сне (это одна из многих причин, почему меня считают странной))), хочу понимать, что я умираю и умереть осознанно. Все-таки смерть - это последний интересный опыт в жизни.
Идеальная смерть для меня: дома, одна (чтобы никто из близких этого не видел), быстро и осознанно.
Не хотелось бы угасать медленно - самого процесса я не боюсь, но не хочу мучить близких, на всякий случай обдумываю варианты суицида в состоянии беспомощности. Всем медленно угасающим всегда желаю отмучиться побыстрее - мучительная жизнь гораздо страшнее смерти.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

miumau: (Default)
Копия блога Яны Франк

October 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios